Koupě GTV

Cassius
Uživatelský avatar

Příspěvky: 9
Registrován: 18.1.2009, ned 15:15
Kontaktovat uživatele:

Koupě GTV (verze od r.1995)

Příspěvek od Cassius » 18.1.2009, ned 15:50

Zdravim italské kolegy,

s kamarádem se chystáme koupit GTV 3.0 V6 z roku 98 verze po faceliftu, jestli to tak tedy vůbec mohu nazvat. Prostě mimo jiných změn novější interiér a chromový rámeček kolem masky, výkon 162 kw.
Chtěl bych se optat na užitečné rady při koupi, na co si dát pozor u tohoto konkrétního modelu.

Díky..
:diky
AR 75 2.0 TS..rok 89
AR GTV..3.0 V6..rok 98
Punto GT..rok 94
Fiat 500..rok 70

Cassius
Uživatelský avatar

Příspěvky: 9
Registrován: 18.1.2009, ned 15:15
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Cassius » 18.1.2009, ned 18:19

Zítra se jdeme podívat na toto konkrétní auto..

http://www.sauto.cz/car_detail.php?filt ... id=6840967

Co na něj říkáte?

Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek
Naposledy upravil(a) Cassius dne 18.1.2009, ned 20:29, celkem upraveno 1 x.
AR 75 2.0 TS..rok 89
AR GTV..3.0 V6..rok 98
Punto GT..rok 94
Fiat 500..rok 70

Richie
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 7023
Registrován: 5.1.2007, pát 08:14

Příspěvek od Richie » 18.1.2009, ned 18:43

moc pekne..taky bych si neco takoveho jednou rad poridil..ten motor musi byt paradicka....ma jen jedinou chybicku...hrabou predni kola :)
Zakladatel webu a fóra Alfisti.cz...

Kleofáš
Administrátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1478
Registrován: 10.1.2007, stř 14:14
Bydliště: Brno

Příspěvek od Kleofáš » 18.1.2009, ned 18:44

No, podívej, asi tak. Na fotce je každý auto pěkný...

Jinak na co se podívat... motor je relativně bezproblémový, zkontroluj hladinu oleje. Hledej nějaké štítky o výměně, nejen kvůli kilometrům, ale ať víš, jestli se měnil včas. Pak se soustřeď klasicky na elektriku, zkontroluj úplně všechno od okýnek až po funkci ABS. No a v interiéru koukni na volant, pedály atd. Hodně napoví gumy - jestli jsou rovnoměrně sjeté. Když se podíváš zezadu na práh (lehnout pod auto, najít ten kovový lem), tak na něm hledej otlačeniny od rovnací stolice (cca 5cm dlouhé obdélníkové otlaky s povrchem jemnější paličky na maso)
Pokud jsi důkladný, tak sundej těsnění od dveří, pod kterým jsou nejlépe vidět případné sváry po nehodě. A vezmi si s sebou někoho, kdo ta auta zná.
Naposledy upravil(a) Kleofáš dne 18.1.2009, ned 18:50, celkem upraveno 1 x.
Alfa 2600 Sprint * Alfa 2000 Spider * Alfetta GT * 75 1.6 IE * 164 2.0 V6 TB * projekt AR51 Matta *Giulia Veloce
ex: 147 JTD, 147 2.0TS, 147 GTA, 156 2.4 MJET a hromada fiatů, jedna Lancia a jeden trabant

Petan
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1407
Registrován: 5.7.2007, čtv 18:11
Bydliště: Hrušovany nad Jevišovkou

