Stále mezi námi jezdí hodně blbců...

Odpovědět
Petulin940
Pozorovatel
Uživatelský avatar

Příspěvky: 387
Registrován: 23.3.2016, stř 17:04
Bydliště: Praha

Re: Stále mezi námi jezdí hodně blbců...

Příspěvek od Petulin940 » 11.11.2019, pon 23:01

MichalT: díky za radu,ale oba plné pruhy dálnice touto metodou bohužel nestačím obsloužit....je pravdou,že se oba proudy kousek před Prahou na chvili zastavily......to je prostě naprd!
Alfa Romeo Giulietta-1-4t-MA-170k-distinctive
Alfa Romeo Giulietta - QV ex
Alfa Romeo Giulietta-1-4t-MA-170k-distinctive ex
Fiat Bravo ELX 1.8 16V ex (Auto roku 1996)
Fiat Bravo GT 1.8 16V ex (Auto roku 1996)
Škoda 120 L ex
Trabant 601 ex

hand_ktm_AR
Pozorovatel

Příspěvky: 288
Registrován: 10.8.2011, stř 20:38
Kontaktovat uživatele:

Re: Stále mezi námi jezdí hodně blbců...

Příspěvek od hand_ktm_AR » 12.11.2019, úte 03:13

Já bych zas poprosil aby se všichni na to dělali trošku s nadhledem a ohleduplný viď Protože ne každý to dělá naschvál nebo je tupý prostě dnešní době hodně lidí je ve stresu a má hodně starostí a nemusí si zrovna uvědomit svojí chybu Já třeba minulý rok mi umřel Můj děda a moje teta v jeden den a když jsem jel z pohřbu Tak jsem z toho byl docela dost špatný a do zapomněl jsem v jednosměrce dát jenom směrovku a už po mě řval zezadu nějaký chlap sprostě navíc po Evropě už jezdí i u nás spoustu cizinců například ty z Ameriky nebo Ruska a tam platí zase jiná pravidla Ale věřím tomu že alfisty jsou většinou normální lidi a nesnaží se nikoho vychovávat a poučovat stačí občas na někoho zabliká když to nepochopí tak na křižovatce slušně ale normálně si to vysvětlit A ne vyvolávat konflikty a nadávat někomu ale to se týká spíš majitelů jiných značek že

Adamsquare
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 4029
Registrován: 9.11.2008, ned 11:09

Re: Stále mezi námi jezdí hodně blbců...

Příspěvek od Adamsquare » 12.11.2019, úte 13:32

Psal jsem to už před mnoha lety a je to pořád stejné, ne-li horší.

Výchova 0, kultura na bodu mrazu, a autoškoly jako hlavní vinící zoufalé.

Jak jeden dnešní náctiletý blbeček. Bez nějakého zájmu o pravidla, bez blinkrů, samozřejmě s telefonem u ucha, a navíc u této dětské konzervy začerněná přední boční okna... prostě borec.
Jen mě mrzí, že zrovna nikdo nechtěl odbočovat do leva... :)

Obrázek
159SW 2.4JTDM /2008/ 1755kg
159SW 3.2JTS Q4 TI // Hulvát 1785kg
156 GTA 3.2 V6 184kW 1:18
ex 159SW High 2.4JTDM 147kW 2006 /// 156SW Disctintive 1.9JTD 103kW 2004 /// 156SW Progression 1.9JTD 85kW 2002 /// 156 1.9JTD 77kW 1999

petrAR156
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1583
Registrován: 12.12.2013, čtv 16:21
Bydliště: Boskovice

Re: Stále mezi námi jezdí hodně blbců...

Příspěvek od petrAR156 » 12.11.2019, úte 14:04

Kdyby chtěl někdo odbočovat nebo vyjíždět, tak to zvládne, protože ty jsi tam altruisticky nechal dostatek místa. Jinak co k tomu říct, kdyby to tam alespoň nebylo vyšrafovaný...

Kubas
Administrátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 18496
Registrován: 9.6.2007, sob 09:43
Bydliště: Zlín

Re: Stále mezi námi jezdí hodně blbců...

Příspěvek od Kubas » 12.11.2019, úte 14:22

Adamsquare píše: 12.11.2019, úte 13:32 Výchova 0, kultura na bodu mrazu
ale to je spíš celkový obraz naší společnosti, to není jen o autech, co? :wink:
Spider 2000 (1975), 90 V6 QO (1984), Giulia Super 2000 Track car project (1975) + nějaké ty Giulie v rodině :-)

swoop01
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1287
Registrován: 4.9.2010, sob 18:30
Bydliště: Brno

Re: Stále mezi námi jezdí hodně blbců...

Příspěvek od swoop01 » 12.11.2019, úte 14:46

No ja bych se nasmal kdyby se ti tam z praveho chtel jeste nekdo do te diry vmacknout...
Fiat Tipo 1.7D - nezapomenu na jedno z nej. auticek.
Ruzny zvuky, smrady ze me vychazi a uhlikovou stopu vytvari.
Vagonka, Nuninka, Bestie

Petr147
SemTuFurt

Příspěvky: 9988
Registrován: 30.9.2009, stř 22:52

Re: Stále mezi námi jezdí hodně blbců...

Příspěvek od Petr147 » 12.11.2019, úte 15:31

https://www.novinky.cz/krimi/clanek/tra ... a-40303258

údajně řidič z Balkánu a to auto co to za ní nedobrzdilo, tak byl její manžel...

Adamsquare
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 4029
Registrován: 9.11.2008, ned 11:09

Re: Stále mezi námi jezdí hodně blbců...

Příspěvek od Adamsquare » 12.11.2019, úte 15:55

swoop01 píše: 12.11.2019, úte 14:46 No ja bych se nasmal kdyby se ti tam z praveho chtel jeste nekdo do te diry vmacknout...
Je to printscreen z palubní kamery ještě za jízdy. Se neboj, že jsem dojel na žlutou čáru jak Kratochvílová na start :-D
159SW 2.4JTDM /2008/ 1755kg
159SW 3.2JTS Q4 TI // Hulvát 1785kg
156 GTA 3.2 V6 184kW 1:18
ex 159SW High 2.4JTDM 147kW 2006 /// 156SW Disctintive 1.9JTD 103kW 2004 /// 156SW Progression 1.9JTD 85kW 2002 /// 156 1.9JTD 77kW 1999

Kubas
Administrátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 18496
Registrován: 9.6.2007, sob 09:43
Bydliště: Zlín

Re: Stále mezi námi jezdí hodně blbců...

Příspěvek od Kubas » 12.11.2019, úte 15:56

K tomu neni co rict.... vzdycky za to muze ridic, na druhou stranu na dalnici by se to nestalo.... ostuda nasi zeme po cem tu jezdime.... :-(
Spider 2000 (1975), 90 V6 QO (1984), Giulia Super 2000 Track car project (1975) + nějaké ty Giulie v rodině :-)

Danni
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 3288
Registrován: 18.5.2011, stř 20:53
Bydliště: KE

Re: Stále mezi námi jezdí hodně blbců...

Příspěvek od Danni » 12.11.2019, úte 16:53

Co za kkta ked vidi ze je horizont a plna ciara tak ide obiehat? To snad neni ani mozne
166 2.5 V6 rv.00 Q2, lpg
166 2.5 V6 rv.98(ženin presúvač)
ex:Spider 1.8 TS, 156 1.6 TS

Kubas
Administrátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 18496
Registrován: 9.6.2007, sob 09:43
Bydliště: Zlín

Re: Stále mezi námi jezdí hodně blbců...

Příspěvek od Kubas » 12.11.2019, úte 18:11

tak ono ve tmě ten horizont vidět nemusíš.... plnou samozřejmě ano....
Spider 2000 (1975), 90 V6 QO (1984), Giulia Super 2000 Track car project (1975) + nějaké ty Giulie v rodině :-)

romanc
Štamgast

Příspěvky: 967
Registrován: 22.7.2015, stř 18:40
Bydliště: Vlašim

Re: Stále mezi námi jezdí hodně blbců...

Příspěvek od romanc » 12.11.2019, úte 19:04

Ono se už není nad čím divit co jsou lidé za kterény bez myšlení. Neříkám že jezdím přesně podle pravidel taky, ale když už tak si situaci hodně přemýšlím předem.

Jinak včera jsem téměř srazil cyklistu, naštěstí uskocil do příkopu. Jedu si takhle ráno v půl sedmý z práce, všude mlha viditelnost max 20-30m, místy méně. Okreska 2 km dlouhá rovina, tak si jedu +-70 a najednou cyklista proti mě na pravé krajnici (jel mém pruhu proti mě), žádný světla, žádný odrazky prostě úplně neviditelný. Dupnul jsem na brzdu, v protisměru auta, neměl jsem kam uhnout, takže cyklista to hodil do příkopu. Bohužel ani hubu si nerozbil.
Alfa Romeo 159 SW 1.9JTD 85KW 2006
Opel Corsa 1.4T 74KW 2018

tydytek
Nováček

Příspěvky: 186
Registrován: 26.10.2016, stř 09:31

Re: Stále mezi námi jezdí hodně blbců...

Příspěvek od tydytek » 12.11.2019, úte 22:06

Kubas píše: 12.11.2019, úte 18:11 tak ono ve tmě ten horizont vidět nemusíš.... plnou samozřejmě ano....
Jezdím tam celkem často, je to tam přehledný i ve tmě, rovnika, relativně široká silnice.. Plná tam taky je.. Tohle prostě nejde vysvětlit jinak než že řidič byl debil :(

MichalT
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1829
Registrován: 29.10.2013, úte 19:47

Re: Stále mezi námi jezdí hodně blbců...

Příspěvek od MichalT » 12.11.2019, úte 22:37

Pořád ta přehnaná snaha mít pochopení a vysvětlení pro to či ono pochybení. Ten má starosti, ten udělal chybu - všichni je přece děláme, ten něco přehlédl, ten je chirurg a má jiný přednosti... sakra. A když ten chirurg bude nepozorný nebo bude mít plnou hlavu jiných starostí a někoho omylem zmrzačí nebo zabije, nekoho z nasich blízkých, taky budeme mít pochopení? Řízení auta je náročná a zodpovědná činnost, pokud někdo není momentálně schopen se tomu věnovat na 100% tak v tu chvíli nemá lézt za volant. Jak je názorně vidět na těch smrtelných nehodách, takové pochybení může mít a má tragické následky. A tolerancí pitomých mlhovek to začíná, pak nedání přednosti, no přehlédl ho, ale nic se nestalo... A pak se stane a odnese to někdo, kdo za to nemohl. I tolerance musí mít svoje meze.
Dneska se řidičák bere jako něco automatickyho když je člověku 18, autoškolu udělá každý a ostatní se s tím pak musí na silnici nějak poprat. V nějakým videu od Besipu přirovnávali řízení auta k jízdě v tanku a střílení z kulometu do všech stran. Na jednu stranu blbý přirovnání, ale zabít druhyho autem není zas tak těžký a bohužel vůbec ne neobvyklý. Proč je teda řidičák tak nesrovnatelně dostupnější než zbroják? Samozřejmě jde zase jen o prachy, zaplať kurz a co nejdřív vypadni ať může zaplatit další. Stát z toho má prachy, stejně jako z prodeje aut, dílů i oprav. Takže bohužel určitý způsob prevence a výchovy zůstává na nás ostatních. Čím víc budeme tolerovat chyby ostatních, tím spíš se nám některá z nich jednou může stát osudnou.
Giulia Quadrifoglio
156 2,4 JTD
147 1,9 JTD
Ex: 159 2,0 JTDm, 156 2,0 TS, 156 1,9 JTD, 164 2,5 TD, 164 3,0 V6, Giulia Veloce 280 CV, 166 2,4 JTD

kenjiro
SemTuFurt

Příspěvky: 1154
Registrován: 3.9.2017, ned 20:03

Re: Stále mezi námi jezdí hodně blbců...

Příspěvek od kenjiro » 13.11.2019, stř 08:15

Tak doba se zmenila. Driv nesedla matka od rodiny do tech komunistickych vraku (Skoda 120, Zigul a spol.), aby dovezla haranty do skoly, ze skoly na krouzek a pak do nakupniho centra. A taky nemyslim, ze by se driv jezdilo nejak lip, akorat bylo min aut. Kdyz vidim, co predvadi nekteri piloti, kteri delali ridicak jeste za komancu, tak zlaty matky v SUV :D. Dneska ma kazda rodina 2 auta a autem se jezdi vsude a porad. A stejne jako neumi kazdy opravit auto, operovat srdce nebo programovat, tak neumi a ani nemuze umet kazdy dobre ridit. Nedavat tem lidem ridicak jaksi nejde, takze jediny co se s tim da delat je zamerit se na autoskoly. Dneska dela v autoskole instruktora kazdy, kdo ma diru do zadku a uci ty stejny nesmysly, ktery dela sam i svoje studenty. Proc to nemuze fungovat jako jinde, kde by mel treba rodic moznost ucit ve svem aute svoje dite? Proc musi chodit do nejaky autoskoly, kde je jedinym cilem si odskrtat odjezdeny hodiny (v lepsim pripade skutecne odjezdeny) aniz by se resilo co ho tam vlastne uci? Do toho se muze zapocitat nefungujici dopravni policie, ktera akorat nuti lidi cumet na rychlost a mame na silnicih to, co mame.
Giulia Quadrifoglio
Giulia Veloce

Nadkachna
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 535
Registrován: 4.2.2009, stř 10:44
Bydliště: Kolín

Re: Stále mezi námi jezdí hodně blbců...

Příspěvek od Nadkachna » 13.11.2019, stř 08:45

Je pěkné, jak zde brečíte, že řidičák a auto má dnes kdejaké vemeno, ale když se zároveň se o kus dál člověk dočítá úsměvnou teorii, že vlastnictví auta je symbolem svobody a majetku, tak se pak těžko divit. Dokud bude cestování veřejnou dopravou vnímáno jako útlak svobody a znak nemajetnosti, těžko bude na našich silnicích lépe.
AR 159 SW 2,2 JTS Ti
ex: AR 156 SW 1,9 JTDm
ex: AR 155 1,8 TS
ex: AR 33 SW 1,7 4x4

swoop01
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1287
Registrován: 4.9.2010, sob 18:30
Bydliště: Brno

Re: Stále mezi námi jezdí hodně blbců...

Příspěvek od swoop01 » 13.11.2019, stř 08:56

>romanc: Dost si protirecis teda... Jestli je opravdu pravda to co rikas "viditelnost na 20-30m a jedu 70" tak to promin, ale moc dopredu nepremyslis... asi tak 1 sekundu a to je docela malo. Doufam, ze jsi to jen prehnal s cislama a nebo jsem to ja spatne pochopil. Mozna ten cyklista jel v tom protismeru po krajnici prave proto, ze viditelnost spatna a aby on videl auto driv a mohl to raci poslat do prikopu vcas nez ho tam posle auto. Na kolo bych nevyrazil v takovem necasu, ale kdyz se nad tim zamyslim, tak bych se mozna zachoval stejne a sel protismerem, jen bych teda z toho kola asi sesednul a vedl ho.
Fiat Tipo 1.7D - nezapomenu na jedno z nej. auticek.
Ruzny zvuky, smrady ze me vychazi a uhlikovou stopu vytvari.
Vagonka, Nuninka, Bestie

swoop01
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1287
Registrován: 4.9.2010, sob 18:30
Bydliště: Brno

Re: Stále mezi námi jezdí hodně blbců...

Příspěvek od swoop01 » 13.11.2019, stř 09:05

>MichalT: Jen aby ta netolerantnost nepresla v agresivitu.
Fiat Tipo 1.7D - nezapomenu na jedno z nej. auticek.
Ruzny zvuky, smrady ze me vychazi a uhlikovou stopu vytvari.
Vagonka, Nuninka, Bestie

romanc
Štamgast

Příspěvky: 967
Registrován: 22.7.2015, stř 18:40
Bydliště: Vlašim

Re: Stále mezi námi jezdí hodně blbců...

Příspěvek od romanc » 13.11.2019, stř 09:24

swoop01 píše: 13.11.2019, stř 08:56 >romanc: Dost si protirecis teda... Jestli je opravdu pravda to co rikas "viditelnost na 20-30m a jedu 70" tak to promin, ale moc dopredu nepremyslis...
Ne neprotirecim, viditelnost jako taková byla na 30m, světla (i bez mlhovek) byla vidět mnohem dále. Nepojedu priposranych 20 když by se dalo jet i 90, tedy 70 bylo ideálních. Navíc ten cyklista v protisměru neměl vůbec co jezdit a už vůbec ne v mlze bez absolutně žádných světel a refl. odrazek. Takové věci těžko můžeš předvídat, když by taková situace vůbec neměla vzniknout.
Alfa Romeo 159 SW 1.9JTD 85KW 2006
Opel Corsa 1.4T 74KW 2018

WhySoSad
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1106
Registrován: 19.8.2015, stř 07:36
Bydliště: Brno

Re: Stále mezi námi jezdí hodně blbců...

Příspěvek od WhySoSad » 13.11.2019, stř 09:50

swoop01 píše: 13.11.2019, stř 09:05 >MichalT: Jen aby ta netolerantnost nepresla v agresivitu.
Opravdu se tady snažíš obhájit cyklistu v protisměru, v mlze, bez světel???
Alfa Romeo Spider 916 - 3.0 12V
Kia Proceed GT
Alfa Romeo 159 Ti 2.2 JTS
Alfa Romeo 159 2.4 JTD
Lancia Lybra - 2.4 JTD

swoop01
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1287
Registrován: 4.9.2010, sob 18:30
Bydliště: Brno

Re: Stále mezi námi jezdí hodně blbců...

Příspěvek od swoop01 » 13.11.2019, stř 10:02

>WhySoSad: Ale prd, ja nikoho neobhajuju, me je ciklista u prdele. Me jen dostalo to, ze vidi tak na 20m a jede 70 a pise jak premysli dopredu ... to je cele. Ja jsem u toho nebyl, takze nevim jaka byla realna viditelnost... On pise, ze na 20-30m a realne videl treba pul kilaku... co ja vim. Ale kdyby videl opravdu jen na 20m tak je 70 proste moc.

Edit:
Mozna narazime na to, ze si kazdy pod pojmem viditelnost predstavujeme neco jineho.
Fiat Tipo 1.7D - nezapomenu na jedno z nej. auticek.
Ruzny zvuky, smrady ze me vychazi a uhlikovou stopu vytvari.
Vagonka, Nuninka, Bestie

Adamsquare
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 4029
Registrován: 9.11.2008, ned 11:09

Re: Stále mezi námi jezdí hodně blbců...

Příspěvek od Adamsquare » 13.11.2019, stř 10:45

swoop01 píše: 13.11.2019, stř 10:02 Mozna narazime na to, ze si kazdy pod pojmem viditelnost predstavujeme neco jineho.
No to bez debat, protože jinak není možné, že "padne mlha a viditelnost je jen 2km" a lidé rozsvící mlhovky jak pominutí :wink:

Jinak vlastnictví řidičského průkazu se dnes bere jako samozřejmost, ale je to hrubý omyl, což dokazují dennodenní situace na silnici.
Je to umění a zkouška jako každá jiná. Také nejsem kandidát věd i když se tak můžu cítit, neumím vyšívat ani obrábět kovy.

Nemusím chodit daleko. V rodině máme jednu členku, která dělala u mého kamaráda řidičský průkaz snad rok a nechala tam několik výplat. Neúspěšně. Dotčená šla jinam, kde i když s obtížemi, tak nakonec oprávnění dostala. Když jí řeknu, že bych ji řidičák v životě nedal, protože na to zkrátka nemá, tak se cítí uražená, jako kdybych ji vyčleňoval ze společnosti. :smt102 Neumíš, nazdar.

Navážím se pravidelně do autoškol, které mají mizernou výuku a ještě horší praxi a vypadá to, že jen tak svůj názor nezměním. Bohužel.
Naposledy upravil(a) Adamsquare dne 13.11.2019, stř 11:01, celkem upraveno 3 x.
159SW 2.4JTDM /2008/ 1755kg
159SW 3.2JTS Q4 TI // Hulvát 1785kg
156 GTA 3.2 V6 184kW 1:18
ex 159SW High 2.4JTDM 147kW 2006 /// 156SW Disctintive 1.9JTD 103kW 2004 /// 156SW Progression 1.9JTD 85kW 2002 /// 156 1.9JTD 77kW 1999

MichalT
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1829
Registrován: 29.10.2013, úte 19:47

Re: Stále mezi námi jezdí hodně blbců...

Příspěvek od MichalT » 13.11.2019, stř 10:51

70 km/h = 39m za 2 sec. 2 sekundy je obecně bráno jako bezpečná vzdálenost, čili pokud viděl na 40m je 70 km/h sice bez rezervy, ale možnejch...

Nadkachna: nesmí se plést pojmy s dojmy, vlastnictví a řízení auta je vnímáno jako osobní svoboda, protože si v mezích zákona a hlavně - v mezích kde neomezuju nikoho druhýho (!), můžu dělat co chci, můžu si jet kam chci, můžu si jet přiměřeně rychle jak chci, můžu si zastavit kde chci, atd. Tím je myšlená ta svoboda. Ale pokud nedokážu řídit tak, abych druhé neomezoval a neohrožoval, tak na to řízení prostě nemám buňky a řidičák mi do ruky nepatří.

Kenjiro: rozhodně souhlas s tím, že vina leží hlavně na straně autoškol. My dělali na střední škole řidičák rok, půl roku teorie a trenažer, pak dlouhý týdny na cvičebním parkovišti a pak teprve do provozu. A na vojně znova, 3 měsíce znova výcviku ŘP, i když se nerozšiřovalo o novou skupinu. Lehký nesouhlas s tím jak lidi jezdí, dřív se všichni o svoje auto báli, představovalo moc peněz, zatímco dneska je to spoustě lidem jedno "pojišťovna to zaplatí", navíc u služebáků, kterých je mraky, je to už tuplem jedno. A pak určitě nesouhlasím s tím, že "nemůžeš jim nedat řidičák" :-D naopak, to by mělo být víc než jen možný, prostě kdo na to nemá schopnosti - postřeh, reakce, inteligenci nutnou k rychlému vyhodnocování situací, přehled kolem sebe, atd. ten nebude mít řidičák a hotovo.
Giulia Quadrifoglio
156 2,4 JTD
147 1,9 JTD
Ex: 159 2,0 JTDm, 156 2,0 TS, 156 1,9 JTD, 164 2,5 TD, 164 3,0 V6, Giulia Veloce 280 CV, 166 2,4 JTD

kenjiro
SemTuFurt

Příspěvky: 1154
Registrován: 3.9.2017, ned 20:03

Re: Stále mezi námi jezdí hodně blbců...

Příspěvek od kenjiro » 13.11.2019, stř 11:17

MichalT píše: 13.11.2019, stř 10:51A pak určitě nesouhlasím s tím, že "nemůžeš jim nedat řidičák" :-D naopak, to by mělo být víc než jen možný, prostě kdo na to nemá schopnosti - postřeh, reakce, inteligenci nutnou k rychlému vyhodnocování situací, přehled kolem sebe, atd. ten nebude mít řidičák a hotovo.
S timhle pristupem bys musel vyhazet 50% uredniku, 80% politiku a 95% policajtu, taky nemaj inteligenci na to, co delaj :-D :-D
Giulia Quadrifoglio
Giulia Veloce

MichalT
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1829
Registrován: 29.10.2013, úte 19:47

Re: Stále mezi námi jezdí hodně blbců...

Příspěvek od MichalT » 13.11.2019, stř 12:30

Dobře :D plus volební právo jen od určité úrovně IQ, odpracovaných min. 5 let a dokončená ZŠ.
Giulia Quadrifoglio
156 2,4 JTD
147 1,9 JTD
Ex: 159 2,0 JTDm, 156 2,0 TS, 156 1,9 JTD, 164 2,5 TD, 164 3,0 V6, Giulia Veloce 280 CV, 166 2,4 JTD

Odpovědět

Zpět na „Tlachání o všem možném co se netýká Alfy Romeo...“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 11 hostů