Alfa Romeo Brera 2.2JTS - slabý výkon

Odpovědět
LukasR75
Uživatelský avatar

Příspěvky: 37
Registrován: 20.10.2015, úte 21:55
Bydliště: Bratislava - okolie

Alfa Romeo Brera 2.2JTS - slabý výkon

Příspěvek od LukasR75 » 1.7.2017, sob 23:42

Ahojte, chcel by som Vás touto cestou požiadať o radu, poprípade tip.
Auto mám od 11/2015, rok výroby je 12/2006, 2.2 JTS 136 kW, som 3 majiteľ (kúpená v IT prvým majiteľom, druhý majiteľ ju priviezol na SVK a spravil na nej za takmer dva roky len 600 km - víkendové vozenie). Keď som ju kupoval, mala 86600 km (teraz 120200) a bola v dobrom technickom stave. Približne v 8/2016 mi vyskočila chybová hláška P0016. Stávalo sa to tak raz za mesiac. Od cca 11/2016 sa daná chybová hláška zobrazovala stále častejšie, až som nakoniec v 3/2017 vymenil rozvody. Problém je ale ten, že výkon je stále rovnaký, ako keď som auto kupoval. Keď som meral, za akú dobu spraví z 0 na 100 km/h, tak to bolo cca 10,6 sekundy, čo je veľa. Podľa parametrov by to malo byť 8,6 sekundy. Vedel by mi prosím niekto z Vás povedať, kde by som mal hľadať chybu? Rozvody sú správne nastavené, emisie sú v poriadku, spotreba paliva nie je zvýšená, motor netrhá. Už som uvažoval aj nad tým, že s tým pôjdem na brzdu. Ale pochybujem, že tam mi povedia, kde môže byť chyba. Pokiaľ máte niekto nejaký tip, budem za neho vďačný.
Alfa Romeo Brera 2.2 JTS 136 kW 12/2006

Danni
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 3215
Registrován: 18.5.2011, stř 20:53
Bydliště: KE

Re: Alfa Romeo Brera 2.2JTS - slabý výkon

Příspěvek od Danni » 2.7.2017, ned 09:43

Osobne si myslim ze to bude zakarbonovane, jak z nuka od oleju tak z vonku ventily sanie
166 2.5 V6 rv.00 Q2, lpg
166 2.5 V6 rv.98(ženin presúvač)
ex:Spider 1.8 TS, 156 1.6 TS

LukasR75
Uživatelský avatar

Příspěvky: 37
Registrován: 20.10.2015, úte 21:55
Bydliště: Bratislava - okolie

Re: Alfa Romeo Brera 2.2JTS - slabý výkon

Příspěvek od LukasR75 » 2.7.2017, ned 09:50

Vieš mi prosím aj trocha viac objasniť, čo to pre mňa znamená? Respektíve, aké mám možnosti a čo s tým?
Alfa Romeo Brera 2.2 JTS 136 kW 12/2006

Danni
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 3215
Registrován: 18.5.2011, stř 20:53
Bydliště: KE

Re: Alfa Romeo Brera 2.2JTS - slabý výkon

Příspěvek od Danni » 2.7.2017, ned 09:55

Castejsia vymena oleju a zhodit sanie a pozret na ventily ako vyzeraju... Ak to bude zasrane tak dekarbonizacia... JTS je priamy vstrek a ak sa jazdilo na spotrebu tak nic moc
edit: dalsia vec co by som pridal na zoznam praci viewtopic.php?p=444693#p444693
166 2.5 V6 rv.00 Q2, lpg
166 2.5 V6 rv.98(ženin presúvač)
ex:Spider 1.8 TS, 156 1.6 TS

