chladící směs - modrá vs. červená

Petr147
SemTuFurt

Příspěvky: 9988
Registrován: 30.9.2009, stř 22:52

chladící směs - modrá vs. červená

Příspěvek od Petr147 » 2.12.2010, čtv 21:02

Pánové, jakou dávat chladící směs? Origo je červená Paraflu Up, ale co znám dva servisáky přes Alfy, tak ti dávají pouze modrou/zelenou a jeden tvrdí, že červená podle norem VW žere hadice a chladiče. Paraflu Up stojí nejlevnější cca 245/l a to bude asi důvod, proč se tam dává normálně modrá... jen že tam mám teď červenou, před tím jsem měl modrou a dával ji tam člověk, co se v Alfách taky vyzná a platil jsem asi třetinu peněz, než co by stálo Paraflu... jsem z toho jelen :D

speedy
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 6940
Registrován: 11.10.2009, ned 17:24
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Re: chladící směs - modrá vs. červená

Příspěvek od speedy » 2.12.2010, čtv 21:13

výrobce dporučoval červenou, nalil jsem červenou origo paraflu up a dál jsem to neřešil. celá zima naprosto bez problémů, stejně tak v létě
AR Tonale Speciale 1.5 VGT 118Kw
AR Giulietta 1.4 T-Jet 88kw Sportiva
EX AR Giulia 2.2JTD Super 8AT 110kw
EX AR 159 SW 1.9JTDm 110kw - to je vražda, napsala
EX AR 159 SW 2.4JTDm 154kw Ti
EX AR 156 SW 2.4JTDm 129kw
EX AR 147 1.6 TS 88kw

Milano75
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 5150
Registrován: 7.5.2008, stř 15:22
Bydliště: Jihlava
Kontaktovat uživatele:

Re: chladící směs - modrá vs. červená

Příspěvek od Milano75 » 2.12.2010, čtv 21:15

stačí modrej nebo zelenej
Alfa Romeo 75 3.0 V6 QV America
Alfa Romeo 75 2,0TS
Alfa Romeo Alfetta GT 1,8 1975 + skelet 1981
Alfa Romoe 159 2,4JTDM SW TI

Petr147
SemTuFurt

Příspěvky: 9988
Registrován: 30.9.2009, stř 22:52

Re: chladící směs - modrá vs. červená

Příspěvek od Petr147 » 2.12.2010, čtv 21:19

výrobce nedoporučuje každou červenou, ale Paraflu Up :) ale Paraflu stojí 285kč (ne 245) a Starline 80kč, 200 tam nebude příplatek jenom za značku

Ladin 164V6
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 5892
Registrován: 15.1.2008, úte 15:52
Bydliště: Karlovy Vary

Re: chladící směs - modrá vs. červená

Příspěvek od Ladin 164V6 » 2.12.2010, čtv 21:23

Tak si ji tam nalej :D
AR 164 3.0 24V Super 171kW Nero601 92' (Zombie - la machina arrogante)
Bmw 3er M3 3.2 Convertible Alpinweiss3 98'
Bmw 3er M3d2 SportWagon TitanSilber '06
Renault Kangoo 1.2 16V '08 :D

Vždycky všechno OFF...

Petr147
SemTuFurt

Příspěvky: 9988
Registrován: 30.9.2009, stř 22:52

Re: chladící směs - modrá vs. červená

Příspěvek od Petr147 » 2.12.2010, čtv 21:29

já tam starline lejt nebudu, nevím co tam mám, budu volat, abych zjistil co tam dolejt, jen mě zarazila ta cena, protože jsem platil daleko míň :D

Rac3r
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1058
Registrován: 6.4.2010, úte 21:09
Bydliště: Blansko
Kontaktovat uživatele:

Re: chladící směs - modrá vs. červená

Příspěvek od Rac3r » 2.12.2010, čtv 22:08

nebo tam nedávej žádnou :-k před jízdou do toho nali vodu a po jízdě ji zas vypusť,tak to dělej celou zimu a na jaře seš za vodou :partyman: :-D
__ ex __
Alfa Romeo 156 SW 2.4 JTD
Alfa Romeo 155 1.8 Twinspark 8v
_________________________________________________
Nemá cenu debatovat o Alfách s někým, kdo Alfu nikdy neměl
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯

Petr147
SemTuFurt

Příspěvky: 9988
Registrován: 30.9.2009, stř 22:52

Re: chladící směs - modrá vs. červená

Příspěvek od Petr147 » 2.12.2010, čtv 22:16

no to je výpot [-o< :D

Rac3r
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1058
Registrován: 6.4.2010, úte 21:09
Bydliště: Blansko
Kontaktovat uživatele:

Re: chladící směs - modrá vs. červená

Příspěvek od Rac3r » 2.12.2010, čtv 22:28

Tak jinak - přijde mě zbytečný rvát tam tu červenou,jen aby mě hřálo u srdce že to je podle výrobce i když platím minimálně z 20% za značku.. nebál bych se toho nalít tam třeba zelenou a ušetřený prachy vrazit do něčeho důležitějšího ale toť jen můj pohled na danou problematiku :smt064
__ ex __
Alfa Romeo 156 SW 2.4 JTD
Alfa Romeo 155 1.8 Twinspark 8v
_________________________________________________
Nemá cenu debatovat o Alfách s někým, kdo Alfu nikdy neměl
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯

Franik
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 3810
Registrován: 7.1.2007, ned 14:50
Bydliště: Rychnov nad Kněžnou
Kontaktovat uživatele:

Re: chladící směs - modrá vs. červená

Příspěvek od Franik » 3.12.2010, pát 09:07

Pozor červená s modrou a zelenou se nesmí míchat. Tedy komplet vypustit a dát novou. Já mám červenou a byl jsem v Alfě Hk na změření koncentrace mám na -45stup. prý skoro vostrá ta má -50.
Giulietta QV 10/2010 ex.
156 SW 2,4 129kW ex
156 2,5V6 ex
https://www.facebook.com/AutoklempirRovnaniMetodouPdr?fref=ts

tuta146
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 4051
Registrován: 16.3.2009, pon 22:56
Bydliště: Kladno

Re: chladící směs - modrá vs. červená

Příspěvek od tuta146 » 3.12.2010, pát 09:11

A můžu míchat zelená - zelená? :smt102
Alfa Romeo 159 2,2 ti
Alfa Romeo 156 2.0 JTS
ex Alfa Romeo 146 1.4 TS

Kubas
Administrátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 18495
Registrován: 9.6.2007, sob 09:43
Bydliště: Zlín

Re: chladící směs - modrá vs. červená

Příspěvek od Kubas » 3.12.2010, pát 09:16

a bavíte se o TS nebo JTD? Nebo je to jedno?
Spider 2000 (1975), 90 V6 QO (1984), Giulia Super 2000 Track car project (1975) + nějaké ty Giulie v rodině :-)

Petr147
SemTuFurt

Příspěvky: 9988
Registrován: 30.9.2009, stř 22:52

Re: chladící směs - modrá vs. červená

Příspěvek od Petr147 » 3.12.2010, pát 09:22

Zelená by měla být nějak ekologicky odbouratelná a ta by se měla dát míchat

tuta146
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 4051
Registrován: 16.3.2009, pon 22:56
Bydliště: Kladno

Re: chladící směs - modrá vs. červená

Příspěvek od tuta146 » 3.12.2010, pát 09:27

Teď myslím moje JTS. Měnil jsem v létě termostat, něco vyteklo a já to nahradil destilkou. Takže teď mám hustotu -15 až -20 stupňů. Nechce se mi to celé vypouštět, když stačí dolít 0,5 litru :(
Alfa Romeo 159 2,2 ti
Alfa Romeo 156 2.0 JTS
ex Alfa Romeo 146 1.4 TS

Petr147
SemTuFurt

Příspěvky: 9988
Registrován: 30.9.2009, stř 22:52

Re: chladící směs - modrá vs. červená

Příspěvek od Petr147 » 3.12.2010, pát 09:34

Zelené bych se nebál a dolil


Jen jsem viděl totálně perníkovej chladič, do polviny totálně sežranej a bylo mi řečeno, že za to může červená od VW :smt102

Kůrkyn
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 4913
Registrován: 13.5.2007, ned 23:56
Bydliště: Pacov
Kontaktovat uživatele:

Re: chladící směs - modrá vs. červená

Příspěvek od Kůrkyn » 3.12.2010, pát 09:53

to jsou kecy. To byl jako rozpuštěnej zevnitř a tekl jako řešeto? :-D

Petr147
SemTuFurt

Příspěvky: 9988
Registrován: 30.9.2009, stř 22:52

Re: chladící směs - modrá vs. červená

Příspěvek od Petr147 » 3.12.2010, pát 10:09

Já vím prd, nejsem mechanik :D

Ty tam leješ červenou?

.myc155
Štamgast

Příspěvky: 925
Registrován: 5.9.2007, stř 07:24
Bydliště: 8ЯИ0
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od .myc155 » 3.12.2010, pát 10:15

pro vw zrejme valeo vyrabi chladice z nejakych kosmickych materialu :D
prirucka (eLearn) -> c.normy -> nalepka na flasce a dal neresim
166 busso

Kůrkyn
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 4913
Registrován: 13.5.2007, ned 23:56
Bydliště: Pacov
Kontaktovat uživatele:

Re: chladící směs - modrá vs. červená

Příspěvek od Kůrkyn » 3.12.2010, pát 10:32

Logicky je to nesmysl, aby se chladič rozpustil v nemrzce, to si jen mechoš hledá důvod, proč to tam nenalít. Chladič rozežrala sůl :)
nemrzky jsou všechny stejný a dneska jsou v podstatě už jen dvě receptury
červená, růžová
zelená, modrá, fialová atd.

Já tam leju červenou VIF za 75,- Kč litr.

Ladis
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 3718
Registrován: 6.5.2009, stř 12:13
Bydliště: okr. Zlín

Re: chladící směs - modrá vs. červená

Příspěvek od Ladis » 3.12.2010, pát 10:38

Je to jedno,vždyť do starších 156 (147) se dávala modrá Paraflu 11 a do novějších Paraflu UP.Bral bych to jako vývojový stupeň,tak bych řekl,že Paraflu UP bude lepší,ale je to v podstatě jedno.Jeden poznatek,já měl ve fáčku nějakou sračku co se odlívá ze sudů za pár korun (určeno na hliníkové hlavy) a za 3 roky totálně sežrané těsnění pod hlavou i hlava byla chycená a musela se stáhnout.Stejně to máš aspoň na 4 roky,tak těch pár stovek ušetřených za to nestojí.
Alfa romeo 156 2,4 JTDm 129 Kw 2004
Mazda MX-5 NBfl 1.8 16V, 6kvalt + torsen - milášek na víkendy
Favorit GLXI solitaire 1.3 LPG 50 Kw 1994 ex
Felicia LXi 1,3 50 Kw 1998

venca
Nováček
Uživatelský avatar

Příspěvky: 191
Registrován: 23.11.2008, ned 22:51
Bydliště: markusova 1631/1
Kontaktovat uživatele:

Re: chladící směs - modrá vs. červená

Příspěvek od venca » 3.12.2010, pát 11:54

Vsechno je to stejny jen se modra a zelena NESMY [-X mychat s ruzovou.
Kdyz piju tak na:krasu nasich vozu a rychlost nasich zen.Sex,rychlost a rock´n´roll

75 1.8Turbo(amerika),Alfetta gtv,33 1.7 8v

Ex 155 2.0 ,1.7 ts
156 2.4 Jtd, 2x1.9 Jtd, 25v6
147 2.0 Selespeed
75 2.0 ,2.0 ts,3.0 v6 Amerika

Petr147
SemTuFurt

Příspěvky: 9988
Registrován: 30.9.2009, stř 22:52

Re: chladící směs - modrá vs. červená

Příspěvek od Petr147 » 3.12.2010, pát 12:12

Ladis píše:Je to jedno,vždyť do starších 156 (147) se dávala modrá Paraflu 11 a do novějších Paraflu UP.Bral bych to jako vývojový stupeň,tak bych řekl,že Paraflu UP bude lepší,ale je to v podstatě jedno.Jeden poznatek,já měl ve fáčku nějakou sračku co se odlívá ze sudů za pár korun (určeno na hliníkové hlavy) a za 3 roky totálně sežrané těsnění pod hlavou i hlava byla chycená a musela se stáhnout.Stejně to máš aspoň na 4 roky,tak těch pár stovek ušetřených za to nestojí.
zítra zjistím co to tam vlasně je, ale já jsem o tom nerozhodoval, prostě tam nalil tu, co používá :)

HonzaR
SemTuFurt

Příspěvky: 1916
Registrován: 20.1.2008, ned 20:31
Bydliště: Praha

Re: chladící směs - modrá vs. červená

Příspěvek od HonzaR » 3.12.2010, pát 14:59

Ono jde pouze o to, že chladicí kapaliny jsou v základu nejčastěji dvojího druhu

1. monoethylenglykolové
2.monopropylenglykolové ... tzv.ekologické, protože zdraví neškodné, ale dražší..



NEJDE VUBEC O BARVY ALE O SLOŽENÍ - tyto dva druhy bází nelze vzájemně kombinovat, u ostatních kapalin na stejné bázi je to v podstatě skoro šumák a nestřílí se z toho

+ druhou významnou složkou je aditivace pomocí inhibitorů na materiály, která je stanovena jednotlivými normami..



Typická vyhovující monoethylenglykolka je pro Alfu přijatelná G48.., od 33% vytváří rosol a netrhá ani při překročení bodu tuhnutí, nad 65% opět stoupá bod tuhnutí, čili nemá smysl dávat koncentrovanější roztok./ pro těch 65 procent je bod tuhnutí monoethylenglykolových kapalin -65 st.C /

Postupem doby vznikly normy --především pro inhibitorovou aditivaci

VW TL 774 B...starší morma, není zaměřena na ochranu hliníkových sloučenin.. starší vozy s litinou na motoru jsou cílovou skupinou
VW TL 774 C...nejpoužívanější standard běžných kapalin, zahrnuje přísná kriteria ochrany hliníkových slitin,volnou alkalinitu,pěnivost, pH, norma stanoví, které inhibitory nelze použít--dusičnany, dusitany,aminy, těžké kovy --interval výměny se většinou uvažuje 2-3 roky-v závislosti na změně pH
Pozn.
Tahle norma stačí na všechnu produkci VW, i Fiat, většinu BMW , Ford atd....

Vylepšení z hlediska lepších inhibitorů a tím pádem výrazně prodloužená životnost řeší
VW TL 774 D/F..definuje organické inhibitory = stabilnější, interval doporučené výměny obvykle cca 200tis nebo 5 let


Antikorozní zkouška pro kapaliny je ASTM D 1384 která stanovuje kriterium úbytku nebo přírůstku kovu v g/m2

I norma VW TL 774C ji překračuje zhruba 3x , čili žádnej problém s tímhle standardem

Pokud by chtěl někdo vědět, jaký pH je OK pak pro ředění 33 procent je to 7,8-8,3
kapalina s tímto pH je optimum. a není vyčerpaná..



Pozn.
Kapaliny "nové G12, G12+,G12++" jsou taky ethylenglykoly
a často plní novou normu VW TL 774/G pro nejnovější hliníkáče


Přehled kapalin VIP co do norem a barev je třeba/trochu na přeskáčku a v kontextu/ tady

......Letošní nabídka obsahuje osvědčenou modrozelenou kapalinu VIP ANTIFREEZE C a dvě zajímavé novinky. Tou první je skutečnost, že růžová kapalina označovaná jako D (tzn. že splňuje normu 774D) má nově uvolnění taktéž pro normu 774F. Nyní tedy splňuje obě normy (D a F) a může tak nahradit i fialovou (lila) kapalinu Eurolub dodávanou v minulých letech. Proto je tato růžová ´nemrzka´ nově označovaná jako VIP ANTIFREEZE D (F).

Úplnou novinkou v sortimentu APM Automotive je růžovočervená chladící kapalina s označením G12++. Tento nejnovější typ chladící kapaliny na bázi etylenglykolu má vyšší obsah inhibitorů koroze s prodlouženou životností, čímž zajišťuje nejen ochranu před mrazem, ale také před korozí oceli, litiny, mosazi, mědi či hliníku. Zároveň zabraňuje usazování vodního kamene v chladicím systému, zvyšuje bod varu chladící náplně a nepoškozuje pryžové spoje a těsnění. Kapalina VIP ANTIFREEZED G12++ je shodná s originální kapalinou G12 a určená pro benzinové i naftové motory a především pak pro nejnovější motory VW z hliníkových slitin (specifikace: VW TL 774/G).

Všechny uvedené chladící kapaliny jsou nabízeny v různých baleních, přičemž samozřejmě platí, že při nákupu většího balení ´nemrzky´ je přepočtená cena za jeden litr menší. Nabídku kapalin navíc opět doplňují i dva praktičtí pomocníci pro práci s ´nemrzkou´, tedy oblíbený optický měřič hustoty (refraktometr) a také sada pro snadné nasátí kapaliny do chladícího systému......

tuta146
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 4051
Registrován: 16.3.2009, pon 22:56
Bydliště: Kladno

Re: chladící směs - modrá vs. červená

Příspěvek od tuta146 » 3.12.2010, pát 17:35

Tak teď jsem z toho ještě zmatenější :cry: Prostě tam mám něco nazelenalého a nevím jakou značku. Potřebují zvýšit odolnost proti zamrznutí (dolití cca 0,5l) můžu tam dát cokoliv zeleného (uvažuju o Fridexu)???
Alfa Romeo 159 2,2 ti
Alfa Romeo 156 2.0 JTS
ex Alfa Romeo 146 1.4 TS

HonzaR
SemTuFurt

Příspěvky: 1916
Registrován: 20.1.2008, ned 20:31
Bydliště: Praha

Re: chladící směs - modrá vs. červená

Příspěvek od HonzaR » 3.12.2010, pát 17:57

Jj--dyť to říkám--kapalina G48 se tomu říká...:-) na značce skoro nezáleží prostě standard G48 se dá smíchat od různých výrobců bez fatálních následků na chadicí soustavu..tedy náplň dle normy VW TL 774C.. jednoduchý tradiční bezproblematický řešení v motorech s aplikací hliníku či jeho slitin..:-)
VIP ANTIFREEZE C ..72,-peněz /litr
Naposledy upravil(a) HonzaR dne 3.12.2010, pát 18:05, celkem upraveno 1 x.

Odpovědět

Zpět na „Renovace (čalounění, odrezování, povrchové úpravy atd.)“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti