Stelvio (pokec)

Odpovědět
Franik
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 3810
Registrován: 7.1.2007, ned 14:50
Bydliště: Rychnov nad Kněžnou
Kontaktovat uživatele:

Re: Stelvio (pokec)

Příspěvek od Franik » 30.1.2017, pon 13:00

vzhledem k výbavě, a tomu že je to novinka se mě nezdá cena nějak extra nad konkurencí.
Giulietta QV 10/2010 ex.
156 SW 2,4 129kW ex
156 2,5V6 ex
https://www.facebook.com/AutoklempirRovnaniMetodouPdr?fref=ts

Radim
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 2875
Registrován: 5.1.2007, pát 08:25

Re: Stelvio (pokec)

Příspěvek od Radim » 30.1.2017, pon 13:29

cena toho jaguaru je fakt úlet, prodává se ale dobře. otázka jak moc je to vlivem povedeného obrození značky, které začalo s tím XF v 2007. to by byla inspirace pro alfu..jakkliv je jaguar pozicovaný blíže k maserati
Alfetta GTV L

Adamsquare
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 4029
Registrován: 9.11.2008, ned 11:09

Re: Stelvio (pokec)

Příspěvek od Adamsquare » 30.1.2017, pon 13:57

Dle mého cena dobrá... i když obecně mi přijde trochu neadekvátní, že 180koňová krabice X3 je jen o 1000EUR levnější a současně sportovně střižený Porsche Macan je jen o 1000 dražší.

Rozhodující je opět, kolik bude stát běžná nafta... Pokud by dělal rozdíl proti Giulii opravdu jen cca 160tis., tak by bylo Stelvio v základu kolem milionu a na to by kromě obstarožního Volva XC60 neměl odpověď nikdo... a s velkým odstupem.
159SW 2.4JTDM /2008/ 1755kg
159SW 3.2JTS Q4 TI // Hulvát 1785kg
156 GTA 3.2 V6 184kW 1:18
ex 159SW High 2.4JTDM 147kW 2006 /// 156SW Disctintive 1.9JTD 103kW 2004 /// 156SW Progression 1.9JTD 85kW 2002 /// 156 1.9JTD 77kW 1999

Radim
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 2875
Registrován: 5.1.2007, pát 08:25

Re: Stelvio (pokec)

Příspěvek od Radim » 30.1.2017, pon 15:20

budu se opakovat, ale obecně u affluentního segmentu kupujících je brand, a jeho image (pokud vybíraný auto nestojí nějak ultra víc než konkurence - nebo opačně, konkurence nemá zrovna masivní slevovou akci), to rozhodující. značka s takhle pošramocenou image, jako Alfa stále má, nemůže jednoduše startovat po takto krátké době s takovýma cenama. zvlášť s tou ztrátou hodnoty, kterou má alfa velkou. dva modelový cykly se držet na špici segmentu bez nějakých přešlapů ve spolehlivosti atd, a pak prosím..
Alfetta GTV L

Harous
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 8484
Registrován: 5.1.2007, pát 12:22

Re: Stelvio (pokec)

Příspěvek od Harous » 30.1.2017, pon 21:02

Radim píše:zvlášť s tou ztrátou hodnoty, kterou má alfa velkou.
Přeci nemůže automobilka při tvorbě cen brát v potaz případnou ztrátu hodnoty. :smt102
Další věcí je, že Fiat rád při uvedení modelu na trh (alespoň v CZ) přijde s nějakou startovací edicí která není mířena jako dostupná, ale jako limitka. Stejný to bylo u Fiatu 124 Spider i u Tipa.
Subaru Outback 2.5i-S Executive - 19´
Ford Mustang GT Convertible 4.6 V8 MT - 00´
KIA Sportage T-GDI HEV AWD TOP - 22´
KTM 990 Adventure
ex - Subaru WRX STI 2.5 Sport Limited Edition - 16´

Kubas
Administrátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 18495
Registrován: 9.6.2007, sob 09:43
Bydliště: Zlín

Re: Stelvio (pokec)

Příspěvek od Kubas » 30.1.2017, pon 21:04

zajímavý je že volí stejnou marketingovou taktiku pro sportovní roadster jako pro levně udělaný hatchback..... :-D ale tak co, auto jako auto.... :wink:
Spider 2000 (1975), 90 V6 QO (1984), Giulia Super 2000 Track car project (1975) + nějaké ty Giulie v rodině :-)

Franik
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 3810
Registrován: 7.1.2007, ned 14:50
Bydliště: Rychnov nad Kněžnou
Kontaktovat uživatele:

Re: Stelvio (pokec)

Příspěvek od Franik » 30.1.2017, pon 21:06

Ono Radime možná jde o to, že ceny aut jsou už stlačeny na dno, a prostě to už nemají z čeho dotovat. Buď budou používat materialy který budou stát za x.....x, a můžou s cenou dolů tím se ale pověst nezlepší. Nebo budou dělat z premiových materialu a snažit se tu image zlepšit i za cenu že jsou plusový na hranici jako všichni okolo v danem segmentu. Dnes už na autě automobilky nežijí, ale žijí na servise jenž probíhá po prodeji. Anebo přesunou výrobu na východ s levnější pracovní silou, ono na jednu stranu dobře že zustávají v IT ale platy jsou jsou někde jinde. Na tom těží i ježek na skejtu používá materialy západu a dává k tomu levnou pracovní sílu východu, pak můžou být cenově jako všichni ostatní, používat jakštak dobré materialy a cenu držet dole.
Giulietta QV 10/2010 ex.
156 SW 2,4 129kW ex
156 2,5V6 ex
https://www.facebook.com/AutoklempirRovnaniMetodouPdr?fref=ts

Radim
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 2875
Registrován: 5.1.2007, pát 08:25

Re: Stelvio (pokec)

Příspěvek od Radim » 30.1.2017, pon 21:56

Franiku já to beru, do pricingu automobilek samozřejmě nevidím, ale z logiky věci - když se pozicuješ do prémie, abys měl mj. obhájitelnou i vyšší cenu/marži, většinou to s horší technikou/materiály a levnějším vývojem nejde, zákazníci by to poznali.. prostě tě vyvinout to auto dost stojí a k tomu zase potřebuješ vyrábět větší objemy, než jen desetitisíce (nebavíme se o maserati/jaguar a výše, ale masových automobilkách). a k tomu aby jich byly statisíce potřebuješ (dle typu zákazníka) buď nízkou cenu nebo tu důvěru a chtíč zákazníka plus konkurenceschopná cena. čili to už není jen ta finančně technická stránka věci, ale prodejní a tam už rozhoduje zákazník, který dá v tomto segmentu zejména na image značky, která - jak jsem psal výše, nějak vzniká, buduje se, drží se a vyvíjí. alfa prostě nemá renomé, aby se za ty ceny ala BMW prodávala. nedělám si iluze že to musí být pro Alfu hrozně těžký, ale je tročku frustrující vidět že stále opakují ty samé chyby. u nás a i v jiných mezinárodních agenturách na výzkum trhu tvoří Automotive obrovské obraty, divili byste se co se všechno zkoumá - i aftersales kvality servisu u ojetých škodovek opelů atd.
Buď si Alfa ty předběžné marketingové výzkumy neplatí, nebo je má a ignoruje - jinak by věděli, že affluenty prostě (doufám zatím) na svou značku neutáhnou. existujou metodiky jak si nastavit ideální cenu prduktu v závislosti na konkurenci tzn simluaci reálného prostředí. ten model ti vyhodí křivku kde seto ukáže jaká je nejlepší kombinace marže versus objemy..to se dělá i na jogurty atd)

čau Harousi, s těmi opening edition máš pravdu, to je pro ty nedočkavce. co se týká zohlednění ztráty při dalším prodeji, řeší to fakt dost lidí. ale jak jsme psal výše, primárné je renomé. dle dostupných dat se s alfou stále táhne image nespolehlivosti, bohužel (a co ve výzkumech až na vyjímky nepřiznají, že si nechtějí v partě podobně bohatých kámošů obhajovat proč nemají D3 - nebo Teslu, co je teď móda )) ).
Alfetta GTV L

Harous
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 8484
Registrován: 5.1.2007, pát 12:22

Re: Stelvio (pokec)

Příspěvek od Harous » 30.1.2017, pon 22:25

Že řeší ztrátu hodnoty lidi je normální, ale nemůže to přeci řešit automobilka při tvorbě cen.
Já mám trochu pocit, že Tvoje zděšení z ceny vyplývá z toho, že SUV nesnášíš a díky tomu neznáš pořádně jejich ceny. :D Zkus najít zhruba podobně silný benzínový SUV a uvidíš v jakých se to pohybuje částkách. A nemusíš se vůbec zaměřovat na BMW. Podívej se třeba na LR Discovery Sport, Infinity QX70, ale i "tuctovky" jako Jeep Grand Cherokee, Honda Pilot atd...
Subaru Outback 2.5i-S Executive - 19´
Ford Mustang GT Convertible 4.6 V8 MT - 00´
KIA Sportage T-GDI HEV AWD TOP - 22´
KTM 990 Adventure
ex - Subaru WRX STI 2.5 Sport Limited Edition - 16´

Radim
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 2875
Registrován: 5.1.2007, pát 08:25

Re: Stelvio (pokec)

Příspěvek od Radim » 30.1.2017, pon 22:34

to jsi asi špatně pochopil, nebo já to špatně podal - nemyslel jsem to tak aby automobilka řešila propad ceny. ten se vyřeší sám tím, že modely budou žádanější kromě trhu s novými i na trhu s ojetými.

prostě, jde o cenový positioning, který by měl zohleďnovat atributy pojící se s reálnou pozicí značky na trhu - opět, vše se dá podložit daty, kdo si je zaplatí, ví+selský rozum taky funguje :D . pokud konkrétní značka nemá dostatečnou sílu, neměla by mít cenu podobnou ne li vyšší než značky silnější, toť vše.

jo, v SUV cenách se nevyznám, byť spadám věkově i příjmově do cílové skupiny, a máš pravdu že mě to míjí - radši řeším aktuálně cenu přečalounění alfettky a zda koupit do zásoby jetý V6 busso, ubývají :D za tříletou ztrátu hodnoty takovýhle SUV potvory pořídím pár včelínů a třetí pozemek - holt priority se mi mění (ale ne u aut :D )
Alfetta GTV L

Harous
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 8484
Registrován: 5.1.2007, pát 12:22

Re: Stelvio (pokec)

Příspěvek od Harous » 30.1.2017, pon 23:00

Podívej se na ceny SUV klidně na Sauto a pak se Ti to Stelvio přestane zdát drahý... :D Pro představu - i cena naftovýho Sorenta se běžně blíží 1.2 mega. Grand Cherokee začíná zhruba na 1.3 mega. Nedej bože zmiňovaný BMW X3. Tam je za 1.4 základ s dvoulitrovou naftou.
Uvidíme kam půjde cena běžných verzí, ale zatím mi to nějak přestřelený nepřijde. Vůbec bych se nedivil kdyby se Stelvio prodávalo líp než Giulia.
Subaru Outback 2.5i-S Executive - 19´
Ford Mustang GT Convertible 4.6 V8 MT - 00´
KIA Sportage T-GDI HEV AWD TOP - 22´
KTM 990 Adventure
ex - Subaru WRX STI 2.5 Sport Limited Edition - 16´

Envel
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1591
Registrován: 15.3.2011, úte 20:52
Bydliště: Frýdek-Místek

Re: Stelvio (pokec)

Příspěvek od Envel » 31.1.2017, úte 08:42

Já jsem přesvědčený, že do roka a do dne budou celosvětové prodeje Stelvia proti Giulii 2-násobné a přitom i Giulia se bude prodávat velice dobře, ale je to jen můj skromný odhad. Ta cena FE je přesně taková jakou jsme čekali a myslím, že ani být nižší nemůže. Pozici AR vůči prémiové konkurenci bych zas tak neřešil a už vůbec to nelze srovnávat se 159-kou. Ta byla skrz naskrz neprémiovým autem (FWD, fiaťácké motory, materiály, hmotnost ...) s prémiovou cenou, kterou obhajovala pouze prémiovým designem. Proti tomu Giulia a Stelvio jsou ve všech ohledech stejně prémiové nebo dokonce prémiovější než průměrná konkurence a takové auta prostě nejde prodávat za ceny mainstreamu. Hodně to dokumentují i novinářské reakce, takové nikdy žádná Alfa prostě neměla. Je fakt, že pověst značky je pošramocená, ale Sergio a spol. prostě spoléhají, že zapracuje určitý FUN-factor a znuděná cílová klientela si řekne: "tak co, že dělali šunty, teď jsou hezčí, rychlejší a dávají 5-letou záruku". Ono i lidi, co o autech nic neví, už určitě někde zaslechli tu novinu, že ač byly kdysi Alfy převlečené fiaty, dnes jsou to spíš malé Maserati/Ferrari.
Infiniti FX37
ex: AR 159 SW 2,4 JTDm - zlaté časy
ex: VW Passat 1,9 TDI

Kubas
Administrátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 18495
Registrován: 9.6.2007, sob 09:43
Bydliště: Zlín

Re: Stelvio (pokec)

Příspěvek od Kubas » 31.1.2017, úte 09:10

že budou prodeje Stelvia 2x vyšší než Giulie považuju taky za skoro jisté, akorát teda vůbec nemám jistotu že Giulia se bude prodávat nějak extra dobře.... ale ve finále je to jedno, prostě celkově se těch aut musí prodat tak, aby se to zaplatilo....
Spider 2000 (1975), 90 V6 QO (1984), Giulia Super 2000 Track car project (1975) + nějaké ty Giulie v rodině :-)

Harous
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 8484
Registrován: 5.1.2007, pát 12:22

Re: Stelvio (pokec)

Příspěvek od Harous » 31.1.2017, úte 09:57

Kupodivu se k FE znají i webovky.
http://www.alfaromeo.cz/stelvio/first-edition

Ta silueta vypadá moc hezky. Není to typická krabice. Osobně bych si z SUV vybral Forestera XT nebo právě Stelvio.
Subaru Outback 2.5i-S Executive - 19´
Ford Mustang GT Convertible 4.6 V8 MT - 00´
KIA Sportage T-GDI HEV AWD TOP - 22´
KTM 990 Adventure
ex - Subaru WRX STI 2.5 Sport Limited Edition - 16´

Petr147
SemTuFurt

Příspěvky: 9988
Registrován: 30.9.2009, stř 22:52

Re: Stelvio (pokec)

Příspěvek od Petr147 » 31.1.2017, úte 10:21

stačí se podívat na ceník za Edge a hned je jasné, že Stelvio není zas tak vůbec drahé.... http://www.ford.cz/cs/BlobServer?blobta ... blobkey=id
Naposledy upravil(a) Petr147 dne 31.1.2017, úte 10:23, celkem upraveno 1 x.

Harous
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 8484
Registrován: 5.1.2007, pát 12:22

Re: Stelvio (pokec)

Příspěvek od Harous » 31.1.2017, úte 10:22

Pro přehled si sem odložím výbavu FE:
Alfa Romeo vybrala pro první edici Stelvia ty nejkvalitnější materiály: sedadla jsou čalouněna vysoce kvalitní černou kůží Pieno Fiore a detaily jsou z pravého šedého dubu nebo ořechu. Styl Stelvia First Edition dotváří exteriér s 20" hliníkovými koly, barvenými brzdovými třmeny a bi-xenonovými světlomety.
Alfa Romeo vybavila Stelvio First Edition inovativními systémy, jako je 8,8" displej s 3D navigací, 7" TFT displej přístrojového panelu, parkovací kamera s dynamickým naváděním a mimořádně kvalitní audiosystém. Tato unikátní první edice je navíc standardně vybavena elektricky ovládanými a vyhřívanými předními sedadly s paměťovou funkcí, automatickými dálkovými světly, autonomními nouzovými brzdami (AEB) a systémem kontroly jízdního pruhu (LDW).
Tak a teď ceny téhle výbavy u Giulie Veloce. Předpokládám, že bude i metalíza:
metalíza - 27.000 Kč
luxusní paket ořechové dřevo - 68.600 Kč
paket audio - Harman Kardon - 35.000 Kč
paket bixenon - 16.300 Kč
paket asistence řidiče plus - 35.400 Kč
větší alu kola - 27.000 Kč

Takže pokud bude základ Stelvia podobný Veloce u Giulie, tak to máme výbavu v ceně přes 200 tisíc pro FE edici. Pokud by byla varianta (říkejme jí) Stelvio Veloce za 1.2m tak je to cena stejná jako za Giulii. A tomu sám moc nevěřím, čekám, že Stelvio bude cenově nad Giulií. Ale třeba se pletu. :wink:
Subaru Outback 2.5i-S Executive - 19´
Ford Mustang GT Convertible 4.6 V8 MT - 00´
KIA Sportage T-GDI HEV AWD TOP - 22´
KTM 990 Adventure
ex - Subaru WRX STI 2.5 Sport Limited Edition - 16´

Franik
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 3810
Registrován: 7.1.2007, ned 14:50
Bydliště: Rychnov nad Kněžnou
Kontaktovat uživatele:

Re: Stelvio (pokec)

Příspěvek od Franik » 31.1.2017, úte 10:33

osobne si myslim ze za ty ceny nemuze Alfa nebo Fiat ale primo zastoupeni v te zemi co lezi dole pod nasima bratry. Uz kdyz prevzali blesk v krouzku to s nim bylo hodne nahnute, to same je s FCA v Madarsku. proste jsou to lidi nenakazeni virem a nemaji k romu tu italskou krev. A na druhou stranu vse s uvedenim do vyroby stoji silene penize. A to se zaplatit musi. bohuzel jak jsem psal ceny jsou stlaceny vsema automobilkama a ktera nema nasysleno z dom dobrych nema soucasne z ceho dotovat a doufat ze se to obrati. Pokud bych mel otevrit pekarnu a prodavat svoje rohliky tak budu prodavat dobre vypecene sic za cenu 3x vyssi nez vedle v kaufu. ano neprodam jich tolik, ale abych dotoval kvuli prodeji co kus 2 korunama na to proste nemam. A bud si lidi koupi dobry rohlik za 3 nebo 10 gumaku v kaufu po kacce.
Giulietta QV 10/2010 ex.
156 SW 2,4 129kW ex
156 2,5V6 ex
https://www.facebook.com/AutoklempirRovnaniMetodouPdr?fref=ts

Envel
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1591
Registrován: 15.3.2011, úte 20:52
Bydliště: Frýdek-Místek

Re: Stelvio (pokec)

Příspěvek od Envel » 31.1.2017, úte 14:27

Asi tak :smt023
Infiniti FX37
ex: AR 159 SW 2,4 JTDm - zlaté časy
ex: VW Passat 1,9 TDI

qpkqkma
Pozorovatel

Příspěvky: 448
Registrován: 23.11.2015, pon 13:23
Bydliště: Žilina - SK

Re: Stelvio (pokec)

Příspěvek od qpkqkma » 1.2.2017, stř 14:22

Slovenský cenník First Edition: http://www.alfaromeo.sk/content/dam/alf ... -01-30.pdf

53 tisíc € :wink:
159SW 1.9JTDm 16V, 110kW, DPF/EGR/SWIRL OFF

petrAR156
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1583
Registrován: 12.12.2013, čtv 16:21
Bydliště: Boskovice

Re: Stelvio (pokec)

Příspěvek od petrAR156 » 1.2.2017, stř 16:33

qpkqkma píše:Slovenský cenník First Edition: http://www.alfaromeo.sk/content/dam/alf ... -01-30.pdf

53 tisíc € :wink:
Na benzín nad 200kW se slušnou výbavou to vůbec není zlý, zvlášt pokud pustí korunu na reálných 24kč za € :-D
Pro letmé srovnání.

qpkqkma
Pozorovatel

Příspěvky: 448
Registrován: 23.11.2015, pon 13:23
Bydliště: Žilina - SK

Re: Stelvio (pokec)

Příspěvek od qpkqkma » 1.2.2017, stř 20:58

Aj mne sa to pozdáva, výbava viac než pekná, výkon + dizajn..nie je čo riešiť :)
159SW 1.9JTDm 16V, 110kW, DPF/EGR/SWIRL OFF

Crowman156
Pozorovatel
Uživatelský avatar

Příspěvky: 315
Registrován: 8.3.2013, pát 14:53

Re: Stelvio (pokec)

Příspěvek od Crowman156 » 4.2.2017, sob 20:15

Je dobře, že se Alfa nevzdává a jde do toho znovu naplno.. Tentokrát opravdu ve velkém stylu. Jak někdo řekl, SUV proč ne, hlavně že se značka udrží :). A pokud bude mít i jiné "pořádné" (SUV je hnus :D ) modely, tak super.
Jinak 75ka byla vnímána trhem nějak hrozně? Možná zpočátku dost netradičním vzhledem, ale když trh zjistil co to auto umí.. Prodalo se jich docela dost.
AR 33 1.4 IMOLA Nero 1993
Ex: AR 156 2.0 TS 1999
Ex: AR 164 2.0 TS 1989
Ex: AR 146 1.6 boxer 1996
Ex: AR 155 1.7 TS 8v 1994

Martas 01
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 586
Registrován: 15.11.2009, ned 16:27
Bydliště: Kousek od Brna.

Re: Stelvio (pokec)

Příspěvek od Martas 01 » 6.2.2017, pon 17:21

Alfa Romeo Stelvio má první českou cenu. Je o 21 procent vyšší, než jsme čekali


http://www.autoforum.cz/predstaveni/alf ... me-cekali/
EX:Alfa romeo 159 SW 2,4 JTD ti
EX: 2x 147 1,6 .

Crowman156
Pozorovatel
Uživatelský avatar

Příspěvky: 315
Registrován: 8.3.2013, pát 14:53

Re: Stelvio (pokec)

Příspěvek od Crowman156 » 6.2.2017, pon 17:55

Alfa chce asi mermomocí zkrachovat :D
AR 33 1.4 IMOLA Nero 1993
Ex: AR 156 2.0 TS 1999
Ex: AR 164 2.0 TS 1989
Ex: AR 146 1.6 boxer 1996
Ex: AR 155 1.7 TS 8v 1994

Kubas
Administrátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 18495
Registrován: 9.6.2007, sob 09:43
Bydliště: Zlín

Re: Stelvio (pokec)

Příspěvek od Kubas » 6.2.2017, pon 18:17

už se tady řešilo že takovýhle auta podobný peníze prostě stojí.... dokonce i od Fordu a jiných.... a levnější naftové verze samozřejmě přijdou....
Spider 2000 (1975), 90 V6 QO (1984), Giulia Super 2000 Track car project (1975) + nějaké ty Giulie v rodině :-)

Odpovědět

Zpět na „Stelvio“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host