LukasR75
Uživatelský avatar

Příspěvky: 37
Registrován: 20.10.2015, úte 21:55
Bydliště: Bratislava - okolie

Re: Alfa Romeo Brera 2.2JTS - slabý výkon

Příspěvek od LukasR75 » 2.7.2017, ned 10:26

Tak majiteľ v IT menil na tom olej iba tri krát za celú dobu (podľa záznamov zo servisnej knižky), čo to auto mal. Ten, čo to auto doviezol ani raz. Ja ho mením každých 10000 km. Onedlho ma bude čakať štvrtá výmena, keďže prvú som spravil ihneď po kúpe auta(12/2015), druhá bola robená 8/2016 a tretia zasa pri výmene rozvodov (3/2017). Ale tie solenoidy som nečistil. Viem, že to má byť niekde pod krytom motora, ako sú sviečky niekde na strane rozvodov. O dva týždne budem cez víkend na chalupe, tak sa môžem do toho pustiť. Vďaka za tip.
Alfa Romeo Brera 2.2 JTS 136 kW 12/2006

73.vojta
Nováček
Uživatelský avatar

Příspěvky: 171
Registrován: 3.10.2012, stř 20:49
Bydliště: Bylany u Chrudimi

Re: Alfa Romeo Brera 2.2JTS - slabý výkon

Příspěvek od 73.vojta » 2.7.2017, ned 18:40

Tohle často na 2.2 způsobují solenoidy. Zkus se vyndat a podívat se, jestli nejsou zakarbonované. A na ty ventily co ti radili bych se taky podíval. :)
Alfa Romeo 156 sw Ti 2.5 V6 24v rv. 2004
Alfa Romeo 155 2.0 TS 110kw Sport rv. 1997
Alfa Romeo 147 1.9 JTD 85Kw rv. 2001 +chip
Alfa Romeo 156 sw 1.9 JTD 85Kw rv. 2001
Alfa Romeo 147 1.6 TS 88Kw rv. 2001
ex:159 2.2 JTS

LukasR75
Uživatelský avatar

Příspěvky: 37
Registrován: 20.10.2015, úte 21:55
Bydliště: Bratislava - okolie

Re: Alfa Romeo Brera 2.2JTS - slabý výkon

Příspěvek od LukasR75 » 2.7.2017, ned 21:39

O dva týždne keď pôjdem na chalupu, tak na to pozriem. Lebo teraz pred bytovkou sa rýpať v motore, nie je žiadna sranda. A mimochodom, solenoidy sú pod krytom hlavy ventilov? Náhodou nejaký návod by sa ku tomu nenašiel? Nechcem zasa niečo polámať alebo poškodiť, keďže som to ešte nedával dole. Už som sa ku tomu raz niekde dopracoval, no neviem to ani za nič teraz nájsť.
Alfa Romeo Brera 2.2 JTS 136 kW 12/2006

WhySoSad
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 765
Registrován: 19.8.2015, stř 07:36
Bydliště: Brno

Re: Alfa Romeo Brera 2.2JTS - slabý výkon

Příspěvek od WhySoSad » 3.7.2017, pon 09:35

Tak vítaj v klubu kamaráde :)

Za prvé, hláška P0016 je pokud se nepletu něco ohledně proměného časování, že ano ? Rozvody sice vytahaný být mohly, ale neviděl bych to na původ této hlášky. Setkal jsem se se stejným problémem. Rozhodně se mrkni na solenoidy a vyčisti je, ve svým tématu mám trochu popis jak na to: viewtopic.php?f=43&t=21142

Jinak jak psali ostatní, zkrátit výměnu oleje, zauvažovat nad tím tam místo Selenie Star nalít Racing, u mě se po vyčištění solenoidů a přechodu na racing chod motoru změnil k lepšímu, popřemýšlej ;) Ty solenoidy jsou otázkou 20 minut, čističem na brzdy to pořádně vyšplíchat a taky to tam naložit, uvidíš že na té jemné sítce co je na solenoidu bude takovej povlak, že sám uznáš, že nemohli správně fungovat. Jsou důležitý právě pro variabilní časování. Na diagnostice si to měl ? Od kolika otáček se ti spíná variátor ? Měl by od 4000 pokud vše funguje správně.

