Zlý štart za studena - dobrá rada

[00flash00]

Váhu mám novú ... Robilo mi to aj na starej a teraz mám novú je to to iste

[Lukas 159]

Zdravim.. potreboval bych poradit ohledne nastartovani za studena.. po nastartovani se ozyva z motoru klapani zhruba 3-5 min.. navic mi v posledni dobe hodne stuhlo razeni.. za kazdou radu budu vdecny:)

[limach]

ahojte, potrebujem poradit.

Mavam vtomto rocnom období zle starty vzdy prvy start v dni potom uz startuje ok. Vopcham klucik, pockam pokým mi neukaze na palubaku hlasku ze mozem startovat, stlacim a drzim tlacitko zacne startovat ale motor vobec nechyta len toci a toci naprazdno, pustim tlacitko na startovanie, hned ho zase stlacim a uz nastartuje ako nic, cim to moze byt? nerozumiem tomu

Poslední 2-3 měsíce pozoruji skoro to stejné jako ty, není to pořád, ale tak 1-2 do týdne, jen ranní start, i když ji mám v garáži...

[00flash00]

no mne i cuka auto na jednicke, hadze me jako na koni nevím, nemuze to byt regulator tlaku paliva? nevim ale jaku mame mit hodnotu ... Bar

[limach]

Přesně, i mě na jedničce, dokud se nerozjedu rychleji, po chvilce to vše zmizí a to OK...

[szoradkarol]

Zdravím vás Chlapci a dievčatá

Hodne sa zaujímam o jednotlivé poruchy čo sa týka škrtiacej klapky (Drosselklappe) a sania(einsaugbrücke)
niekedy sa naše problémy čo tu milionkrat popíšeme maju aj ludia ostatných krajín. Semtam, kto má možnosť
pozreť si a prečítať, porozumieť si cudzojazičným portálom nájde možnu príčinu špecifických problémov našich milovaných áut.

ja mám 1.9 JTDM 8v (85kw) 112tis km

predbežne si pozerám problémy čo ma čakajú, aby som mohol čo najrýchlejšie zareagovať.

Co sa týka sania, hlavne CUKANIE pri 1700 ot, STRATA VYKONU, ZLE šTARTY

Nemecké portály popíšu problém rovnako ako my... hlavne 2.4 ky, 1.9 16v rv 2006 sa trápia týmito problémami.


Niekedy sa zalepí Merač hmotnosti vzduchu (LMM Ladedruckmesser), odíďe škriaca klapka (vôla v klapke, otvára sa,

zatvára sa ako sa mu chce) zašpinia sa swirl klapky, zašpiní sa sacie potrubie. Často tu chceme riešiť len symptómy

a zabudneme na príčiny: nastavenie ventilov, software riadenia vstrekov(následná dymivosť), konštrukcia sania (existuje upgrade, iná konštrukcia)

konštrukcia škrtiacej klapky( nevhodný podiel a rýhlosť vzduchu), limity núdzaku (príliš citlivé) ...


čaká ma akcia CISTENIE SKRTIACEJ KLAPKY.

kamarátovi toto pomohlo, celý sajrajt vyčistil a štartuje mu kára na brnk.

Symptómy popísal nasledovne: núdzak pri vyšších otáčkach za sudena, dlhý štart.

Dôvod prečo chyba sa nemôže nájsť v ROM ke je to že je to dočasná chyba, a vymaže sa po vypnutí motora... vraj. neviem

bol to 1.9 JTDM 8V (bez swirlu) 88kw EGR off DPF ON!! akurát má len hlášku kvoli EGR ke lebo má manuálne plieškom odstavené.


dôvod, analýza:


pri šikmej polohe auta mi točí štarter dlho a chytí po 5 tich otočeniach v priemere.

Môže za to škrtiaca klapka (MAGNETTI MARELLI), konštrukciou zle navrhnutá. keďže riadenie klapky sa nachádza pod

klapkou, olej(usadenina tekutá) potečie po tyčke klapky priamo do elektriky. Olej znečistuje plošný spoj, kde sa

tyč s magnetmi dotýka plošáku. Diagnóza: zle pootočenie klapky pri štarte, nasávanie exhalátov a dlhší štart zvlášť pri

sikmej polohe auta kedy viac oleja natečie do pozície.

Pomôže čistič brzd SHERON a šestka imbus.


OPEL portál motor 1.9 8v( montovalo sa aj do opelov) popíše navyše aj úkol PRELETOVANIA plošáku škrtiacej klapky, HLAVNYCH SPOJOV

na plošáku kde sa z druhej strany pripája kábel. Zvykne tam kolýsať napätie, nevhodný sygnál spôsobuje

cukanie. zle pootočenie klapky atď

link

http://www.motor-talk.de/forum/z19dth-1 ... 77691.html

http://www.motor-talk.de/bilder/z19dth- ... 85779.html
http://www.motor-talk.de/bilder/z19dth- ... 85774.html




ďalší zaujímavý problém je CUKANIE MOTORA spôsobené sacím potrubím.

jeden nemecký pán popísal problém takto: po povodnych 46 000km systém hodil motor do núdzaku, predtým citil cukanie

pri 1700 do 2000 ot.

riešenie: vyčistená swirl klapka, sacie potrubie a škrtiaca klapka.

niekedy toto nepomože:

napísal druhý pán z nemecka ked cestoval do talianska.

hodil sa motor do nudzaku, príslušný servisák mu vymontoval sanie, namontoval nové, a updatoval riadiacu jednotku (aby

nebola priliš citlivá na poruchu je to alfácky update)

náš nemec zobral staré sanie, úplne vyčistil a pozeral anomálie:


Konštatoval opotrebované ventily.... uloženia....ložiská ?.... nepochopil som....

Tvrdil mu servisák že hocikolkokrát by to sanie mohol vyčistiť, určitý čas by vydržal ale hlavnú príčinu: opotrebované súčiastky nevyrieši... mal 2,4 ku!!!


Milí páni a dámy(neviem či medzi nami sú dámy) teda ALFISTI, ALFACI, KOLEGOVIA

dúfam že som vám mohol poskytnúť nejaké informácie navyše, verte mi čaká to aj mňa

Najlepšie je nájsť príčinu... môže byť úúúúplne inde než si myslíme.

Pri diskusiach prosím dajme pozor na symtómy, prípadne dôležité faktory, ktoré môžu ovplyvňovať okolnosti.

Buďme vždy ohladuplní, a sledujme detaily, nebuďme netrpezliví... niekedy to trvá aj rok kým na to prídeme(kamoš nad tým maturitoval rok)

Alfína je ako žena, treba jej dopriať to najlepšie, nech žiari medzi ostatními viac a viac

Amen

[mcernoch]

čaká ma akcia CISTENIE SKRTIACEJ KLAPKY.
kamarátovi toto pomohlo, celý sajrajt vyčistil a štartuje mu kára na brnk.
Symptómy popísal nasledovne: núdzak pri vyšších otáčkach za sudena, dlhý štart.
Dôvod prečo chyba sa nemôže nájsť v ROM ke je to že je to dočasná chyba, a vymaže sa po vypnutí motora... vraj. neviem
bol to 1.9 JTDM 8V (bez swirlu) 88kw EGR off DPF ON!! akurát má len hlášku kvoli EGR ke lebo má manuálne plieškom odstavené.
Amen

Ono jestli chce někdo dělat nějaké zásahy do auta, tak by tomu měl rozumět.
Pokud odstavíš EGR a necháš tam DPF tak by bylo dobrý vědět, že EGR ovlivňuje regeneraci.
EGR musí býd odstraněn softem.
Navíc jen idiot si může nechat svítit kontrolku v domění že se nic neděje že má jenom zaslepený EGR.
Až přijde skutečná chyba motoru tak bude vědět naprostý ho...o.
Od takových všeumělů si někdy koupit auto je potom na oběšení.

[szoradkarol]

čaká ma akcia CISTENIE SKRTIACEJ KLAPKY.
kamarátovi toto pomohlo, celý sajrajt vyčistil a štartuje mu kára na brnk.
Symptómy popísal nasledovne: núdzak pri vyšších otáčkach za sudena, dlhý štart.
Dôvod prečo chyba sa nemôže nájsť v ROM ke je to že je to dočasná chyba, a vymaže sa po vypnutí motora... vraj. neviem
bol to 1.9 JTDM 8V (bez swirlu) 88kw EGR off DPF ON!! akurát má len hlášku kvoli EGR ke lebo má manuálne plieškom odstavené.
Amen

Ono jestli chce někdo dělat nějaké zásahy do auta, tak by tomu měl rozumět.
Pokud odstavíš EGR a necháš tam DPF tak by bylo dobrý vědět, že EGR ovlivňuje regeneraci.
EGR musí býd odstraněn softem.
Navíc jen idiot si může nechat svítit kontrolku v domění že se nic neděje že má jenom zaslepený EGR.
Až přijde skutečná chyba motoru tak bude vědět naprostý ho...o.
Od takových všeumělů si někdy koupit auto je potom na oběšení.

Ano, mas pravdu, zle je len to ze nie je kazdy automechanik, mame len fora co nam pomozu
Pri rieseni jednotlivych problemov.
To ze kamos pokazi svoje auto je jeho vec, otazka co budem ja spravit ked budem opravovatsvoju alfinku. Ci nejakemu drbkovi dam za cashe rozj.bat alebo skusim tuto najst od skusenych alfistov riesenie. Takze pani prosim.o prediskutovanie hore uvedenych myslienkovych postupov. Chcem totiz cez vikend cistit skrtiacu klapku. Co vy na to?
Thanx

[Tanguero]

Vyčistit škrtící klapku vřele doporučuju, zasírá se fest. Vidím poprvé nápad rozebrat i řídící elektroniku a vyčistit plošák. Pokud to jde nedestruktivně, zkusil bych to taky. Dej vědět jak ti to šlo a udělej nějaké obrázky.

[mcernoch]

Vyčistit škrtící klapku vřele doporučuju, zasírá se fest. Vidím poprvé nápad rozebrat i řídící elektroniku a vyčistit plošák. Pokud to jde nedestruktivně, zkusil bych to taky. Dej vědět jak ti to šlo a udělej nějaké obrázky.

Tanguero, myslíš plošňák?
Pokud ano, tak nevím co chceš čistit, když je přelakovanej speciálním lakem proti vlhkosti.
Druhý důvod lakování je, aby prach nešel na součástky.

[Tanguero]

Tanguero, myslíš plošňák?
Pokud ano, tak nevím co chceš čistit, když je přelakovanej speciálním lakem proti vlhkosti.
Druhý důvod lakování je, aby prach nešel na součástky.

No, dělám v oboru, takže ti garantuju, že speciálním lakem určitě přelakovaný není, to se dnes nedělá ani u MILITARY záležitostí, možná SPACE program, ale AUTOMOTIVE rozhodně ne. Tišťák lakovaný je, ale ty pájené spoje už se nelakují, na těch fotkách z německých stránek je vidět krásně lesklý cín. No a protože v oleji jsou saze, což jsou nespálené uhlíkové frakce, tak věřím, že takový bordel bude vodivý a může způsobovat zajímavé problémy.

[mcernoch]

Tanguero, myslíš plošňák?
Pokud ano, tak nevím co chceš čistit, když je přelakovanej speciálním lakem proti vlhkosti.
Druhý důvod lakování je, aby prach nešel na součástky.

No, dělám v oboru, takže ti garantuju, že speciálním lakem určitě přelakovaný není, to se dnes nedělá ani u vojenských záležitostí, možná SPACE program, ale AUTOMOTIVE rozhodně ne. Tišťák lakovaný je, ale ty pájené spoje už se nelakují, na těch fotkách z německých stránek je vidět krásně lesklý cín.

Sorry, fotky jsem předtím neprohlížel.
Lakovaný to 100% není.
Když se nad tím zamyslím co jsi psal, tak máš vlastně pravdu.
My děláme DPS pro automotiv a místo kvalitních FR4 materiálů tam běžně používají CEM1 a to je jak papír.
Pokud se ale podíváš na laminát který je použit, tak jeho struktura je naprosto hrozná a lesklá nepájivá maska směřuje k tomu,
že základní DPS byla vyrobena v Číně.
Hold všude se šetří.

[scrappycz]

Měl jsem poměrně nedávno problém se starty studeného motoru..
Mám JTS, občas to chytlo na 3 válce, motor se klepal, poměrně vysoká spotřeba, z výfuku smrděl mírně benzín..

Kupoval jsem nové svíčky, kabely, diagnostika a nakonec byl problém v benzínu..
Tankoval jsem u OMW a prostě mi to stím blblo.

Začal jsem tankovat jinde a všechny projevy zmizeli, snížila se spotřeba o cca 2l/100km a jsem spokojený.
Pokud to někomu pomůže, budu rád.

[00flash00]

jo taky sem cetl ze to muze byt benzinem, ja tankuju lukoil, co ted tankujes? pujdu to skusit

[scrappycz]

Natankoval jsem cca 15l normálního Shell a pak jsem to dolil cca 15l 98 oktanové Verva 100 od benziny.

Třeba má OMW kvalitní benzín, ale každý prodejce má svá adetiva a ta od OMW JTSku prostě třeba nesedla.
NEvím, nejsem odborník, ale chová se ted ten motor jinak.

I starty..
Dříve to kolísalo i ve 30 stup. celsia mezi 1500ot/min a ted když nastartuji i v mrazíkách tak mám max 1200ot, motor je klidnější a na 700ot spadne mnohem rychleji..

[ssvd]

Vim že teď řešíte benzin ale Maxx Motion Diesel od OMV je docela matroš, neobsahuje klasickou biosložku MEŘO jako naše nafta nebo nafta z východu. Obsahuje biosložku HVO která naopak kvalitu nafty zvyšuje a sama o sobě má cetonové číslo 120. Dováží se přímo z rafinerie OMV u Vídně, údajně používají i jinou technologii rafinace. Nafta je uplně čirá a nepění, kdo chce ať si info najde ale přijde mi že čístá bez aditiv JTDečku chutná, méně hluku a žádný kouř. A docela to potvrzuje i tenhle test světa motorů, kde sice např. verva dobrý ale jen díky tomu že je napraná aditivem, kdežto maxx motion bez zvyšovače cetanového čísla dopadl ještě líp.

tady ještě známý obrázek různé nafty při -19°C (maxx motion uprostřed)

[lukee]

Jo ten MaxxMotion vypada dobre i za normalni teploty (cisty jak slivovice).

[Kolbik]

Nesel by prosim ten test ze světa motoru ve vetsim rozliseni, aby se dalo precist to hodnoceni dole? Ja ted zacal (2 nadrze) jezdit na Optimal Diesel a změna vůbec zadna. Ten OMW bych klidne zkusil.

[Temp]

Změnu spíš poznáš za pár tisíc, až se podíváš na stav motoru. Pocitově bude rozdíl mezi nejhorší naftou a nejlepší naftou minimální. Švagr do koncernu lil naftu z makra (a nebral nikde jinde) a v servise se zděsili při pohledu na vstřiky po 100 000, kde že toto tankoval.

[ssvd]

Větší rozlišení bych rád ale obrázek není můj. Tady je ale celé číslo http://dieselpower.cz/forum/viewtopic.p ... 92f9d7c979

[Temp]

Jsem relativně alternativní člověk, ale po proklikání dieselfora a zjištění toho, co vše jsou lidé ochotni lít do svých nafťáků..... brrr. Olej z friťáku mixnutej s benzinem, nebo starej hydraulickej olej napůl s petrolejem do diesla? Z toho budu mít noční můry

[lukee]

Tak zalezi do jakyho diesela. Kamos mel Tipo 1.7D a udelal si kompletni prestavbu na slunecnicovy olej, vcetne tepelneho vymeniku pro ohrivani oleje. Olej misil s naftou, ale nevim v jakem pomeru. Kazdopadne kara jezdila, z vyfuku trosku vonela po smazenym a nema se na tom co zkazit, bo puvodni Fiati 1.7D je jeste stara naftova skola (vstrik do predkomurky, rotacni cerpadlo, mechanicky sytic). Bylo to v dobe ale kdy jeste olej nestal moc penez (rok 2005-2006), dneska se to mozna uz nevyplati. Kdo vi.

[Adamsquare]

Kamarád má Fabii 1.9SDI se skoro 400tkm. Leta lil bionaftu a teď cca další dva roky jezdí na trafoolej. No a pořád to jede a nic tomu zatím neni

[ssvd]

Já znám Octavii 2 TDI PD která jezdila od novoty z větší části na na tu nejlevnější naftu, ONO, různé statky atp. Po cca 100 000 vstřiky na výměnu, cuká to, zakarbonovanej motor... Ty kvalitní paliva se prostě nepoznaj tak že natankujete jednu nádž a máte raketu, jak už tu někdo psal.

A k tématu:
Také mě zlobila blikající kontrolka žhavení a hláška "glow plug pre-heating not available" na displeji. Jako první jsem dal nové svíčky, blikala dál, bylo to i autoelektrikáře, na nic nepřišel, vrátil, pořád blikala. Nakonec jsem zjistil na pojistce žhavení (ta žlutá 60A na baterce) že je vevnitř pod tím plastem ten plech trochu zkroucenej, ne prasklej ale při dotahování se to zkroutilo. Koupil jsem obyčejnou 60A pojistku stejného typu za 8Kč a vyměnil, blikalo dááál. Z čirého zoufalství jsem sehnal originál, naprosto totožnou pojistku od stejného výrobce jako byla ta původní za 70Kč včetně toho žlutého krycího plastu a je po blikání. Celá akce byl neskutečněj porod a nakonec bylo řešení tak prosté. Pravděpodobně je na té obyč pojistce za 8 Kč jinej odpor nebo nevim ale prostě s ní to bliká a stou drahou to nebliká a dokonce zmizel i obláček z výfuku při prvním studeném startu. Což ale může být i tim MaxxMotionem, to musím ještě sledovat.

[pedro m]

Jo s pojistkama to je zle, ja shanel midku 50A a trvalo to skoro mesic, nakonec mi ji objednali z italie ve zlineru. Az kdyz byla doma jsem zjistliz se se to vyrabi u nas :
http://www.tme.eu/cz/katalog/konektory_ ... order=DESC