Příspěvek od Petan » 18.1.2009, ned 18:47

Ahoj, auto je samozřejmě krásný (na fotkách) Moc nerozumím tomu, když píšeš, že kupujete auto s kamarádem, nevím nevím :-D zákonitě dřív nebo později musí dojít k hádce :-D
Co se týká úskalí koupě, tak tady budou platit stejné pravidla, jako kdyby jsi kupoval jiné auto. Nechci malovat čerta na zeď, ale ty kilometry jsou podezřelé ale proč ne, výjimky jsou. Pokud to bude možné, požádej o veškerou možnou dokumentaci k autu, výmluvy typu, serviska zůstala v D nebo se ztratila apod. jsou zavádějící a na světě je další podezření. Pokud inz. píše o opravách, nechť předloží faktury. Ze zkušenosti ti řeknu, nedej na pocit z řízení auta, tyhle V6 dokážou rvat za srdíčko víc, než jiné motorizace, poněvadž pokud propadneš, rozum jde potom tak trošku ztranou.
Jinak se určitě zajímej o olejový servis, tzn. na jakém oleji auto jezdilo, nevidím důvod proč by auto s těmito km mělo jezdit na jiném oleji než Selenia, když se tak dívám znova na ten inz. tak to vypadá, že auto bude v pořádku a na silnici na nějakou záludnost asi jen tak nepřijdeš. Znova napíšu, že u tohoto auta asi nebude platit při koupi jiná kontrola, než u kteréhokoliv jiného auta. Ať se rozhodneš tak nebo tak, přeji hodně štěstí :smt023
1 Alfisti.cz
Alfa Romeo 156 2,5 V6 1998 SP 2 ex
Alfa Romeo 156 2,5 V6 2004ex
Alfa Romeo 75 3.0 V6 America r.v. 1987
FIAT Punto, 1.1 i 1995 ex
Alfa Romeo 166 2,4 JTD 1998 ex
Alfa Romeo 166 2,4 JTD 2006 ex
Alfa Romeo 166 3.0 V6 1998

Kubas
Administrátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 18495
Registrován: 9.6.2007, sob 09:43
Bydliště: Zlín

Příspěvek od Kubas » 18.1.2009, ned 18:53

Auto je nádherné! Kdyžtak si ho proklepněte v Imofě, píšou že bylo koupeno v ČR a na tašce s povinnou výbavou píšou Imofa....

Jinak v Německu takovéhle třílitry mívají nalítáno hrubě kolem 200tkm, ale jestli je to opravdu auto z česka, tak i těch 62 může být reálných.... Akorát nechápu proč majitel takovou voňavku prodává přes bazar... No však uvidíte...

Jo a buď má to auto nějaké titanové zámky, nebo se bazarníci trošku upsali a má to být Titan Look :wink:
Naposledy upravil(a) Kubas dne 18.1.2009, ned 18:55, celkem upraveno 1 x.
Spider 2000 (1975), 90 V6 QO (1984), Giulia Super 2000 Track car project (1975) + nějaké ty Giulie v rodině :-)

Kleofáš
Administrátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1478
Registrován: 10.1.2007, stř 14:14
Bydliště: Brno

Příspěvek od Kleofáš » 18.1.2009, ned 18:54

Jo a podle mě tu prodával cuhan nějakou velmi podobnou, jen inverzní (černá s bílou kůží) za 90t. Podle mě ji ještě má, zkus si to najít...
Alfa 2600 Sprint * Alfa 2000 Spider * Alfetta GT * 75 1.6 IE * 164 2.0 V6 TB * projekt AR51 Matta *Giulia Veloce
ex: 147 JTD, 147 2.0TS, 147 GTA, 156 2.4 MJET a hromada fiatů, jedna Lancia a jeden trabant

Cassius
Uživatelský avatar

Příspěvky: 9
Registrován: 18.1.2009, ned 15:15
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Cassius » 18.1.2009, ned 19:28

[quote="Kleofáš"][/quote]
JJ fotky, nejsem 18-ti letý tuner.. :roll: ..Pár aut už jsem v životě kupoval/prodával, takže věci typu olej, pneu, opotřebení volantu, elektrika (u starších italů obzvlášť) atd. jsou samozřejmostí. Tady jsem se chtěl dovědět spíš konkrétní poznatky o GTV a třílitru, jako např. ten multilink vzadu, jak se to má chovat, jak ne. GTV a vůbec auto s multilinkem jsem ještě neměl.

GTV od cuhana už je prodané, ale díky za tip.
Naposledy upravil(a) Cassius dne 18.1.2009, ned 21:11, celkem upraveno 1 x.
AR 75 2.0 TS..rok 89
AR GTV..3.0 V6..rok 98
Punto GT..rok 94
Fiat 500..rok 70

Kůrkyn
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 4913
Registrován: 13.5.2007, ned 23:56
Bydliště: Pacov
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kůrkyn » 18.1.2009, ned 19:43

No na první pohled je mi divné, že auto s 60 tkm má novou spojku. A nový výfuk. N asvojem gtv mám origo výfuk a je z roku 96 a má najeto přes 120 tis.
Když by za sebou mělo mít cca 3 výměny oleje...

Poslechni motor, při těhle km by to měl být šepot květin.

A hlavně se nenech ukecat bazarníkem V.I.P. :smt023

Cassius
Uživatelský avatar

Příspěvky: 9
Registrován: 18.1.2009, ned 15:15
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Cassius » 18.1.2009, ned 19:53

[quote="Petan"][/quote]

Hádat se nebudeme, je to pro kamaráda. On je ale spíš takový nadšenec co se vozí a na tu technickou stránku nemá moc cit. "Cuore sportivo" mu ale tluče stejně jako mně, i když já nejsem uplně přímo alfista. Na mě je GTV moc těžké a přímočaré, já radějí něco lehkého a ovladatelného na zakroucené okresky a to je přesně moje láska Punto s turbínkou.. :smt007 ..kromě toho se mi líbí, že od takový malý plechovky jako je punto s origo vzhledem, nikdo nic nečeká, GTV je prostě sporťák a očividná síla.
Ale to už jsem se nechal unést do OT..
Takže zpět k věci. Kilometry jsou samozřejmě neobvyklé, ale auto je prý z ČR a poctivě servisováno jen u Imofy. Takže servisní knížka, komplet doklady a faktury a hlavně tedy návštěva s prohlídkou přímo v Imofě, kterou jsme si dohodli, by nám měla odkrýt pravdu.
AR 75 2.0 TS..rok 89
AR GTV..3.0 V6..rok 98
Punto GT..rok 94
Fiat 500..rok 70

Cassius
Uživatelský avatar

Příspěvky: 9
Registrován: 18.1.2009, ned 15:15
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Cassius » 18.1.2009, ned 20:07

Kubas píše:Auto je nádherné! Kdyžtak si ho proklepněte v Imofě, píšou že bylo koupeno v ČR a na tašce s povinnou výbavou píšou Imofa....

Jinak v Německu takovéhle třílitry mívají nalítáno hrubě kolem 200tkm, ale jestli je to opravdu auto z česka, tak i těch 62 může být reálných.... Akorát nechápu proč majitel takovou voňavku prodává přes bazar... No však uvidíte...

Jo a buď má to auto nějaké titanové zámky, nebo se bazarníci trošku upsali a má to být Titan Look :wink:
JJ, do Imofy s tim pojedeme. Prý je to z ČR a v zimě to nejezdilo, každopádně km jsou i tak "podezřelé". Majitel říkal, že na to prý teď nemá moc čas, že se bude stěhovat do zahraničí či co, tak to nabízí i přes bazar, auto má ale normal u sebe v Praze. My jsme si našli kontakt přímo na něj z inzerátu na GTV klubu, takže s bazaristama to snad nemá co dělat.
S tim titanem mě to taky pobavilo, ale s VIP cars už máme pár zkušeností, takže mě ani nepřekvapuje co to zase vymysleli. :butthead:
AR 75 2.0 TS..rok 89
AR GTV..3.0 V6..rok 98
Punto GT..rok 94
Fiat 500..rok 70

Cassius
Uživatelský avatar

Příspěvky: 9
Registrován: 18.1.2009, ned 15:15
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Cassius » 18.1.2009, ned 20:26

Kůrkyn píše:No na první pohled je mi divné, že auto s 60 tkm má novou spojku. A nový výfuk. N asvojem gtv mám origo výfuk a je z roku 96 a má najeto přes 120 tis.
Když by za sebou mělo mít cca 3 výměny oleje...

Poslechni motor, při těhle km by to měl být šepot květin.

A hlavně se nenech ukecat bazarníkem V.I.P. :smt023
S tou spojkou je to možné, prý se měnili majitelé v rodině, žena atd. takže by to možná i mohlo sedět. Vše se uvidí podle velkého TP. S tím výfukem už je to pochybnější, auto prý přes zimu nejezdilo, takže důvod pro výměnu komplet výfuku po takových km nějak rozumně nevidim. Jedině snad věřit tomu, že to byl fakt majitel, co si to auto hýčkal a dával mu hned vše co potřebuje, jinak nevim.. :smt102
Motor je jasný, nikde nic nesmí klepat, kolísat otáčky atd. "šepot květin"..to se mi líbí.. :smt023
Jak už jsem psal, bazarníci by měli být mimo hru, vše řešíme přímo s majitelem. Páni z VIP cars s šéfikem co si všude cpe před jméno honosný titul bc. jsou fakt komici, ti už nikdy víc.. :butthead: ..nebo jedině s humorem a dlažební kostkou připravenou v kapse.. :smt098
AR 75 2.0 TS..rok 89
AR GTV..3.0 V6..rok 98
Punto GT..rok 94
Fiat 500..rok 70

Cassius
Uživatelský avatar

Příspěvky: 9
Registrován: 18.1.2009, ned 15:15
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Cassius » 18.1.2009, ned 20:44

Poradí tedy někdo nějakou konkrétní vychytávku či bolest specifik techniky a mechaniky tohoto auta (např. ten multilink atd.)? Nebo co konkrétního odchází při tomto počtu najetých km? atd. atd. uvítám každou radu.. :smt100
Jo a neměl by někdo z Vás náhodou grafy průběhu křivek výkonu a točivého momentu u tohohle motoru? :diky
AR 75 2.0 TS..rok 89
AR GTV..3.0 V6..rok 98
Punto GT..rok 94
Fiat 500..rok 70

Petan
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1407
Registrován: 5.7.2007, čtv 18:11
Bydliště: Hrušovany nad Jevišovkou

Příspěvek od Petan » 19.1.2009, pon 09:18

Nemůžu sloužit tyhle modely neznám ... :smt102
1 Alfisti.cz
Alfa Romeo 156 2,5 V6 1998 SP 2 ex
Alfa Romeo 156 2,5 V6 2004ex
Alfa Romeo 75 3.0 V6 America r.v. 1987
FIAT Punto, 1.1 i 1995 ex
Alfa Romeo 166 2,4 JTD 1998 ex
Alfa Romeo 166 2,4 JTD 2006 ex
Alfa Romeo 166 3.0 V6 1998

Kůrkyn
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 4913
Registrován: 13.5.2007, ned 23:56
Bydliště: Pacov
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kůrkyn » 19.1.2009, pon 19:47

Předn náprava je jednoduchá na Phersonech jako u všech fiatů a zadní multilink je jaký je. Jestli tam bude někde vykloktaný silentblok, tak budeš muset měnit některé ramínko. Snad jen prohlédnout, zda se všechna kola sjíždí rovnoměrně.

kravitzUL
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1167
Registrován: 25.3.2008, úte 21:33
Bydliště: Liptákov někde v Pojizeří

Příspěvek od kravitzUL » 19.1.2009, pon 20:43

á V.I.P. cars :-D ..majitele trochu znám..synáček bohatého tatínka co má prodejnu BMW a tudíž dobrý kontakty. Jednou jsem tam už známému projížděl GTV. Bude to tam asi stejný jako s ostaními bazary..jen nechává v inzerátech auta, která už dávno prodal..aby ti pak mohl říct, že dokáže kdyžtak sehnat další :smt035 Ale musim říc, že tam má někdy super kousky za super ceny..nedávnou mi tam unikl krásný retro Spider..komplet po renovaci-motor jak s fabriky a za 122 tis.
Spider Veloce 2.0, 93kw - Olda Timr
GT 3.2 bussánek Q2
166 2.4 Jtd, 129 kw

ex - 159 1.9 JTDm, 110 kw
156 SW, 1.9 JTDm
156, 1.8TS, Sportpacket
33, 1.7, 16V, 97 kw
33 1.4 boxer Imola , 65kw
Cuore Sportivo - spolehlivost na ho...o

Cassius
Uživatelský avatar

Příspěvky: 9
Registrován: 18.1.2009, ned 15:15
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Cassius » 20.1.2009, úte 20:30

2Kůrkyn: jj, díky..vypadá to dobře. Zítra jedeme na prohlídku do té Imofy, takže se uvidí co dál, havně to tedy ještě pořádně zkontrolovat zespod na zvedáku. Pokud se neobjeví nějaký velký problém, tak ji vezmeme.. :smt055

2Kravitz: přesně tak, auta nechává na netu dlouho potom, co už je nemá. My mu kdysi přímo volali na konkrétní auto a on jo je tady, přijeďte. Jedeme a auto nikde. To si děláte prdel?! Pardon, já myslel, že chcete tuhle. Taky GTV v třílitru, starší, víc km a jiná výbava než měla ta "naše", navíc jebka už od pohledu. No a zalezl zpátky do boudy, že musí telefonovat. Pak vylezl nějakej jeho poskok a řikal, že šéf se spletl a že nám za tu cestu dá desítku slevu na tu plívu. Tak si vyslech trochu vulgarismu a jeli jsme zpět. Prostě klasickej bazarista, věděl to, ale táhnul nás tam, aby nám pak milostivě vnutil tu druhou mrdku. Být tam s námi kdysi kamarád Pepík, tak mu z tý boudy lítaj laminátový třísky.. :smt068
Jo a to bylo někdy na začátku prosince a auto je všude na netu ještě teď.. :shock:
Jinak musim uznat, že tam opravdu občas má zajímavá auta. Přesně na toho spidera jsme taky koukali. Ale to jednání, to bych.. :vom:
AR 75 2.0 TS..rok 89
AR GTV..3.0 V6..rok 98
Punto GT..rok 94
Fiat 500..rok 70

S.I.D

Příspěvky: 2
Registrován: 13.3.2009, pát 10:32

Surne,,,kupa GTV

Příspěvek od S.I.D » 13.3.2009, pát 10:36

Caute alfisti som vlastnikom starsej audi a chcel by som nieco insie kamarat ma alfu a je spokojny tak so rozmislal ze aj ja si kupim alficu vzdy ma tieto auta fascinovali,mam na ruke Alfa romeo GTV 2.0Twin spark,,,r.v.1999,je v slusnom stave nic nebucha ani neklepe motor ma dobry zatah a naskoci na prvu supu tak co vi na to mam ist dotoho???

Richie
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 7023
Registrován: 5.1.2007, pát 08:14

Příspěvek od Richie » 13.3.2009, pát 11:06

no to se takle dost tezko posuzuzje...zkusil bych zajet nejdriv nekam na diagnostiku,nez das prachy na drevo....jinak do GTV povazuju idealni motorizaci 3.0 V6 :)
Zakladatel webu a fóra Alfisti.cz...

filip
Pozorovatel
Uživatelský avatar

Příspěvky: 407
Registrován: 8.1.2007, pon 21:51
Bydliště: Praha

Příspěvek od filip » 13.3.2009, pát 15:37

podporujem prechod z Audi na Alfu :D

GTV je sportak, 2.0TS bude stacit na mensi ci stredni zabavu... nevim co mas za audi...
Je jasny ze 3.0 V6 bude neco jineho ale pokud clovek nema na 3.0 a ma moznost koupit 2.0 tak proc ne...
Renault Megane III Grandtour GT220
ex 156 2.0 TS
ex 146 1.4 TS

andy_xx
Pozorovatel
Uživatelský avatar

Příspěvky: 360
Registrován: 30.7.2007, pon 07:51
Bydliště: Rožnov p.R.

