VM motori (pokec....)

[Milano75]

mno konečn ti to trochu pojede

pokud jsi to dal nadoraz, tak je to moc, řekněme, že předtím jsi to měl uprostřed, tak to šoupní zhruba za půlku mezi max doraz a před tím jak jsi to měl

naftu neubírej, jen trochu omez wastgatem, ale doporučuji dát budík na tlak

seriové turbo z 2,0TD tlačilo až 1,7bar- pak se mi rozšroubovalo

jiank origo čerpadlo na VM motoru je přichyceno na 3 svorníkách

to co tam máš mi nafot, protže ti nevěřím


EDIT:

s tímhle nastavením ti ten tvůj zarostlej chladič nebude stačit

doporučuji novej ideál dělanej na zakázku což je za stejný prachy jako novej

[A.J.Michal]

S tim chladicem mas pravdu, ten TSkovy uz tak tak stiha , pripadne mam na pude z TD s dvema ventilatorama ktery je o trosku sirsi. Pri plnym plynu se me teplota splhala na 100 stupnu, jinak mivam okolo 80 - 85. Nyni jsem to cerpadlo trochu vychylil zpet a trosicku ubral davkovani nafty. Bohuzel ten regulator na tom mem cerpadle uz bude asi nejaky divny, protoze to kolisani na volnobeh je stale, i kdyz ne uz v tak velke škále otacek. Myni je rozdil jen cca 200 ot/min. Bracha ma zitra za ukol jak pojede do prace alfu otestovat a pripadne to musim jeste celkove doladit.

Turbu bych tlak nepridaval, mozna tak kdyby bylo po repasy, ale tomuto uz moc neverim, kdyz uz mi trosku haze olej do IC, ale neni to nic tragickeho.

Ono clovek trochu poladi motor a hnetka neco selze, tam to opravi a zase neco druhe se vysere

Edit: jak a hlavne kde se nastavuje to wastgatem a jak tam mas pridelan ten budik tlaku. Mozna by sem si ho tam jen tak orientacne dal

[Milano75]

jestli ti kolísají otáčky takovímhle stylem, tak je regulátor otáček KO- je přidřený

jako poslední varinatu bych skusil vyjet nádrž Vervy + Vif a trochu to někde prohnat

tady je motor ze 164ky kde je pěkně vidět wastgatem ty ho budeš mět někde ze spoda, protže na tvých fotkách cos mi poslal vidět nejni

je tam vidět závitová tyčka s matičkou, matičku povol a trochu tu závitovou tyč dotáhni, ideál mět ale budík, který napojíš kamkoliv do sání (mám měřák co sem koupil v prodejně se svářečkama cca 250Kč + obyč hadice)

ale pozor talk turba ti nepůjde nahoru, pokud nemáš přidáno na naftě (potřebuješ něčím to turbo roztočit- seriové nastavení vstřikovacího čerpadla ti zvedne tlak turba z cca 0,8 na 0,9)

NO smoke NO fun

alfa 75 TD má dokonce i v alfacontrolu hlídání max. tlaku turba ( mě se rosvěcuje pořád )

já jsme komplet zrušil wastgate, tzn, tu ovládací trubičku jsem zahodil a do díry namontoval redukci pro připojení hadičky pro budík

wastgate si i tak otvíral, protže ho přemohl tlak spalin, takže jsme milou závitovou tyčku dorval do konce a šel tak i nastavovat max tlak, ideál je tak 1,3bar

serie turbo z 2,0TD zvládlo i 1,7- chvilku

tvoje torbo by to mělo v pohodě uníst, je přece jenom větší

( a prosakuje každé turbo do cooleru- i nové)

ohledně chladiče.

kvůli snížení váhy jsme namontoval saharu z TSka a je to cool

provozní teplota dle budíku cca 78°C, při 85 spíná sahara

[A.J.Michal]

Ja z toho auta nechci mit zase raketu. Vetsinu casu s nim jezdim 90 - 100 km/h. Jde mi jen o to, abych tam mel vykonovou rezervu pri predjizdeni, aby to proste kdyz chci trochu jelo Semtam to prohnat na nejakem okruhu je taky potreba

