Alfa 156 v6 bohatost

lacin
Nováček

Příspěvky: 195
Registrován: 28.11.2013, čtv 14:42
Bydliště: Morava

Alfa 156 v6 bohatost

Příspěvek od lacin » 1.5.2020, pát 13:05

Zdar. Uz par let resim to, ze moje dvaapule je furt chuda. Vubec nechce jet. Kdyz ošulím vahu vzduchu (lepici paskou) tak to jede pekne, ale zase je to dole bohaty a zbytecne omezuju prutok... Vstriky jsem cistil, tesneni pod kolenama je novy, dokonce jsem to aj vsude nahulvata zalepil tmelem. Netesnosti by teda nemely byt nikde. Vse jsem kontroloval 10x. Kdyz zacpu rukou trubku s vahou, tak se saci hadica podtlakem scvrkne a motor chcipne. Ted jsem dal i jiny vstriky. A furt stejny. Vaha je nova. Resp cidlo je nove Bosch. Dela to i s jinou vahou. Tlak paliva ok i pri zatezi.

Uz jsem to tu kdysi psal a na nic jsme neprisli, krome tech vstriku a ty uz jsou jiny...

Jedine, co zbyva je jednotka... Anebo nejaky jiny point??

petrAR156
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1583
Registrován: 12.12.2013, čtv 16:21
Bydliště: Boskovice

Re: Alfa 156 v6 bohatost

Příspěvek od petrAR156 » 1.5.2020, pát 15:13

Nj. Nerejpal se někdo v ŘJ?
Jinak by asi jako poslední možnost pomohl odpor mezi ŘJ a váhu, prostě by naměřenou hodnotu, narozdíl od pásky, zkresloval konstatně.

REP
Uživatelský avatar

Příspěvky: 72
Registrován: 19.1.2014, ned 17:45

Re: Alfa 156 v6 bohatost

Příspěvek od REP » 1.5.2020, pát 15:26

Co znamená OK? Nějaké hodnoty by nebyly? Třeba z váhy vzduchu a lambdy? (nejlépe z osciloskopu)
156 TS
33 1.7IE

hno3
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 893
Registrován: 9.6.2008, pon 09:49
Bydliště: Lomnice nad Popelkou

Re: Alfa 156 v6 bohatost

Příspěvek od hno3 » 1.5.2020, pát 17:13

váha je správná, jo? správnej průměr tělesa tím myslím... jestli někdo "netunil" nebo nespravovl z toho co mu padalo pod ruku
AR 159 SW TBI TI
AR 156 V6 SW
AR Giulietta 1.4 MA
Fiat Coupe 2.0 16v
Fiat Tipo 2096ccm 16v
ex: bravo HGT, 147 1.6, Stilo 2.0 16v

lacin
Nováček

Příspěvky: 195
Registrován: 28.11.2013, čtv 14:42
Bydliště: Morava

Re: Alfa 156 v6 bohatost

Příspěvek od lacin » 1.5.2020, pát 20:27

Ad jednotka: co se s tim delo, cert vi. To auto bylo tak v bordelu, az se divim, ze jeste zije. Mam moznost vzit za 2 tacy jednotku i s code. Uvidim.

Ad hodnoty: examiner nerika nic zvlastniho, jen jsou korekce nadoraz, jestli si dobre pamatuju... Zkusim alfa obd na nejaky hodnoty. Zname treba nejaky zakladni udaje na volnobeh? Prutok vzduchu, doba vstriku, atd?

Ad vaha: mel by byt spravny prumer. Zkusim mrknout na cislo na telese.

A jeste jeden dnesni poznatek. Odpojil jsem vahu, motor jde hur, volnobeh ale udrzi. Ted, kdyz to zacpu, tak se hadica smrsti, ale nezdechne. Predtim davala vaha info, ze nejde vzduch, tak to chciplo. To me prve nenapadlo. Takze s odpojenou vahou to jede dal i s ucpanym psanim. Blbe, ale vrci. A ted kdyz odpojim odvetrani z ventildeklu, resp tu odbocku k rozdvojce a tu uccpu zaroven se saci trubkou, tak motor udusim. Takze luft se prisava nekde z odvetravani, coz muze menit pomery vzduchu no... Jde o to, kolik vadi...
IMG_20200501_202754.jpg

petrAR156
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1583
Registrován: 12.12.2013, čtv 16:21
Bydliště: Boskovice