Re: Surne,,,kupa GTV

Příspěvek od andy_xx » 13.3.2009, pát 17:49

S.I.D píše:Caute alfisti som vlastnikom starsej audi a chcel by som nieco insie kamarat ma alfu a je spokojny tak so rozmislal ze aj ja si kupim alficu vzdy ma tieto auta fascinovali,mam na ruke Alfa romeo GTV 2.0Twin spark,,,r.v.1999,je v slusnom stave nic nebucha ani neklepe motor ma dobry zatah a naskoci na prvu supu tak co vi na to mam ist dotoho???
nezapomeň, že tohle GTV váží skoro 1,5 tuny (zřejmě díky společné podlahové plošině pro kabrio-Spider), tzn. s dvoulitrem nepočítej, pokud chceš vůz extra dynamických parametrů. Navíc TwinSparky (16ti ventilové) jsou celkem choulostivé http://cuoresportivo.net/index.php?link ... -motory-TS

Takže doporučení: Najdi pěkný kousek s motorizací 2.0 V6 turbo, popř. 3.0 V6.
Alfa Romeo GTV6 3.0
Fiat 500E
ex Renault Megane R26 F1 230
ex Alfa Romeo 147 1.6 TS
ex aLfA rOmEo 156 2.5 V6
ex Alfa Romeo 33 S 16V Permanent4

Tazdevil
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 524
Registrován: 22.2.2007, čtv 22:05
Bydliště: Zbiroh

Příspěvek od Tazdevil » 13.3.2009, pát 22:40

No jooo... Bratránek měl GTV 2.0 Turbo a jelo to jak z praku :smt077
Alfa Stelvio 2.0 Veloce '21
Alfa 147 GTA '05 by Autodelta
Alfa 159 SW 2.4 JTDm '07 pseudo Ti
ex Alfa GT 1.9 JTD '05
ex Alfa 147 2.0 TS Selespeed '01
ex Alfa 156 2.0 TS '00
ex Mazda 323f 1.9 GT '94
a další Alfa 147 1.6 TS '06 v rodině

roberto37
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 3356
Registrován: 22.2.2007, čtv 23:35
Bydliště: Zeltweg, AT
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od roberto37 » 13.3.2009, pát 23:56

GTV je sporťák,a to i přestože má nadváhu. 2,0 T.S. bude jezdit jako 1,8 TS ve 156-ce a to je tomu vzhledu nedůstojné. Dvoulitra bych toleroval nanejvýš u spideru, přecejen s větrem ve vlasech nemá smysl trhat rekordy. Ale stejně je 2,0 málo i u něj. Uvidíš, že by tě to časem mrzelo. Jako to mrzí třeba Kejmla, že jezdí v 1,9 dehtu :D
AR Giula 2,0 Super
AR 159Ti 2,0 JTDm SW MRDKA Bianco Dehet
EX AR SW 156 2,0 JTS konečně zase doma
EX AR SW 2,0JTS Selespeed Ferrari zábava pro Plebs
Nejsem AFTOMEKÁNIK, moje drobné "oprafy" fesměs končí felkou katastrofou

S.I.D

Příspěvky: 2
Registrován: 13.3.2009, pát 10:32

Příspěvek od S.I.D » 14.3.2009, sob 13:03

:smt041 no asi mate pravdu budem hladat 2.0 V6 turbo,je super aky pohodovy ludia si kupuju alfi,ked som bol v audi klube tak ked som sa daco opital odpovedali 2-ja aj to jeden kravinu a druhy ze naco sa pitam alfa je fakt super dneska sa mi dal povozit jeden znami na 156 2.4JTD pani taky zvuk na diesel som este nepocul 156 je ties fajn ale mna uputalo GTV je to parada a spider asi neviuzijem na tych par krat do roka si radsej otvorim okno:Ddufam ze do leta predam audi lebo som cel za tu alfu vimenit moju audi a doplatit.zatial dik za odpovede:D CUORE SPORTIVO :smt055

Kůrkyn
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 4913
Registrován: 13.5.2007, ned 23:56
Bydliště: Pacov
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kůrkyn » 14.3.2009, sob 22:27

Jestli chceš V6 TB, tak mrkni do mojí karty. Když bys náležitě ocenil její stav, tak bych jí prodal, chtěl bych přeci jen něco staršího...
Ale předem říkám, že to auto sníh nikdy nevidělo. _Q4_

Odpovědět

Zpět na „GTV/Spider 916“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti