Kupujeme AR 164...

[Hampice]

Ty kola dělají nejvíc... Díky Ládinovi už na 164 nikdy nebudou existovat lepší!!! Kam se hrabou Milana...

[riprex]

Asi jsem divnej... ale origo se mi to líbí víc

[Ladin 164V6]

Vzdyckys byl...

[riprex]

Taky fakt...

Jen jsem zvědavej, jestli ten inzerát jen vypršel a nebo už jí konečně někdo koupil

[Kubas]

nekonečná debata, originál vs tuning.... tady se mi víc líbí tuning, pravda je že originál byl v dost bídném stavu.... Ládine ty jsi nechal lakovat ty dolní části dveří z černé do zelené?

[Ladin 164V6]

Jj s tatou jsme to strikli. Zadni lemy byly oba odreny tak ty delali v lakovne. Melo to hnusny sedacky, sedej semis, ale elektricky. Pak dostala sportovnejsi modry, kozeny sporty, a nakonec bezovy sporty z cernosky...

[Kubas]

jo jo, pěkně potuněný.... původní 164 obzvlášť v zeleno/černé kombinaci s textilním interiérem to už je fakt veterán... když se to nalakuje a sníží tak to vypadá tak o 15 let mladší
Záleží, co od toho kdo chce....

[Ladin 164V6]

Jasny, ja tomu chtel vzdycky pomoct tak, aby to bylo vratny... Na Giulii bych treba zrusil narazniky, snizil a dal samosvor...

[Tommy_Angelo]

Kurdec taky po nějaké pokukuju nejlépe 3.0 Q4 ale jako by se po 164 slehla zem na inzercích nic na mobile.de jich jsou mraky

[Tommy_Angelo]

http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/detai ... geNumber=3 stéhle nemůžu krása!!!! a ta cena taky

[riprex]

Je to holt auto, kterejch na našich cestách nikdy nebyla taková hromada, jako je 156. Taky se jich i vyrobilo několikrát míň a tak podstatná část už umřela. Ta cena za tu Q4 je mimo, nikdo to za to nedá a neprodá se. Realita je tak za půlku, pokud je v TOP stavu. Obyčejné QV 12V má pak cenu cca těch 4-5000 Eur, pokud je v cajku. Pěkná V6 se nechá kolem 2500 Eur sehnat. TSka jsou ještě níž, bez výbavy jsou pěkné i třeba za 1000 Eur.

Do budoucna 164 taky moc závratnou cenu mít nebude, to co potkalo 75ku jí nečeká, je to předohrab a navíc je moc velká. Ta cena poroste spíš kvůli historické hodnotě. Koupit tu Q4 za 15k, tak na tom proděláš, protože stejnýho blázna, co by to za to dal nenajdeš.

[razorcz91]

Jó, ledaže by měla najeto tak 2000 km

[vonkreuz]

Dneska jsem našel jednu trochu opuštěnou, ale vypadá to, že zachovalou chudobku u nás ve městě.
AR 164 2.0ts, na zádi nápis Super, interiér vypadá zachovalý - tmavý textil, tapecírung dveří černá kuže, vypadá jak ta, co prodává Carsch, kola rozteč 4x98.
Šel jsem cosik kupovat a tohle jim stálo na dvoře. Majitel auta tam nebyl, prej je na dovolené.
Podle google map tam stojí minimálně od června 2014, stojí tak blbě, že se pod ní nedá podívat, ale šahal jsem k uložení podélných ramen a tam je všechno rovné, žádná rezavá odchlípenina, ani jsem neměl na ruce žádnou rez.

[Holocausto]

Bych ji nejradši vzal celou na díly. Ta co prodává Carsch je na díly drahá, navíc mi vadí v motoru ten plyn. Toto by bylo fajn. A kde, že to je?

[vonkreuz]

Stojí tady v Žilině, zkusím se na ní zeptat, až zas pujdu kolem.

[MikeC]

Zdravím. Tak stále mě nepustila "mánie" že chci 164ku
Jelikož ale Honza164 s prodejem své váhá (až tak moc se mu nedivím, vzhledem ke stavu a ceně), tak začínám přemýšlet o nějaké alternativě pokud by to s tou jeho nevyšlo.
Celkem se mi zalíbila http://www.mobile.de/cz/Osobní-vůz/Alfa ... 32950.html
Vím, že už tu byla kdysi v sekci Prodej > Zajímavé inzeráty, ale nějak jsem nedohldal, jestli na ni nebyly nějaké ohlasy.
Je to sice něco jiného než Honzova, ale taky vypadá celkem hezky.
Každopádně jsem si s pánem volal, sympatický přístup. K chybám které auto má:
1) nefunguje motorek klapky teplého/studeného vzduchu (fouká jen studeně) - co jsem tu vyčetl tak je to buď na sundání palubky nebo pořádná "gynekologie", mohl by to někdo prosím potvrdit/vyvrátit? Majitel to pry zatím řešil připojením hadice "na tvrdo" (byť si to nedokážu dost dobře představit)
2) z kosmetiky je na tom nejhůře stropnice, pry ji ještě předchozí majitel nějak přelepoval takže špatně drží a není úplně rovná
3) občas špatný kontakt jednoho předního čidla ABS - samotné čidlo je pry přeměřeno a v pořádku, takže problém asi někde ve svazku? Jak velký problém by to bylo lokalizovat/opravit? (tedy jestli ty svazky vedou přes celé auto a musela by se ho polovina vykuchat nebo to jde jednodušeji?)
4) klima funguje, ale co vím, tak jelikož je to předFL tak má ještě starou verzi klima kompresoru na freon (nebo nějaké podobné svinstvo). Dá se to dneska ještě někde naplnit? Nebo je to problém? Pokud ne, Riprex tuším dělal konverzi na soustavu z poFL (s chladivem R134a), takže asi dotaz na Riprexe, jestli se to musí měnit celé komplet nebo stačí jen kompresor (s přendáním řemenice) nebo i zbytek.
Jinak je pry auto po generálce, komplet vyvařené a po celolaku, udělaná generálka motoru, atd. Z toho pohledu to vypadá cajk
Ještě by mě zajímalo, jelikož s Bussem/164kou nemám vůbec žádné osobní zkušenosti, pokud bych se na ni jel podívat (do Bratislavy), zda by někdo ze zdejších veteránů nebyl ochotný sjet semnou a posoudit ji (dopravu + oběd samozřejmě platím Případně i nějakou "kompenzaci" ztraceného času )
Předem díky za odpovědi.

[vonkreuz]

Třeba ti pomuže tohle:
VIN: ZAR16400006198687
Kontrola vykonaná km
16.04.2008 150 773
24.04.2008 151 200
07.04.2010 157 420
04.04.2012 164 534
03.04.2014 166 360
14.06.2016 170 180

Busso a Bratislava - uživatel Vlad47 je myslím z BA a má 2x Busso: 3.0 24v a 3.2 24v.
Kdybys jel Ova-Mosty u Jblnk - Žilina a po dálnici na BA tak se rád připojím (když mně v práci pustí), dovolené mám dost.

[Kubas]

Vymena toho motorku preklapejiciho teply/studeny vzduch je strasne pracna.... jak rikal Hampi "kolem te soucastky se postavil zbytek auta" me to delal muj servis a jen za praci jsem za to platil snad 5 litru.... a na to mi Hampi rekl ze by to radeji zaplatil taky nez aby to delal sam....

Jinak sam ted nejak dumam jestli svoji 164 precejen neprodam.... chci pristi rok neco dalsiho a asi na ni nebudu mit misto a cas.....

[riprex]

Tak to teda sjedem popořadě

1) Co se týče klapek klimy - problém je v tom, že motorky jsou na ozubené převody moc silné a lámou je. Finální řešení je bohužel jen jedno. Rozebrat palubku, vytáhnout motorky ven, opravit vadnou převodovku a do cesty k motoru přidat odpor, pak se to přestane lámat. Kdybych to dělal znovu, jakože bohužel budu muset, protože jsem si naivně myslel, že pofacelift má převody kovové (ani ho...o, je to furt to samý, jen má lepší jednotku klimy, která je tak často nekurví), tak vytáhnu celou palubku ven a nebudu se s tím srát v autě, protože palubka ven zas není žádná hororová operace (odpojit kabely, rozdělat středovou konzolu, za protipožárkou vytáhnout ventilátor a výparník klimy, povolit osm šroubů a jde to ven).

2) Stropnice je u 164 bez střešního okna common problem. Lepit zpátky látku sice lze a sám jsem to tak udělal, ale popravdě to furt není dokonalý a se starou látkou asi nikdy nebude. Nejlepší je nalepit tam novou, protože ta bude držet. Stará zasviněná od původního molitanu moc ne.

3) Chyby ABS víc než čidla dělaj konektory a nebo zatuhlý zátěžový regulátor zadních brzd na zadní nápravě. V každém případě ABS na předfaceliftových 164 je strašná kaše, jednotka je dutá jak sud a není ani schopná diagnostiky. Já sám na funkci ABS rezignoval, časem maximálně jednotka a svazek z pofaceliftu, protože to se prostě nedá a je to past vedle pasti.

4) Auto má určitě ještě starou verzi R12 klimy, nicméně většina lidí se s tím nesere a natlačí tam i R134a a ono to nějak funguje... (Hampi to tak třeba má). Pokud chceš konverzi udělat čistou, tak je optimální vyměnit expanzní ventil, sušič a tlakové čidlo za novější na R134a. Pak je třeba vyměnit olej v kompresoru a optimálně to propláchnout a pročistit. Samotný kompresor je dělaný i na R134a, takže pokud mu nic není, není problém ho použít. Já kompresor měnil za ten z pofaceliftu proto, že původnímu zarezla spojka a byl díky provozu bez oleje a chladiva zničený. Zbytek věcí jsme použili ze superky hlavně proto, že byly navíc a v lepším stavu. Na výkon klimy si nemůžu teď stěžovat, přežili jsme v tom Španělsko v tom největším hicu když venku bylo 38°C

5) Co se kastle týče, tak 164 by prostě zrezlá a vyvařovaná být neměla. Pokud je, je to známka toho, že auto nemělo lehkž zivot. Ještě se dá přiměřeně pochopit koroze u úchytů zadních podélných ramen, když vypadne záslepka a dostává se tam bordel, tak k tomu časem dojde. Hnijou-li lemy, hrany střechy atp. tak to značí, že auto je po kotoulu nebo nějaké jiné bouračce. Naše kastle má najeto přes 700tkm a je korozí netknutá, maximálně na ní bylo pár flíčků. Kupodivu i tam, kde je opískovaný lak to drží dobře...

6) Dávej si pozor na stav motoru, optimálně třeba koukni pod přední ventildekl. 12V Bussa trpí jen na dvě věci - vyběhaná vodítka ventilů a rozpraskané kalíšky výfukových ventilů následkem čehož se vyjede vačka. Oprava svépomocí drahá není, v motorservisu by to dle závažnosti 10-15kkč bylo.

Z fotek tebou vybraný kousek nevypadá zle a určitě stojí za zkouknutí (taky bych s tebou mohl jet), akorát z hlediska sběratelského zamrzí chybějící origo kola, šaltpáka a přečalouněný interiér a volant v moderním stylu. Na druhou stranu, nevypadá to špatně Mínus je také to, že pravděpodobně chybí origo tlumiče Boge Electronic

[MikeC]

Díky všem za odpovědi
@vonkreuz: Díky za výpis km a pokud bych jel vrchem tak se určitě ozvu
@Kubas: Pokud bys to myslel vážně (už sem si přečetl - znova - celé tvé vlákno k Tvé 164) tak by to bylo asi o hodně jednodušší rozhodování Pošlu ti ještě SZ
@Riprex: Díky za podrobný popis, klobou dolů Co se toho vyvařování týče, zase pán do telefonu neříkal co všechno se muselo dělat, možná to fakt byly jen ty lemy nebo most u zadní nápravy (o tom vím, že je to taková bolístka). Tlumiče jsem si taky říkal, že budou asi "na fest", tedy že nebudou jak mívají QVčka stavitelnou tuhost. Ale co se dá dělat. Řadící páka a volant jsou detaily, to už se nějak sežene Sedačky sem si taky říkal, že jsou nějaké nestandartní, ale to by se vidělo jak moc velké "zlo" by to bylo
Takže hlavní problémy by byly asi ten motorek převodovky klapke klimy, stropnice (otázka jak velký problém sehnat) a to ABS. Ale to už jsou operativní záležitosti
Pokud bych nakonec jel spodem tak bych tě určitě vzal sebou (navíc ty bys určitě líp posoudil stav motoru, vačice, etc. - právě pán mi neřekl, jak dávno se dělala ta generálka motoru (a co obsahovala), případně kdy se seřizovaly vůle ventilů, atd. - ptal jsem se v mailu ale jak jsme si pak volali tak sem na to zapomněl
Zatím všm ještě jednou

[MikeC]

