Geometrie

[PavelZ]

já byl na geošce před týdnem a odhalili jsme přitom špatný ložisko na pravým předním kole, jinak cena 500kč na digitální a kamarád dělá za 300kč na starý obyčejný. jinak to sešteloval viz foto1, samozřejmě pravý přední nesedí kvůli ložisku,ale až ho vyměním tak mi to srovná zadarmo. jen mi přijdou přední hodnoty jiné než jsou v origo manuálu foto2, mam tam 17" kola, první sloupec jsou vstupní hodnoty, prostření dva jsou předepsané hodnoty a poslední koncové hodnoty

http://p-zahradnik.rajce.idnes.cz/Desktop/#DSCF1631.jpg
http://p-zahradnik.rajce.idnes.cz/Desktop/#DSCF1633.jpg

[Skippy]

Tak jsem přezul na zimní a dálo by se říct, že všechny problémy zmizely. Ještě to testují ale vypadá to dobře. Je to teda tou geometrii co se týče 17" vs 19".
Byl by někdo tak ochotný a napsal tady na fórum podle jakých hodnot nastavit geometrii pro 19ti palcová TIčka???

[Otas]

Já letos celou sezonu jezdil s geo nastavenou rozbíhavost skoro na nulu cca 8-10 tis km a bez známek sjíždění , mám ale normální podvozek ne Ti. Teď jsem přezul na 17 a musím znova na geometrii

[mARt]

Skippy: Jezdím na Ti podvozku kola 18", kde je pneu stejné šířky jako u 19" kol. Nechal jsem na geometrii nastavit hodnoty co mám pro Ti v manuálu, podle všeho tam byly i předtím, moc se s tím na předku nemuselo hýbat. Najel jsem na tom cca 8000km za poslední dva měsíce a při nynějším přezouvání nebylo okem pozorovatelné větší sjíždění vnitřků, na vzorku co mám na pneu se to špatně měří přesně. Celkově se mi ale o něco více sjíždí zadek, což přičítám Q4. Jezdím z 80% dálnice, na "drcení" okresek už většinou nemám náladu.

[Skippy]

Teď mi vrtá hlavou. Taky nemám TI podvozek, jen kola. Ono jsou ještě v manualu extra hodnoty pro verzi TI??? Když jo, tak to je pak další věc kterou bych měl vyzkoušet. Já měl za to, že prostě je AR 159 a pro ní jsou hodnoty pro nastavení geo. TI podvozek je sice snižený ale myslel jsem že hodnoty nastavení budou stejné.

[lukee]

Rekl bych, ze pokud je podvozek snizeny a ramena jsou porad stejna (stejne dlouha), pak logicky maji trosku jiny odklon.

[Otas]

Přesně tak , 159 s novou motorizací už origo Ti jen s 18 kolama , ač se to nezdá ale nějakej rozdíl mezi 18 nebo 19 tam je.

[mARt]

Verze Ti má jiné hodnoty jak v manuálu, tak i v databázi co měli na geometrii, minimálně z důvodu co píše lukee. Co si pamatuji, tak tam ale měli chybu, co vypadala jako překlep při přepisu, dělali mi to podle "mých" hodnot z manuálu.

Rozdíl vnějšího poloměru mezi ideální pneu R18 a R19 z TP, tzn. stejně široké, dělá 1mm. Vzhledem k tolerancím výrobců a aktuálnímu tlaku a sjetí pneu bych považoval R18 a R19 jako identické co se nastavení vhodné geometrie týče.

[PepaVidlak]

Ja som bol na geometrii v pondelok, bolo to celé zle. Geo je na 159 SW Ti TBi na gumách 235/40R18 - obrázok

Dohadoval som sa s naníkom, chcel som zbiehavosť na nula. Týpek s tým mal furt nejaký problém a ja som nebol úplne presvedčený, že robím dobre, tak som dal kompromis na spodnú hranicu zbiehavosti 0,06° (-0,03° na koleso).

Inak ja som tiež nenašiel odporúčanie, ktorému by som na 100% veril. Všade je to neurčité ...

Tu je potom vcelku dlhá diskusia o geometrii + nejaký experiment:
www.alfaowner.com: Steering Alignment (with Correct Data in Post 1)
www.alfaowner.com: Steering Alignment – Latest Test Setup

[mcernoch]

Ty máš v techničáku povolenej rozměr 235/40R18?

[PepaVidlak]

Ty máš v techničáku povolenej rozměr 235/40R18?

ehm teraz neviem, musím kuknúť techničák a kolesá ... tie kolesá mal týpek na Brere, tá má iné rozmery? Priznám sa, že som to nejako ani neskúmal

[PepaVidlak]

ehm tak potom ups ... mám tam 235/45R18 a 235/40R19, do kelu. Keď som to vybavoval nemal som u seba papiere a takto to potom dopadne, zmixovalo sa mi to dokopy. No nič budem musieť kúpiť nové ...

Brera má ten rozmer? Ak nie tak potom viem prečo to predával ...

[bobas]

Brera ma stejny jak 159ka...