edit: Ještě dotaz k rozvodům, co všechno bylo dělaný ? Jen řetěz, kluzáky, napínák, nebo to bylo i s variátory ?
Alfa Romeo 159 Ti SW - 2.2 JTS

LukasR75
Uživatelský avatar

Příspěvky: 37
Registrován: 20.10.2015, úte 21:55
Bydliště: Bratislava - okolie

Re: Alfa Romeo Brera 2.2JTS - slabý výkon

Příspěvek od LukasR75 » 3.7.2017, pon 11:59

Ahoj, vďaka za privítanie.
Tak začnem odpoveďou na tvoje otázky. Auto bolo v servise Alfa Romeo a robila sa diagnostika, neviem či základná alebo hĺbková. Dostal som aj nejaký papier od toho, ale ten už nemám. Povedané mi bolo, že rozvody mám meniť, najlepšie obe reťaze. Ohľadom variátorov som dostal info, že ich nie je treba meniť. Nebolo mi ani povedané, kedy spínajú. Vymenili sa všetky ozubené kolieska, vodiace lišty, oba napínaky, obe reťaze. Variátory, vyvažovacie hriadele a vodná pumpa, zostali pôvodné. Motor netrasie, nedými, nemá zvýšenú spotrebu, kolísanie otáčiek motora žiadne. Akurát len ten ťah je slabý, ako som písal.
Olej budem tento mesiac meniť. Ja som tam vždy lial to, čo predpísal výrobca. Ak mi je odporúčaná Selénia Racing 10W-60, tak ju tam nalejem miesto Selénie StAR 5W-40. A olej ja mením každých 10000 km. To by snáď malo byť v poriadku, čo sa intervalu týka. Tie solenoidy nebudem mať problém vybrať a vyčistiť. O dva týždne budem mať k dispozícií miesto aj čas, sa tomu autu povenovať.
Snáď som spomenul všetko, čo bolo treba. Ak nie, tak doplním ďalšie informácie, ak ma niečo napadne.
Alfa Romeo Brera 2.2 JTS 136 kW 12/2006

WhySoSad
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 765
Registrován: 19.8.2015, stř 07:36
Bydliště: Brno

Re: Alfa Romeo Brera 2.2JTS - slabý výkon

Příspěvek od WhySoSad » 3.7.2017, pon 12:52

Jojo, super info, variátory by měly být v pohodě, ale stát se může. Pokud je zkontrolovali a nemají oholený zuby, spínají kdy mají, tak je to pohoda. Ono popravdě dávat dalších 15k ještě za variátory je šílený, jeslti si to dělal v autorizáku, tak věřím že i tak se do toho hodně vycinkal.
Nemáš někdy problém s prvním startem a co tankuješ za benzín ? Obyčejnou 95, 95+VIF nebo nějakej prémiovej 98/100 ?

Nejlepší je teď začít těma solenoidama, oba je vyndat, vyšplíchat, na hoďku naložit ať se vyčistí všechny usazeniny, dobře usušit a dát zpět, změnu poznáš skoro hned. Najde se tu spoustu lidí co bude zatvrzele tvrdit, že tam musí být jen to co je předepsáno, ale je to blbost, Racing je lepší olej než Star, má trochu jinou viskozitu, ale zrovna teď v létě je jen dobře že je to trochu hustší olej, já ho tam dal právě proto, že potřebuju aby mi nasál co nejvíc karbonu, líp namazal to, co Star tak nenamaže a před výměnou tam ještě naleju nějakou TEC2000 na vyčištění olejové soustavy a uvidíme, nicméně už teď můžu říct, že na Racingu je motor kultivovanější, přestaly slabě po startu kolísat otáčky. Interval 10tkm je v pohodě, pokud to nenajedeš za dva roky.