Re: Alfa 156 v6 bohatost

Příspěvek od petrAR156 » 1.5.2020, pát 20:31

No a když odvětrání zaslepíš tak to s váhou jede jak?

hno3
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 893
Registrován: 9.6.2008, pon 09:49
Bydliště: Lomnice nad Popelkou

Re: Alfa 156 v6 bohatost

Příspěvek od hno3 » 1.5.2020, pát 20:41

tak jako nefunkční PCV ventil v odvětrání je klasická písnička ... motor si vesele přisává falešnej vzduch, lambda hlásí chudou směs (dost čatso mimo rozsah) a váha přitom ukazuje normální čísla... u 2.5 jsem tot eda nazažil, na JTD a u 5 válce v HGT bravu jo...

u V6 mi aorát přisávala jedna nějaká ahdice asi vedení palivovejch par..., ale to chybu neházelo... u PCV okruhu to silně možné je...
AR 159 SW TBI TI
AR 156 V6 SW
AR Giulietta 1.4 MA
Fiat Coupe 2.0 16v
Fiat Tipo 2096ccm 16v
ex: bravo HGT, 147 1.6, Stilo 2.0 16v

lacin
Nováček

Příspěvky: 195
Registrován: 28.11.2013, čtv 14:42
Bydliště: Morava

Re: Alfa 156 v6 bohatost

Příspěvek od lacin » 2.5.2020, sob 06:58

Petr: nevim, auto je na stojkach, delal jsem vic veci. Delam to po 15ti minutach, jak je cas. Vyjedu tak pristi tyden :)

Hno: je to mozny no. Zkusim. Mm tu jeste jedno sani z kappy, tak prehodim.

Jinak jeste ke kodum vahy. Na obale je 280217531, coz by melo byt ok. No a senzor me trochu mate. Ted je tam F 00c 2g2 063. Coz je na jtd, TS... Na v6 ne. Kdyz jdu ale na katalog meat doria, tam mi to nabidne kod jiny, ale ten je taky na ts a jtd. Navic i na v6... Tak nevim no. Ledaze by tyto sensory uvazovaly s jinym prumerem tela vahy?

Hampice
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 8637
Registrován: 7.11.2009, sob 05:48
Bydliště: Jesenice (Praha-západ)

Re: Alfa 156 v6 bohatost

Příspěvek od Hampice » 2.5.2020, sob 10:01

A takovou zásadní věc, jako lambdu(y) jsi prověřoval?
Alfa Romeo 164 QV (1992)
Alfa Romeo Giulia 2.0T Super (2018)

lacin
Nováček

Příspěvky: 195
Registrován: 28.11.2013, čtv 14:42
Bydliště: Morava

Re: Alfa 156 v6 bohatost

Příspěvek od lacin » 2.5.2020, sob 17:00

Hampice: samozrejme :) a ta nema vliv na plny vykon.

lacin
Nováček

Příspěvky: 195
Registrován: 28.11.2013, čtv 14:42
Bydliště: Morava

Re: Alfa 156 v6 bohatost

Příspěvek od lacin » 2.5.2020, sob 18:03

Pcv OK. Pri vyssim podtlaku se uzavre... Vsechno zaslepim a uvidim.

lacin
Nováček

Příspěvky: 195
Registrován: 28.11.2013, čtv 14:42
Bydliště: Morava

Re: Alfa 156 v6 bohatost

Příspěvek od lacin » 5.5.2020, úte 19:10

Zaslepeno, vzduch do motoru jde na 95% jen pres vahu a nechtelo to ani udrzet volnobeh. Proste jednotka neda dost benzinu. Dal jsem hadru na vahu a hned bylo vse lepsi. Uvidim jeste za jizdy, ale obavam se, ze to bude furt stejny. A timpadem to vidim fakt uz jen na jednotku. Anebo neco masivne prehlizim. Napojim alfaobd, o vikendu i examiner a vyctu nejaky hodnoty.

Jinak nevim, jestli to spolu nesouvisi, ale pri pridani plynu slysim furt takovy hnusny cvrlikani.. . Jako by nekde profukovaly svody, nebo co. Kam jsem ale az dohledl, nikde nic ocouzenyho, prasknutyho... Nevim. Driv to delalo od 4tis nahoru, ted uz furt...

h4Wk
Nováček
Uživatelský avatar

Příspěvky: 118
Registrován: 13.5.2013, pon 16:25

Re: Alfa 156 v6 bohatost

Příspěvek od h4Wk » 5.5.2020, úte 19:23

A co svíčky? Me se teď stalo, že mi odešla cívka, a před výměnou jsem měl taky občas neklidný volnoběh a takový cvrlikavý zvuk, ale né vždy, záleželo jak bylo auto zahřáté....no nestačil jsem se divit, při výměně vadné cívky jsem chtěl jsem preventivně kouknout jak vypadají svíčky, když jsem zjistil že svíčka byla úplně povolená, zkontroloval jsem ostatní svíčky a ty byly taky volné. Při výměně před 2 roky jsem je dotahoval s citem abych nestrhnul závit a asi jsem byl moc jemný, teď po dotažení vše vpořádku, krásný čistý volnoběh, žádné cvrlikání prostě vše OK. Zkus na to mrknout
Alfa Romeo Giulietta, 2.0 JTDm 125kW TCT, r.v.2012
Alfa Romeo GT 3,2 BUSSO 176kW, r.v.2004
Alfa Romeo BRERA, 2,4JTDm 20V 154kW, r.v.2008 ex
Alfa Romeo 147, 1.9JTDm 16V 110kW, r.v.2007 ex

hno3
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 893
Registrován: 9.6.2008, pon 09:49
Bydliště: Lomnice nad Popelkou

Re: Alfa 156 v6 bohatost

Příspěvek od hno3 » 5.5.2020, úte 19:24

to cvrdlikání jsou detonace jako prase vlivem chudý směsy..

od 4000 vejš dřívě že to bylo mimo oblast korekcí lambdy, teď už je něco mimo tak, že to korekce nedoženou ani níže...
AR 159 SW TBI TI
AR 156 V6 SW
AR Giulietta 1.4 MA
Fiat Coupe 2.0 16v
Fiat Tipo 2096ccm 16v
ex: bravo HGT, 147 1.6, Stilo 2.0 16v

Danni
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 3288
Registrován: 18.5.2011, stř 20:53
Bydliště: KE

Re: Alfa 156 v6 bohatost

Příspěvek od Danni » 5.5.2020, úte 22:32

To so sviečkami som teraz sobotu zistil tiež ked som pretesnoval ventildekle, dobre 2 roky do zadu možno viac. Jediny rozdiel je ale v tom ze to teraz ide lepsie a necitim uz v aute spaliny 😄
166 2.5 V6 rv.00 Q2, lpg
166 2.5 V6 rv.98(ženin presúvač)
ex:Spider 1.8 TS, 156 1.6 TS

lacin
Nováček

Příspěvky: 195
Registrován: 28.11.2013, čtv 14:42
Bydliště: Morava

Re: Alfa 156 v6 bohatost

Příspěvek od lacin » 5.5.2020, úte 22:39

H4wk: pravda, na ty jsem nehledel, jsou tam par set km, ale taky par let :) Ale kvuli tomuto cvrlikani uz jsem je ale menil. Ale checknout muzu, o to nic. Dela to zastudena, zatrpla, se zatezi vic jak bez zateze.

Hno3: ja to mam ted zality dost si myslim. Mam nahulvata izolackou zuzeny prurez, aby slo vic vzduchu na sensor. Kdyz tomu zalozim, tak za mnou vyleti mraky bordela a celkem to jede... Jak je to jen mozne s touto prasackou upravou. Bez ni bych se vic jak na 4000 ot ani nerozjel. Jezdit s tim moc nechci, ani me to netesi. Za tech cca 5 let co to mam jsem ujel vsehovsudy 3tis km a postupne davam dohromady to, co je treba, resp spravuju to, co napachali predchozi uzivatele.

Zkusim to nejak natocit, ale ty zvukove stopy se prenaseji dost blbe. Jako ja na to dojdu, jen me to proste potrva. Neni cas :) resp je spousta dulezitejsich veci na praci..

h4Wk
Nováček
Uživatelský avatar

Příspěvky: 118
Registrován: 13.5.2013, pon 16:25

Re: Alfa 156 v6 bohatost

Příspěvek od h4Wk » 6.5.2020, stř 08:22

Danni: přesně tak, teď cítím že to jde lépe za plynem a je to o dost živější od spodu a s těmi spalinami to mám úplně stejně, pořád jsem si říkal, že to není možné aby to tak šlo vevnitř cítit, a teď je klid :)
Alfa Romeo Giulietta, 2.0 JTDm 125kW TCT, r.v.2012
Alfa Romeo GT 3,2 BUSSO 176kW, r.v.2004
Alfa Romeo BRERA, 2,4JTDm 20V 154kW, r.v.2008 ex
Alfa Romeo 147, 1.9JTDm 16V 110kW, r.v.2007 ex

lacin
Nováček

Příspěvky: 195
Registrován: 28.11.2013, čtv 14:42
Bydliště: Morava

Re: Alfa 156 v6 bohatost

Příspěvek od lacin » 7.5.2020, čtv 06:42

Tak... Svicky v ramci moznosti ok a zanovni. Zaslepeno odvetrani kliky. Bez rozdilu. Abych se rozjel, musel ksem zuzit lepici paskou pruchod vahou aby slo vic vzduchu na senzor. Tak nevim.

A cvrlikani jsem nahral sem - 2x jsem kratce pridal a ubral a pak zase pridal a drzel...

https://youtu.be/mz5RHPYQmfU

Je to strasne hnusny zvuk, ktery prekryje zvuk motoru...

Jinak jak to jede, nebo nejede vlatne nevim. Nikdy mi to poradne nejelo. :)

hno3
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 893
Registrován: 9.6.2008, pon 09:49
Bydliště: Lomnice nad Popelkou

Re: Alfa 156 v6 bohatost

Příspěvek od hno3 » 7.5.2020, čtv 06:58

napadl mě špunt ve vejfuku a leze to skrz spoje ven... a ten zvuk by mohl schoď to hned na svodech a zreviduj stav celýho potrubí... zborcenej kat, vytrženej vnitřní oplet vlnovce (ten dokáže udělat špunt z 50 na 5mm..) pokud se stav zhoršuje...
AR 159 SW TBI TI
AR 156 V6 SW
AR Giulietta 1.4 MA
Fiat Coupe 2.0 16v
Fiat Tipo 2096ccm 16v
ex: bravo HGT, 147 1.6, Stilo 2.0 16v

lacin
Nováček

Příspěvky: 195
Registrován: 28.11.2013, čtv 14:42
Bydliště: Morava

Re: Alfa 156 v6 bohatost

Příspěvek od lacin » 7.5.2020, čtv 07:08

To me taky napadlo covece, ale to uz jsem kontroloval. Vlnovec jsem varil novy. Kat je trochu vypaleny, ale je videt na druhou stranu. Daval jsem tam nouzove Polmostrov a daval jsem mu to trochu za vinu. Ale ted o vikendu jsem tam nabastlil pruchozi supersprint a nic se nezmenilo. Jeste tam mam nerez downpipy, tak je mozna nasadim, vyfuk vyvedu nabok a pujdu vzbudit zver v lese... Jestli tam neni nekde v kolenu ve vyfuku "neco"...

A pak uz jen svody.

Ale to neresi problem s bohatosti no...

fafo
Nováček
Uživatelský avatar

Příspěvky: 238
Registrován: 12.4.2010, pon 13:07
Bydliště: Most
Kontaktovat uživatele:

Re: Alfa 156 v6 bohatost

Příspěvek od fafo » 7.5.2020, čtv 07:17

lacin píše: 7.5.2020, čtv 06:42 Tak... Svicky v ramci moznosti ok a zanovni. Zaslepeno odvetrani kliky. Bez rozdilu. Abych se rozjel, musel ksem zuzit lepici paskou pruchod vahou aby slo vic vzduchu na senzor. Tak nevim.

A cvrlikani jsem nahral sem - 2x jsem kratce pridal a ubral a pak zase pridal a drzel...

https://youtu.be/mz5RHPYQmfU

Je to strasne hnusny zvuk, ktery prekryje zvuk motoru...

Jinak jak to jede, nebo nejede vlatne nevim. Nikdy mi to poradne nejelo. :)
Ja Ti nevim, me to ale prijde jako kdyby Ti neotvirala skrtici elektronicka klapka sani.
Proste kmita.
Pokud to fakt neni zvuk tlaceneho vzduchu.
Nejde to nahrat, kdyz stojis a slapnes na plyn.

Vyhod hadici, natoc to a koukej co dela.
Giulia Super 2,0 147kW automat
ex AR166 FL 2,4 JTDm 20V automat
ex AR166 FL 2,4 JTD 10V
ex AR166 2.5 V6 automat
ex AR164 2.0 V6 turbo

lacin
Nováček

Příspěvky: 195
Registrován: 28.11.2013, čtv 14:42
Bydliště: Morava

Re: Alfa 156 v6 bohatost

Příspěvek od lacin » 7.5.2020, čtv 07:42

To bych mohl zkusit. Diky. Mozna jeste dnes. Na miste to po pridani plynu dela taky. Nejvic pri zatezi... Uvidim, jak moc to pujde bez vahy.

hno3
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 893
Registrován: 9.6.2008, pon 09:49
Bydliště: Lomnice nad Popelkou

Re: Alfa 156 v6 bohatost

Příspěvek od hno3 » 7.5.2020, čtv 07:51

kdyby otevírala a přitom kmitala, tak to video není takhle plynulý, ale normálně se v tom umlátí... navíc ta s bohatostí nemá co společnýho...


za mě dávám 50,- na ucpanej vejfuk, nebo minimálně alespoň pro 1 řadu válců... proto to reaguje tak jak reaguje, ale dokáže to jet a bejt chudý..

protože:

1) při seškrceným sání to jede pěkně ale dole to je bohatý ...tj.. nasávené množství dokáže prolýzt vejfukem
2) při otevřeným to je chudý ... a co dělá špunt ve vejfuku? brání výplachu, výfukové plyny co zůstali v sání neumožní nasát čerstvou směs, nebo jen málo a to se nezapálí...to nezapálený málo, co dokáže z válce vylízt ven, dokáže oblbnout lambdu natolik že si to myslí, že je chudá směs...

(vím zažil jsem u coupe, kde rádoby závodní kat do 400koní tvořil špunt od 4000 vejš a někdy níže při vyšší zátěži a skokově mi lítala směs do chuda o 2 víc čísla za doprovodnýho cukání..... ze 13:1 na 15+:1..ale u závodního motoru je trochu jiná citlivost na to co se ve vejfuku děje..)
AR 159 SW TBI TI
AR 156 V6 SW
AR Giulietta 1.4 MA
Fiat Coupe 2.0 16v
Fiat Tipo 2096ccm 16v
ex: bravo HGT, 147 1.6, Stilo 2.0 16v

lacin
Nováček

Příspěvky: 195
Registrován: 28.11.2013, čtv 14:42
Bydliště: Morava

Re: Alfa 156 v6 bohatost

Příspěvek od lacin » 7.5.2020, čtv 10:18

Hm. Zajimavy pohled. Zase kdyby tam byl spunt, tak to tak neleti do 7000 ot. Ale neco na tom bude. Shodim vyfuk, nasadim na svody jen ty downpipy bez katu a uvidime... Snad nespadne strecha no...

pelo
Pozorovatel
Uživatelský avatar

Příspěvky: 281
Registrován: 13.5.2016, pát 08:47

Re: Alfa 156 v6 bohatost

Příspěvek od pelo » 9.5.2020, sob 08:23

Mozna blbost, ale jak je na tom tlak paliva? A jak je u tohoto motoru resena regulace tlaku - podtlakovym regulatorem na palivove rampe?
Upozornění: Jakékoliv napodobování mých postupů podstupujete na vlastní riziko! ;-)

Alfa Romeo Spider 1.8TS '99
e39 525i saloon '03 -ex
e39 520i saloon '01 -ex
e36 316i Compact '97 -ex

Odpovědět

Zpět na „V6 ("Busso")“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 hostů