Video Giulia QV

[Franik]

též nepíšu nic o kvalitě, myslím že bude ok. jde jen o to že robot neudělá práci líp než zaučená lidská jednotka. Ano udělá ji za dobrých podmínek rychleji a všude stejně. Jenže málokdy jsou ty podmínky dobrý. Třeba díly různé držáčky dodává hodně dodavatelů nedělá si je automobilka sama a tam už stačí aby dodavatel cokoliv změnil a ten robot jede dle svého programu a navaří svár třeba o 2mm vedle, kde už nemá co držet, člověk vidí že je kousek vedle a hubici svařečky si dá tak jak má a přivaří to. Většina robotických pracovišť je stavěno za sebou tudíž robot udělá svár vedle držák je chycen např jen z jedné strany, díl popojede o pár metrů vedle, kde druhý robot přes nezavařený držák navaří další díl a onen nezavařený už nikdo nevidí. Ale to je příklad, takových věci je mnoho a vše probíhá defakto za pochodu. I když se všichni snaží chyby minimalizovat tak jsou a budou. Člověk si s tím poradí, a když vidí že díl je třeba prasklý vlivem lisování díl vyhodí a nasadí nový,kdežto robot ho prostě navaří a jede se dál. Jenže člověk těch bodů v tom dnem čase neudělá v tom tempu tolik, chce pauzy atd. Roboti kolikrát jedou i když ona obsluha si potřebuje odskočit. Lidská výroba je kolísavá např. páteční vozy ale kvalitnější.

[petrAR156]

Kubas: Ano, přesně tak bylo myšleno.
Taky nemám ke kvalitě Alf výhrady. Italský auta špatnou pověst získala v 70 letech díky socialistickému plánování italské vlády a přesouvání výroby z průmyslového severu na jih. kde auta montovali rolníci (nic proti nim, jen to trvá než se technický um dostane do krve) a barterovému obchodu s Ruskem za závod v Togliatti, kdy dodané ruské plechy hnily "zevnitř". Snad nejvíc na to doplatila Lancia, která např. v VB stahovala celou produkci Bet a v podstatě to už nikdy nerozchodila. Od 80 let jde kvalita podstatně nahoru.

Franik: No právě, že moderní linka po sobě ledacos i zkontroluje, hlavně by neměla fungovat tak, že nástroj pouze tupě dojede na souřadnice a vykoná úkon. Tahle fabrika v Cassinu byla modernizovaná za strašný prachy a tamní roboti jsou světová špička. Znovuotevřeli ji loni právě pro Giulii a Stelvio. Jako samozřejmě, že lidská kontrola je pořád třeba, ale čím víc bude přesunuta pouze na kontrolu vizuální, tím lépe.
Robot možná tu práci neudělá líp než zaučená lidská jednotka, ale nerozhodí ho rodinné problémy, nebo přechozená chřipka.

[Hampice]

Taky si myslím, že tu fabriku v Cassinu jim může závidět celej svět. Je to hezky vidět na tom videu versus video co dával franik.

[Franik]

Hampi vývoj jde šíleně dopředu. Video co jsem dával je video ze superba 2 a defakto se zde dělal už sup1, současně je superb3 na fungl nové hale. A vybavení je na urovni jako u té giulie nová linka na kokodák, španěla je zas uplně někde jinde proti této zastaralé v itálii na giulii.Ale to se dá čekat linky jsou stále modernější a na každý nový model se chystají nové.

[Kubas]

Mimochodem Fiat má jistou zvláštnost v tom že firma Comau co dodává roboty do té linky mu taky patří.... takže jejich auta vyrábějí jejich vlastní roboti....

[Harous]

V tom videu jsem viděl Kukačky. A pořád je to robot, ten si pojede neustále podle programu. To, že je něco chybně umístněný detekovatelný je (třeba systémy od Keyence jsou špička), ale maximálně to robota zastaví. Dynamicky ho řídit by sice taky šlo, ale to už je technologicky (a cenově) trochu mimo. Každopádně víc budu věřit robotovi než úderníkovi který to tam bude celou směnu rubat ručně. Zvlášť v dnešní době kdy je s lidmi obrovský problém. Co je občas (i v automotive) k vidění za experty, to zůstává rozum stát. Malý příklad - ráno novýho borce zaučí na mašinu a on jim v poledne řekne, že ho to nebaví a odejde domu... Ale to už se zase dostáváme ke školství a tomu jak chybí pořádný technický obory, včetně učňáků. A to už je zase jiná písnička.

[speedy]

mám na to stejnej názor, naše firma se zabývá mimo jiné výrobou kovodílů pro elektromagnetické odstínění, takže díly pro řídící jednotky aut, navigací, telefonů, nyní vyrábíme i díly pro auta která se řídí sama a je fakt, že se snažíme práci co nejvíce zrobotizovat, protože člověk je někdy hodně "tolerantní" zatímco robot při sebemenší odchylce může oznámit chybu ať už zastavením nebo vyřazením dílu mezi zmetky. Pro mě jako pro proces inženýra je robotická výroba mnohem snadnější z hlediska sledování procesu a následné analýzy případných chyb

[Harous]

Protože v manufaktuře by si musel mít v levý ruce rákosku a v pravý bič...

[Franik]

me zas prave zivy to co oni kuka delnici propusti. takze vim co oni dokazou a v jake mire proti lidske sile.

[mrkvak]

Míra robotizace a automatizace stoupá hlavně kvůli tlaku na cenu. Zlevňuje se. A není pravda, že se tak dosáhne lepší kvality - ne přímo . Naopak prémiová (tím myslím opravdu prémiová, ne BMW5 apod) vozidla jsou stále z velké části produkována lidskou rukou - odtud také plyne jejich cena proti sériovkám.

Pak záleží na přísnosti kvalitativních standardů. U prémiových značek takový díl projde zřejmě i několika kontrolami a asi si tam nikdo nemůže moc dovolit to "ojebat".

Shodou okolností také pracuji v oboru, naše firma dělá stroje pro automotive výrobu (svařování a pece pro tváření za tepla) a zrovna já jsem měl tu čest programovat stroj pro výrobu A a B sloupků pro Lancii Y poslední generace. Něco se bouchá v Rumburku, něco v Malackách. A je pěkné vidět, jak se díly za život vyvíjí což potvrzuje například, že kusy z prvních roků výroby nejsou tak dotažené. Zrovna do B sloupku Lancie se následně začaly vlepovat nějaké plastové bazmeky kvůli zatěsnění proti vodě.

Ve finále je vždy pro člověka zničující, když se dostane k procesu vzniku "něčeho". Pak by si to "něco" kolikrát radši ani nekoupil, když vidí, co vše se kde ojebe atp .

[Adamsquare]

Je fakt, že se u toho tolik neusmívají a nehladí s láskou lak jako v Itálii, ale v zásadě vidím úplně to samé... a cca 15x levněji

[Hampice]

Takový práce s tím a k ničemu

[Tom jr.]

Oni se neusmívaj a nehleděj na to s láskou bo vědí, že za to dostanou hrst rejže na tejden

[petrAR156]

Nevím jestli to tady už neproběhlo, ale el. ručka se dá alepoň u QV použít i pro obraty, jen jsem dostatečně neporozuměl jestli je reakce i dynamická nebo jen zvyšující ...
Po 10:30

[petrAR156]

Funkční části Giulie ...

[ozzy]

...

[ozzy]

...

[olis]

https://www.youtube.com/watch?v=p7Qek70eLxk snad to pomoze predaju

[hand_ktm_AR]

jako hodne dobry test v 9:30 to zacne

https://www.youtube.com/watch?v=WGAU7aFMFwQ

podle krajiny to vypada nekde na Californii-(sakra jak se tesim zpatky)

[Kubas]

pěkný.... a dokonce výhra na okruhu....

[hand_ktm_AR]

Cadillac: pry best handling on earth ale jinak ok

[ozzy]

...

[Petr147]

Tak čtu, že ta místní "demo" Giulia QV nedopadla moc dobře... 32tis najeto a druhý diferák, karbonový kardan KO, nárazník, kola, kufr (asi po něm někdo stále klepal )... jsem zvědavý, kdo se jí nakonec ujme... ale na moc ostré zacházení asi nebude

[bobas]

jojo, pry dostala tezky kour v madarsku ale ono neni se moc cemu divit, veskere kraveni na okruhu odsrala taky a tech novinaru a lidi co se na tom podepsalo bude asi jakoze dost

[Jakub_mt]

Ak sa bavíme o tej červenej s pražskými značkami, viezol sa v nej kolega a vraj už vozila bandasku oleja na dolievanie v kufri