Ty teď začni těma solenoidama a uvidíš jestli to pomůže, věřím tomu, že auto pojede líp. Ještě další otázka, Ta P0016 to po rozvodech už problém nedělala ?
Alfa Romeo 159 Ti SW - 2.2 JTS

LukasR75
Uživatelský avatar

Příspěvky: 37
Registrován: 20.10.2015, úte 21:55
Bydliště: Bratislava - okolie

Re: Alfa Romeo Brera 2.2JTS - slabý výkon

Příspěvek od LukasR75 » 3.7.2017, pon 13:16

P0016 sa od výmeny rozvodov viac neukázala. Môj ročný nájazd je cez 20000 km, takže do roka mám výmenu oleja 2 krát. Problém so studeným štartom bol, ale to pripisujem natankovanému benzínu. Raz, keď som natankoval plnú nádrž nejakého 98 benzínu na ČS Benzinol v Bratislave. Vtedy mi aj vyhadzovalo nejakú chybu, ktorá hlásila niečo s emisiami a palivom. V servise povedali, že som natankoval nekvalitný benzín. Viac som tam nenatankoval. Druhý krát sa mi to stalo začiatkom júna tohto roku. Vtedy som tankoval 95 benzín na ČS Benzina v Malackách. Studené štarty boli problematické, zle chytal motor. Inač tankujem výhradne na DaliOil v Bratislave a vždy len 100 benzín. Poprípade ešte idem na OMV a tam tankujem buď klasickú 95 benzín, alebo Maxxmotion. Záleží od toho, čo majú v ponuke (nie všade majú Maxxmotion). Ak tankujem na týchto ČS (DaliOil a OMV), tak nemám absolútne žiadne problémy so štartom. A čo sa aditív týka, tak raz za pol roka dávam do nádrže čistič palivovej nádrže od Pro-tec.
Alfa Romeo Brera 2.2 JTS 136 kW 12/2006

WhySoSad
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 765
Registrován: 19.8.2015, stř 07:36
Bydliště: Brno

Re: Alfa Romeo Brera 2.2JTS - slabý výkon

Příspěvek od WhySoSad » 3.7.2017, pon 13:47

Tak to super :) Další z těch co měl problémy s prvním startem, který způsobilo špatný palivo.

Každopádně sem pak hoď info až zkusíš ty solenoidy.
Alfa Romeo 159 Ti SW - 2.2 JTS

LukasR75
Uživatelský avatar

Příspěvky: 37
Registrován: 20.10.2015, úte 21:55
Bydliště: Bratislava - okolie

Re: Alfa Romeo Brera 2.2JTS - slabý výkon

Příspěvek od LukasR75 » 12.7.2017, stř 21:51

Tak, trocha som po večeroch blúdil po kadejakých fórach, a dostal som sa k informáciám, ohľadom resetovania auto adaptačných hodnôt. Keďže budem mať teraz v sobotu čas a pustím sa do čistenia solenoidov, vyskúšal by som aj reset tých auto adaptačných hodnôt. Máte s tým niekto skúsenosti? Vedel by niekto poradiť návod aj pre AR Brera/159 2.2 JTS? To, čo som ja našiel, sa týkalo AR GT 2.0 JTS. Úplne celé vlákno som nepreštudoval, tak si nie som istý, či rovnaký postup platí aj pri elektronickom kľúči. Dva body sa tákali plynového pedálu. A to:

- vložiť kľúč do zapaľovania a otočiť ho na 90 sekúnd do pozície štartovania.
- po 90 sekundách otočiť kľúč do pozície OFF.


Ako tieto dva kroky spraviť pri elektronickom kľúči? Vložiť kľúč do zapaľovania, počkať 90 sekúnd a potom bez vytlačenia spojky a brzdy len krátko stlačiť tlačidlo START / STOP, aby sa vyplo napájanie? Na fóre boli k tomuto resetu dobré ohlasy. Určite by som to chcel vyskúšať, ak ma to má stáť len nejaký čas. Vďaka za odpoveď.
Alfa Romeo Brera 2.2 JTS 136 kW 12/2006

qpkqkma
Štamgast

Příspěvky: 555
Registrován: 23.11.2015, pon 13:23
Bydliště: Žilina - SK

Re: Alfa Romeo Brera 2.2JTS - slabý výkon

Příspěvek od qpkqkma » 12.7.2017, stř 22:00

Zožen niekoho s diagnostikou a MultiEcuScan...cez to je to otazka 20 sekund.
159SW 1.9JTDm 16V, 110kW, DPF/EGR/SWIRL OFF

LukasR75
Uživatelský avatar

Příspěvky: 37
Registrován: 20.10.2015, úte 21:55
Bydliště: Bratislava - okolie

Re: Alfa Romeo Brera 2.2JTS - slabý výkon

Příspěvek od LukasR75 » 12.7.2017, stř 22:47

Nepoznám nikoho z okolia, kto by MultiEcuScan mal. Ale čo som zisťoval, tak aplikácia AlfaOBD to podporuje. Tak to cez víkend pozriem, či tam také niečo nájdem, a či to bude fungovať.
Alfa Romeo Brera 2.2 JTS 136 kW 12/2006

LukasR75
Uživatelský avatar

Příspěvky: 37
Registrován: 20.10.2015, úte 21:55
Bydliště: Bratislava - okolie

Re: Alfa Romeo Brera 2.2JTS - slabý výkon

Příspěvek od LukasR75 » 15.7.2017, sob 23:54

Takže malé zhrnutie, čo sa spravilo a aký je výsledný efekt. V piatok večer sa mi podarilo dostať sa ku programu MultiEcuScan, ktorý je plne funkčný. Dostal som sa aj k adaptéru ELM327, ktorý mi až na jeden modul, otvoril úplne všetko. Dnes (15.7.2017 sobota) som vytiahol z motoru oba solenoidy, a vykúpal som ich najprv v benzíne, a potom v brzdovej kvapaline. Sitka som vyčistil jemným štetcom, koľko sa dalo. Úplne to vyčistiť ale nešlo. Potom som aj spravil self-adaptative reset. Doterajšie zistenia sú také, že ten výkon sa veľmi neupravil. I keď auto už je pomalšie na rozbehu o cca 1,5 sekundy, predtým to boli 2 sekundy. Mám pocit, že buď bude v tom aute ešte nejaký problém, kvôli čomu mám nižší výkon. Alebo budú tie solenoidy po smrti. Možno len jeden, možno oba. Preto sa budem pokúšať nájsť tu v okolí niekoho, kto bude mať AR 159/Brera s rovnakým motorom, ako mám ja. To auto by som si vyskúšal a pokiaľ by bol citeľný rozdiel vo výkone, skúšal by som postupne meniť oba solenoidy. Ak nenájdem príčinu tohto problému, dám auto do autorizovaného servisu, aby spravili kompletnú diagnostiku.
Alfa Romeo Brera 2.2 JTS 136 kW 12/2006

cendler
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 3499
Registrován: 12.7.2009, ned 07:11
Bydliště: Sokolov, CR
Kontaktovat uživatele:

Re: Alfa Romeo Brera 2.2JTS - slabý výkon

Příspěvek od cendler » 16.7.2017, ned 12:57

jojo v Bratislavě bude dobrý originál servis, můj zákazník, tak musel zajet, protože mu to neudělalo regeneraci a zastavilo ho to, vyčistily mi DPF a projeli, zaplatil 800eur, dojel zpět knám na západ a udělalo mu to zase, tak jsem se na to podíval, našel jsem praskliu podtlakovou hadičku do DPF, cena opravy 26eur
Alfa Romeo 159sw 1,9JTDm 16v automat
víkendovka : Alfa Romeo Spider916 3,2 V6 24v
ženy : Fiat Bravo 1,4 16V-babycar
ex - Alfa Romeo 159sw 2,4JTDm DPF OFF, EGR OFF
Odstraňování DPF, EGR - KILLER of DPF, pořadatel akce Morava
Tel:777@904@438

LukasR75
Uživatelský avatar

Příspěvky: 37
Registrován: 20.10.2015, úte 21:55
Bydliště: Bratislava - okolie

Re: Alfa Romeo Brera 2.2JTS - slabý výkon

Příspěvek od LukasR75 » 16.7.2017, ned 13:06

Tak v Bratislave sú 2 autorizované servisy. Je tu Todos a Grif. Teraz po novom sa bude otvárať ďalší autorizovaný servis Motor-car. Ďalší autorizovaný servis, ktorý mám v relatívnej blízkosti, je Dunauto DS. Ale od jedného člena tu z klubu som dostal tip, kde kúpiť oba solenoidy za veľmi priaznivú cenu. Tak ich kúpim a zistím, či nastane nejaká pozitívna zmena. Ak nie, budem nútený ďalej hľadať príčinu danej chyby.
Alfa Romeo Brera 2.2 JTS 136 kW 12/2006

WhySoSad
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 765
Registrován: 19.8.2015, stř 07:36
Bydliště: Brno

Re: Alfa Romeo Brera 2.2JTS - slabý výkon

Příspěvek od WhySoSad » 16.7.2017, ned 14:49

Kamarád kupoval oba solenoidy preš ebay za 600 celkově. Čiže úplně zadarmo, chyby co měl ve spojení se solenoidama zmizely a auto mu už jede líp... Nevím za kolik si je splašil ty.
Alfa Romeo 159 Ti SW - 2.2 JTS

LukasR75
Uživatelský avatar

Příspěvky: 37
Registrován: 20.10.2015, úte 21:55
Bydliště: Bratislava - okolie

Re: Alfa Romeo Brera 2.2JTS - slabý výkon

Příspěvek od LukasR75 » 16.7.2017, ned 17:20

Výfukový solenoid a nasávací solenoid. Ten užívateľ fóra, ktorý mi ich odporučil, ich aj sám kupoval. Tak som ich dnes objednal a budem na ne čakať. Do cca 30 dní by som ich mal mať.
Alfa Romeo Brera 2.2 JTS 136 kW 12/2006

mike 147
Uživatelský avatar

Příspěvky: 82
Registrován: 4.6.2008, stř 12:09
Bydliště: Boskovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Alfa Romeo Brera 2.2JTS - slabý výkon

Příspěvek od mike 147 » 17.7.2017, pon 21:43

Kamarád a uživatel je stejná osoba :)
147 2003 1.9 JTD 85kw
159 2006 2.2 JTS 136kw
EX 147 2007 1.6 TS 88KW
EX 145 1997 1.4 TS 76KW

WhySoSad
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 765
Registrován: 19.8.2015, stř 07:36
Bydliště: Brno

Re: Alfa Romeo Brera 2.2JTS - slabý výkon

Příspěvek od WhySoSad » 18.7.2017, úte 06:55

Tak tak, už sem koukal jak Jste mi tím zasvinili téma :D
Alfa Romeo 159 Ti SW - 2.2 JTS

Marek Bažík

Příspěvky: 65
Registrován: 5.2.2015, čtv 06:41

Re: Alfa Romeo Brera 2.2JTS - slabý výkon

Příspěvek od Marek Bažík » 9.4.2018, pon 14:08

Solenoid sa dá otestovať veľmi jednoducho. Zmerať odpor na koncovke solenoidu. Mal by byť cca 12 ohmov. Keď je mŕtvy má 0. Staré téma, ale ak sa niekto pozrie... Solenoidy som tiež kupoval z aliexpressu za 22€ pred rokom. Stále fungujú a odpor bol správny.

Odpovědět

Zpět na „JTS (GM)“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host