[PavelZ]

tak včera jsem nechal vyměnit ojetý zimáky na předku za nový a ejhle mám malinko volant křivě a to jsem nechával dělal gošku před pár týdny, na starých byli vidět ojetěší vnitřky

[Skippy]

Tak geo vypadá zatím v pohodě. Jen mě pořád trápí ty hodnoty pro větší kola. Mají je taky v manuálech a nebo mi někdo poradí ty vypozorovane? Vím že jich tady je hodně, pak stačí třeba jen potvrdit, mám nastavit tak či onak.

[PavelZ]

vždyt je to přeci jedno,ne? pokud ti geometrii dělají v úhlech tak je přeci pro všechny rozměry pneu stejná, v manuálu máš jak se to má nastavit podle typu a ty úhly jsou stejný jak třeba pro 17" tak pro 18" kola. Dokonce jsem se ptal i jak mi dělal geometrii a také mi to potvrdil

[riprex]

Tak abych se nenudil, mám trochu problém s geometrií - přední pravé kolo má odklon -1°21" a levé -0°29" U 159 přední odklony nastavitelné nejsou, dalo by se s tím něco dělat? Na ten odklon by mělo mít vliv hlavně spodní rameno, které je vyměněné za jiné, použité (prostě nebyly prachy na nové). Horní rameno zůstalo původní, protože se to nahoře z toho čepu jen vyvléklo, tak to stačilo nalisovat zpět, ale tam si myslím, že moc prostoru pro změnu odklonu není - hrnec i uložení horního ramene je pevně dané a podle měření jsou na svém místě a při nehodě se nepoškodily. Taky by to asi mohla udělat pružina, která zůstala původní, protože jí nic nebylo, jen tlumiče se měnily, ale tam asi není jak jí dát špatně. Poslední možnost, která mě napadá je poškozený nebo posunutý pomocný rám (nápravnice). Vzhledem k tomu, jak dopadlo původní rameno...



Jak byste doporučovali to řešit? Je to skoro o stupeň mimo toleranci a určitě to takhle bude žrát gumy a mít další projevy, byť to do strany netáhne a volant je rovně... Mě napadá jen zkusit povolit spodní rameno a dorazit ho co nejvíc dovnitř, trochu vůli tam má, nebo povolit celou nápravnici a šoupnout jí na druhou stranu - taky má trochu vůli, když se povolí.

[Danni]

co tehlica?

[riprex]

Ta původní byla do vrtule zkroucená, takže mám použitou od Matese.

[Danni]

skus uvonlti horne rameno a tahat ho smerom von a zaroven dotiahnut a spodne tak isto akurat ho tlacit smerom dnu... niekedy tam je nejaka mala vola ktora moze pomoct
inak je bud ohnuty vrch ci napravnica... no moznosti je viac

[riprex]

No napadá mě zkusit si někde půjčit nebo rovnou koupit rozpěrnou tyč mezi hrnce, jestli se vleze Ale měla by... v tom místě poškození nebylo.



Na hrnec potažmo úchyt horního ramene to nešlo... tady na téhle fotce to jde i vidět.

[riprex]

Hmm... tak jsem na to snad možná přišel - pístnice tlumiče v misce byla nedotažená a horní rameno má s tou těhlicí celkem vůli, když za ní zatahám, tak to asi snad bude tím...

[Roman-okruhari]

Zdravím pánové,
pročetl jsem celé vlákno a musím říct, že není snad nic težšího, než aby Alfička jela, jak má .
Mám podobný problém, prošel jsem asi třemi geometriemi, zajímavé je, že pokaždé byly ty správné hodnoty nějaké jiné. Co servis, to jiné hodnoty. Od situace, kdy auto táhlo doleva, jsem se momentálně propracoval do bodu, kdy zase táhne doprava a to celkem fest .

Začal jsem tedy po tom pátrat, musím znovu poděkovat všem, kteří na tomto fóru přispívají, protože nedám dopustit na osobní zkušenosti majitelů.

Toto je poslední výstup z geometrie:


Prošel jsem s mechanikem nápravu, zjistili jsme vůli v axiálech a načatý zadní silentblok levého ramene. Otázka zní, co může špatný odklon způsobit a jak se to projevuje při jízdě?
Po poslední geometrii jela Alfička více méně rovně, ale byla nervózní na dálnici, člověk musel dělat minikorekce, aby udržel rovný směr. Potom jsem přehodil kola na letní (stejný rozměr jak disků, tak kol, 205/55/R16) a najednou to táhne doprava jako prase. Můžou to způsobit pneumatiky?

Je potřeba řešit ty odklony (páč nejsem schopný poznat, co je špatně, musel bych vyměnit asi všechno)?

Díky moc za odpověď.

[riprex]

Přední odklony tohle klidně udělaj, rozdíl tam máš nezanedbatelnej. Nicméně počítej s tím, že srovnat je bude opravdu neskutečnej vose*. Odklon vpředu určuje horní a spodní rameno - hýbat se s nima ale nedá. Optimální by bylo povolit pomocný rám motoru a posouváním ty odklony srovnat, aby byly na obou stranách stejné. Vzadu, pokud seš na dorazu, tak je asi nějakej silentblok v háji. Bude to taky zábava... nicméně sám to tam takhle blbě teďka mám a nic hrozného se neděje, tak jsem to neřešil.

[Roman-okruhari]

Díky moc za odpověď!