Takže, dnes strávený celý den na cestách a zhlídnuta ta černá 164 QV ze Slovenka, viz pár příspěvku výše.
Toto jsou doplňující informace k tomu, co jsem už mi řekl pan majitel dříve a napsal jsem to výše:
Exteriér:
- kastle po celolaku, vesměs dobré, ale na kapotě je pod úhlem ve světle vidět mapa, takže ta je horší
- podvozek vypadal v pořádku, bohužel se auto nedalo zvednou a přes QV kit toho není zas tak moc vidět Ale díky telefonu bylo vidět, že nějaká ta rez tam je, sice nejspíš jen povrchová
- v motorovém prostoru přeražen VIN, možná kvůli toho lakování?
Motor:
- šije (dost) - což je pravděpodobně způsobeno nedávnou generálkou, kde si to ještě sedá a vyřešilo by se to seřízením ventilových vůlí
- kolem 2 tisíc otáček když se mu dá plný kotel tak motor jemně cukne, "prdne si do výfuku" a pak zabere - pak už tahá jak má
- jinak zvuk hezký, ve spojitosti s nerezovým výfukem se mi zvukovým projevem zamlouval
- powerflexové uložení, mechanický napínák rozvodů
- špatně přivedena hadice k volnoběžnému ventilu a odpojena hadice vedoucí z přívodu vzduchu do separátoru oleje - možné příčiny problému s cuknutím?
Interiér:
- střední části sedadel přečalouněné do látky, ale někdo je při skládání odflákl takže zezadu předních sedadel už povolily švy a nedrží to na 100%
- prověšená stropnice, některé drobnosti v interiéru ulomené (krytka zadní přihrádky), páčka stěračů z 75tky (+ nefungoval cyklovač, vůbec nešlo páčkou otočit)
- přečalouněný volant, výplně dveří, atd. - vypadalo to dle mně hezky, ale typicky nelicovala kaplička budíků (ta byla navíc na jednom místě dole pod budíky lepená)
- vůle ve volantu (chodí asi 0,5cm k a od řidiče - jen věnec - způsobeno pravděpodobně chybějícím senzorem pro stavitelný zadní podvozek, řešením by byla tyč řízení ze standardní verze)
Další postřehy:
- podvozek ok, nic nemlátilo (tlumiče jsou komplet od Kayaby, prý nějaký tvrdší set na zakázku - už tam nejsou automatické zadní tlumiče)
- brzdy brzdily slušně, jsou tam drážkované kotouče + destičky od Taroxu
- přední zámek u řidiče odrbaný (ale funkční), i pan majitel potvrdil, že už mu do auta někdo vlezl
- auto si prý po roce 1990 přivezl nějaký slovenský kriminalista ze Švýcarska (to jen tak pro zajímavost)
Přístup prodejce:
- vystupování v pohodě, je vidět, že je fanda (všude na zahradě cedule "Parking for AR only" , kromě toho měl v garáži ještě 75tku, GTV + GTV6 (nějakou limitovanou edici, Riprex doplní jakou?), 147 vyladěnou na 190 koní, 156tku)
- bylo ale vidět že v pár věcech se Riprexem neshodli, tady nejsem v postavení hodnotit, kdo měl pravdu

Suma sumárum do ní asi nakonec nepůjdu, byť vzhledově i projevem vypadá lákavě, je na ní spousta drobností, které by se musely složitě řešit a je tam dost neznámých - skutečný stav podvozku, kvalita laku (jak dlouho by vydržel), stav motoru po té repasi, atd.

Velké díky patří Riprexovi, který se mnou jel (a zabil celý den) coby "odborný dozor" a poskytl neocenitelné informace a postřehy =D>

[riprex]

Bohužel, sehnat dobrou 164 není úplně snadné a není to ani tak otázkou peněz, jako spíš štěstí na kus. Z téhle by se pěkné auto dalo udělat, ale holt cena stavu neodpovídá. Majitel sice tvrdí, že do tolik dal a já mu to i věřím, ale bohužel dost z té práce je fušeřina (lak, čalounění, nástřik podvozku přes orezlá místa) a navíc chybí ty věci jako tlumiče, origo kola atp. což cenu auta taky sráží. Navíc bůh ví, co v tom motoru je blbě, pocitově ani ten špičkový výkon není až takový, jak by měl být a nejsem si úplně jistej, jestli by to udělaly ventilové vůle. Může to bejt banalita a taky ta generálka motoru může bejt zfušovaná, těžko říct. Říct majiteli "hele šéfe, tak mi si to rozdeklíme a oměříme komprese" by asi neprošlo

[Kubas]

no, je fakt že 164 nad 4000 EUR už by měla být bez zjevných chyb (nemyslím úplné kosmetické drobnosti, samozřejmě).... Beru že QV je něco speciálního, ale i tak.... Ono i u špičkového auta se časem něco vzhledem ke stáří objeví, ale vědět při takové ceně už při koupi, že budu řešit x věcí, to mi k té ceně nesedí....

možná by stálo za úvahu třeba něco takového: http://ww3.autoscout24.at/classified/280852640
je to za pár šupů a všechno si pořešíš ve vlastní režii a budeš vědět že to je opravdu a správně udělané....

mě se třeba líbí i tohle: http://ww3.autoscout24.at/classified/294519094 ale beru že se "sporákem" už je to fakt jen pro otrlé.... :-) ale taky bych tam zkusil s tou cenou něco udělat.... navíc tahle bude už za 3 roky 30 let stará a tím pádem je možnost přejít na veteránské povinné ručení, což ti ročně ušetří nějakou tu tisícovku, což může být fajn pokud to auto chceš na dýl....

jinak tahle: http://ww3.autoscout24.at/classified/182639890 je už v prodeji snad 4 roky....

[Vlado]

osobne by som siel pozriet este tuto....
https://www.willhaben.at/iad/gebrauchtw ... 172137628/

[Hampice]

No teda