[A.J.Michal]

zde je to zminovane vstrikovaci cerpadlo, serizeno na 2.0 TD

[Milano75]

tahle věc, není origo vstřikovací čerpadlo z VM motoru

[A.J.Michal]

no nic, proste pri studenem motoru a lehce zahratem do jede jak drak a kdyz jsem nyni tento vikend byl naslovensku a najel jsem 300 km, tak pri poradnem zahrati mi to proste snizi celkove davkovani nafty a do 3000ot/min se tomu motoru vubec nechce do otacek, za studena to zahrabe i po lehkem slapnuti na plyn a pri zahratem sem rad ze se rozjedu. Nemuze byt to vtrikovaci cerpadlo nejak ovlivneno turbem? ze by to nejak pri tom zahrati spatne vyhodnocovalo a turbo by mi snizovalo davkovani a treba se mi brzo otviral wastgate?

Nechapu proc to proste pri schladlem motoru leti jak raketa.. Kdyby to cerpadlo bylo KO, tak to snad dela hnetka na zacatku

[Milano75]

mno, zahřej motor a když vytočíš motor na max, tak musí být hadice od turba k sání tvrdé tím jak je turbo nafoukne, neměl bys je zmáčknout rukou

dále, je možné, že je přidřené čerpadlo- teoreticky jak se přidavač teplem roztáhne, tak nepořidává naftu a motor nemá výkon

[Petr147]

podobný problém mel Opel Omega 2.5TDS, bylo to něco s čerpadlem, zahřáté to hrozne dlouho startovalo... řešilo se to nějakým oblbováním elektroniky, ale nejlepší bylo udělat nějaký repas v PL, protože použité bez tohoto problému nešlo sehnat a nové stálo okolo 50tis, což byla cena auta

[A.J.Michal]

toto cerpadlo je mechanicke (elektroniku to v te dobe jeste nevidelo) repase vyjde na cca 5000,- , ale mam druhe po repasy z 2.0 TD v kumbale. Sice tam lezi uz 5 let, ale zatim neni chut to vymenit, ale nic jineho mi asi nezbyva. Davkovani a predvstrik uz diky Milanovi nastavit umim

[Milano75]

lol našel sem ho
kdyby někdo scháněl novej VM motor tak zde: http://italdily.cz/index.php?page=dily&znacka=1

jiank někde sem se ptal na novej 2,8TD s přímím vstřikem a ten prý je za 120 000tis

no nejni to nádhera??

[A.J.Michal]

vím, že jsi říkal že motor ze 164 2,5 TD si do své alfy nenarval. Není ten motor stejný s tím motorem ze 164ky respektivě blok?

[Milano75]

ne je tam jinačí přírubapod setrvačníkem, samozřejmě nic nejni nemožné, ale bez předělávky tenhle motor nenapasuješ do 75ky

[Milano75]

Seřízení vstřikovacího čerpadla

info pro mě, abych pak nemsuel zase někoho otravovat jak se ěci mají...


kovový zvuk:
palivo vstřikuješ dřív a motor má možnost všechno sežrat..motor černě kouří

měkký zvuk:
Při opačném naklonění (záleží u jakého vozu, ale většinou od bloku/VMmotori k bloku/) předvstřik snížíš a palivo tam vstříkne později, /motor ztichne/ což znamená, že motor palivo nestačí sežrat celé a proto při malém předvstřiku motor bíle kouří (nespálená nafta)…

Proto jde o to, najít vhodný kompromis, protože při příliš velkém předvstřiku je motor hlučný a vlastně vstřik paliva příliš brzo motor "zbrzdí" a naopak při malém předvstřiku motor palivo nevyužije….
Černý kouř signalizuje, že motor má již předvstřik dostatečný , ale nafty je zbytečně moc.. Ale lépe více než méně....
Správně seřízený motor má při naložení z volnoběhu ihned reagovat..,tak v půlce plynu černě zakouřit a pak "bez kouře"roztočený doběhnout do omezovače...

Když je přidáno na naftě, a nelze přidat množství vzduchu k jejímu spálení, motor bude kouřit..A jestliže je čerpadlo v dorazu a nelze motor podforovat nebo ještě přidat téměř až k zastavení motoru , patrně je přesazeno o zub..Většinou je možno natočit čerpadlo tak, že se motor zastaví pro nedostatek předvstřiku, nebo mlátí tak, že "už to dál nejde""..



2,0td- 0,97 - 0,99-9mm pístek
2,4td- 0,78 - 0,80-10mm pístek
2,5td- 0,80 - 0,85-10mm pístek
2,5td (EDC)- 0,6- 10 mm písek
2,8TD- 0,15-10mm pístek- momentálně nastaveno na 0,25

ok:
nedávno sem chtěl od mámy recept na buchtu, abych svou slečnu překvapil a řekl sem mámě, at mě napíše recept pro blbce, dopadlo to stejně jako bych mámě dal klíče od alfy a řekl at vymění olej


takže:
1/ přijdu ke kapotě, otevřu ji a zajistím, tazáhnu ručku a zařadím N
2/odpojím baterku
3/odmontuji vysokotlaké vstřikovací trubky
4/vymontuji žhavičky(nemusíš pokud máš spešl klíč na matku v řemenici) nebo pokud máš větší sílu, tak stačí otáčet motorem klínovím řemenem co napíná altík a vodní pumpou, ale snažší je to bez žhaviček, obzvlášt, když to děláš poprvé
5/nastavím 1 píst do komprese- narysku- řemnice/prsa viz strana 9 nastavení rozvodů
(zkráceně- rysku na řemenici natočí proti rysce na prsou, ale nevíš jestli jsi ve střihu nebo v kompresi na prvním válce, nacpeš papírek po otvoru kousek otočíš motorem zpět a pak zas naopak, pokud papírek odfoukne seš v kompresi, pokud neodfoukne jsi ve střihu, raději párkát zkontroluj, respektive porovnej střih/komprese- nebo sundej ventilové víko a podívej se na vahadla : )
6/namontuješ přípravek s úchylkoměrem do čerpadla a to přesně doprostřed rozdělovací hlavy, kde je k tomu otvor určený a zaslepený šroubkem- viz nějaké foto tady v tomto vlákně
7/takže ted je píst v Hú v kompresi a tedy ryska na řemenici je v zákrytu s tou na prsou dále je namontován úchylkoměr
8/otáčíš motorem proti směru hodinových ručiček a sleduješ přitom úchylkoměr, jakmile se ti rafička na budíku úchylkoměru zastaví, tak přestaneš otáčet motorem a na úchylkoměru nastavíš nulu
9/ted otáčíš motorem po směru hodinových ručiček, DOKUD nejsou v zákrytu rysky na řemenici a prsou- to co momentálně ukazuje úchylkoměr je hodnota předvstřiku
(hodnota předvstřiků- viz někdy v této odpovědi)
10/ pokud je špatná, tak povolíš vstřikovací čerpadlo a hneš s ním tam kam potřebuješ, na ůchylkoměru uvidíš jak se ti rafička hýbe
teoreticky bys ted mohl zkončit, ale ve skutečnosti sis čerpadlo povolil moc a to má vakl a už úchylkoměr neukazuje přesně, čerpadlo dotáhni aby sním nešlo vaklat, ale šlo pohnou, respektive dotáhni jen jednu matku
11/ted celou procedůru opakuješ dokud aspon 3x za sebou nenaměříš požadovanou hodnotu
tzn: otáčíš motorem proti směru hodinových ručiček,dokud se ručička na budíku nezastaví (až se zastaví tak by mohla ukazovat nulu- záleží jak se do čerpadla drblo při nastavování, tzn. mohl se kapku hnout úchylkoměr atp. prostě nastavíš nulu)
otáčíš motorem proti směru hodin, opět na rysky a koukneš co ti ukazuje budík
tod asi vše
vše vymontované namontuj a je to

je dobré nastavit čerapdlo víc do zvonivého zvku (odklonit od bloku motoru) motor má lepší reakci

pokud ještě přidáš na naftě a upravíš přidavač, tak nepoznáš rozdíl mezi čerpadlem z 2,0 a z 2,4

nějaký dotaz??

[A.J.Michal]

zatím staci, po vikendu se uvidi

s tim odklonenim mas pravdu, ono to odspodu pak jede fakt jak z praku, takto jsem mel nastavene to stare cerpadlo. Bohuzel uz je v haji nejspise ten regulator volnobehu, takze proto ta vymena.

[A.J.Michal]

tak sem to měl přesazene o jeden zub blbě . Na úchylkoměr sem se vyprdl a naladil to podle ucha, jak klepe motor a myslím si že dobrý kdyžtak někdo bude mít na Kameni nářadí, tak není problém to ještě poštelovat

[rosso155]

Tak nářadí s sebou vozím, ale štelovat si to budeš sám , bych ti to ještě vyladil tak, že by to bylo tichý jak benzín .

[A.J.Michal]

Bráchovi se při dnešní cestě ta Alfa nepozdávala, tak jsem jí šel teda večer poprvé s tím druhým čerpadlem projet. Motor trochu klepe, ale zase nic mimořádného, takže si myslím že předvstřik je tak akorád a ten motor se nechá na dvojku i trojku vytáčet až do 4500 ot/min, jen je tam prostě trochu míň nafty, než jsem měl před tím, tím pádem to méňě jede,ale i tak jsem na svých kontrolních usecích z Alfy 150 km/h dal a ani to moc nehulilo .

Musím se pak na Kameni asi projet s Milanovou 75kou, at vim jak se má ten motor přesně chovat, kdyztak to tam trochu poladíme.

[Milano75]

mno uvidíme:)

dneska sem montoval hadice a redukci k olejovýmu chladiči a byl jsem nemile překvapen

redukce ze 164 nepauje do 75ky kvůli držáku alternátoru

mám 100 chutí chladič zase vyhodit ven

[Milano75]

mno tak by mne zajímalo jak funguje tato redukce pro připojení OIL chladiče, která pochází z lancie.

má to termostat a přesto to nemá odtok do bloku, tzn olej musí vždy projít přes chladič, aby se dostal do bloku

k čemu ten termostat tam je??

[Milano75]

mno ted sem pročítal Envelovo vlákno a jeho trápení s jedho JTDM a myslím, že si JTDM nikdy nekoupím, za tu cenu co si na JTDM udělají v servisu rozvody nebo se řeší nějaký chujoviny já nechám zgenerálkovat motor

ekologie

NO SMOKE NO FUN

max bych viděl ještě JTD 77 Kw

[Envel]

Teď už to vím taky - čím novější ropák, tím větší problémy a prázdnější účet.

[Milano75]

co umí turbo z audi A6 na VM motoru
[video]http://www.youtube.com/watch?v=pfO8sT_JBHY[/video]

Mechanik skonstatoval ze motor je pridrety. Jak to riesit? Je vobec mozne zohnat motor (novsi typ 92KW) za rozumne peniaze? Na fore si spominal nieco, ze ked je motor 84KW ze ma len inu RJ. Ako sa da spoznat rozdiel medzi tymto "utlmenym" a naozaj starym?

takže rozdíl poznáš hned po otevření kapoty- konkrétně podle vstřikovacího čerpadla:

tohle je silnější verze s elektrinickým vstřikováním- čerpadlo je nahoře ploché a ve z něho tlustej kabel do ŘJ, dále od prvního vstřiku vede taktéž kabílek

a tohle je klasické mechanické vstřikovaní, tzn slabší verze

pokud hledáš motor do své alfy 164 z roku 1995, tak bys měl mět silnější verzi tudíž s řídící jednotkou
pokud seženeš někde starší typ motoru, tak jediné co musíš předělat je ovládání vstřikovacího čerpadla, tzn vyměnit plynový pedál za mechanický a zahodit ten s potenciometrem

( jinak třeba u JEEPA, když namontuješ mech. čerpadlo místo EDC čerpadla, tak nefunguje kaplička s budíkama, u 164ky tohle nemám vyzkoušené)

ale doporučuji koupit celé auto a je to, dobrej motor poznáš podle toho, že nejni zablitý od oleje, studený naskočí na 4 válce, nekouří a nehádá se, dále tlak mazání za studena min 4,5baru za tepla ideál taktéž 4bary, ale skousnout se dá i dva

jiank pokud ho máš přidřený na klice a chce se ti do něj investovat, tak je prá problém sehnat šály na hlavní kliku ,ale to jsem jen slyšel, osobně bych asi motor hodil sem: http://www.vanep.cz/brusirenske-prace

ale asi to bude pálka

jiank za 20 000kč seženeš celou 164ku s novým typem moturu- ted nedávnu jí tu ládin prodával a jedna je ještě tuším na netu k mání

[Ladis]

Safra, aby to vydrželo pohromadě při takové tlakové náloži

[Kolosinho]

jo, dakujem Milano za perfektnu odpoveď

...tak najskor sa pokusam splasit motor, tak uvidim jak to pojde, a podla toho uvidim co dalej.