alternativní auta - hybridy, elektromobily, autonomní atd....

Odpovědět
Harous
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 7854
Registrován: 5.1.2007, pát 12:22

alternativní auta - hybridy, elektromobily, autonomní atd....

Příspěvek od Harous » 8.1.2018, pon 18:07

Rozumný pohled na elektromobilitu:
Kritik elektromobilů v ráži: A komu chcete ty elektromobily prodat?
https://auto.idnes.cz/elektromobil-nabi ... tomoto_fdv
Subaru Outback 2.5i-S Executive - 19´
KIA CEED SW 1.6 GDI TOP - 17´
KTM 990 Adventure
ex - Subaru WRX STI 2.5 Sport Limited Edition - 16´

Kubas
Administrátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 15994
Registrován: 9.6.2007, sob 09:43
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

Re: alternativní auta - hybridy, elektromobily, autonomní atd....

Příspěvek od Kubas » 8.1.2018, pon 18:38

Hodil jsem to do samostatného vlákna, protože těchto věcí bude do budoucna přibývat.... těžko se v tom vyznat protože každá lobistická skupina hezky tlačí to svoje, každý si počítá ekologičnost podle svojí metodiky, aby mu to hezky vyšlo (těžba surovin na výrobu a následná recyklace baterií je ukázkový případ).

sám bych si "ekologické" auto klidně koupil, pro zábavu mám aut dost, na dálnici na 140kmh je mi úplně jedno v čem sedím.... (samozřejmě, musí to být bezpečné). Chci kombíka, takže Alfa nic.... zatím mi jako nejzajímavější alternativa připadá CNG, ve firmě máme na tento pohon Octu a je to pohoda.... šetří to prachy takže ta investice se jakžtakž vyplatí a nějaké velké provozní omezení to nemá.....

v chaosu kolem emisí už dnes ani nejde říct jestli je ekologičtější benzín nebo nafta, diesely s močovinou už by měly být relativně OK, otázka je kdo zase v čem podvádí.... :wink:
Spider 2000 (1975), 90 V6 QO (1984), Giulia Super 2000 Track car project (1975) + občas Giulia 2.0T 200CV (2017)

Harous
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 7854
Registrován: 5.1.2007, pát 12:22

Re: alternativní auta - hybridy, elektromobily, autonomní atd....

Příspěvek od Harous » 8.1.2018, pon 18:59

Elektromobil bych si koupil na ježdění po městě jako druhý auto. Třeba Nissan Leaf je už asi vychytanej dost. I když je ošklivej. Ale nesměl by stát to co stojí. A obávám se, že se současnou technologií baterií to lepší nebude. Výkřiky automobilek jsou podle mě taky úplně mimo. Někde se psalo, že splnit automobilky to co vykřikují tak by bylo potřeba po světě asi 5 továren na baterie větších než jsou výrobní haly Boeingu. Taky nikdo neřeší potřebnou infrastrukturu pro přenos el. energie k těm rychlonabíjecím stanicím...
Subaru Outback 2.5i-S Executive - 19´
KIA CEED SW 1.6 GDI TOP - 17´
KTM 990 Adventure
ex - Subaru WRX STI 2.5 Sport Limited Edition - 16´

Petr147
SemTuFurt

Příspěvky: 9852
Registrován: 30.9.2009, stř 22:52

Re: alternativní auta - hybridy, elektromobily, autonomní atd....

Příspěvek od Petr147 » 8.1.2018, pon 19:13

Baterie jsou jen mezičlánkem, než se přejde na vodík. Těžařské firmy a majitelé rafinerií pojedou až do vyčerpání ložisek a razantního nárůstu cen vytěžené ropy. Pak prohlásí baterie za neekologické, rafinerie změní technologie a pojede se na “čistý” vodík. Technologie na to už dávno je, produkční auta také. Vlastně nedávné spekulace o spojení Alfy a Hyundaie bylo vysvětleno jako spolupráce ve vodíkové technologii. Vedle rafinerie v Litvínově se měla postavit čerpací stanice má vodík, ale bude se čekat na vhodnější dobu :) https://ekonomika.idnes.cz/unipetrol-ch ... omika_map1

Harous
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 7854
Registrován: 5.1.2007, pát 12:22

Re: alternativní auta - hybridy, elektromobily, autonomní atd....

Příspěvek od Harous » 8.1.2018, pon 19:31

Tak technologie jsou, ale otázka je cena. Dokud ty nový technologie nebudou levnější tak to nikoho nedonutí přecházet.
Subaru Outback 2.5i-S Executive - 19´
KIA CEED SW 1.6 GDI TOP - 17´
KTM 990 Adventure
ex - Subaru WRX STI 2.5 Sport Limited Edition - 16´

petrAR156
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1569
Registrován: 12.12.2013, čtv 16:21
Bydliště: Boskovice

Re: alternativní auta - hybridy, elektromobily, autonomní atd....

Příspěvek od petrAR156 » 8.1.2018, pon 19:44

S vodíkem je problém s jeho vysokými nároky na kvalitu/stav technologie = dost drahý pořízení i provoz.

Petr147
SemTuFurt

Příspěvky: 9852
Registrován: 30.9.2009, stř 22:52

Re: alternativní auta - hybridy, elektromobily, autonomní atd....

Příspěvek od Petr147 » 8.1.2018, pon 20:12

Vodík má hlavně velmi malé molekuly, takže bývá problém s těsností systému, navíc jsou schopné procházet různými materiály.

Majkll
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 989
Registrován: 9.9.2007, ned 11:07
Bydliště: Poličsko

Re: alternativní auta - hybridy, elektromobily, autonomní atd....

Příspěvek od Majkll » 8.1.2018, pon 20:44

Co říkáte na toto:https://auto.idnes.cz/bob-lutz-konec-au ... tomoto_fdv

To je docela pesimistickej výhled nějaký moduly :vom:
ALFA ROMEO 75 2,0 T.Spark (1989)
ALFA ROMEO 166 2,5 V6 (2001)


ex:Alfa Romeo 155 1,8 T.Spark 8V (1994)
Alfa Romeo 75 2,0 T. Spark S (1988)
Alfa Romeo Giulietta 1600 (1985)

Franik
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 3767
Registrován: 7.1.2007, ned 14:50
Bydliště: Rychnov nad Kněžnou
Kontaktovat uživatele:

Re: alternativní auta - hybridy, elektromobily, autonomní atd....

Příspěvek od Franik » 9.1.2018, úte 09:13

Viděl jsem pár let zpátky dokument auto na vzduch. Udajně to ale neprošlo přes naftařské lobi. Funkce defakto jednoduchá a myslím že i funkční učinnost nevím. Nějaký španěl vymyslel. Motor nasaje atmosferický vzduch, který píst stlačí, tím dojde k velkému ohřátí (princip klimatizace) v momentě stlačení se vstříkne určité množství stlačeného vzduchu z tlakové nádrže který se od okolního ohřátého vzduch ohřeje a naroste ve válci tlak, který stlačí píst. Vysledek čistý vzduch z výfuku. Dál jsem tu story nesledoval. Onen Španěl to má udajně patentované. Myslím jako nápad dobrý. Každej by měl doma kompresor se zásobníkem, nafuněl by nádrž a jel. Ale pak už by hrozilo že nám unie zdaní i ten vzduch.
Giulietta QV 10/2010 ex.
156 SW 2,4 129kW ex
156 2,5V6 ex
https://www.facebook.com/AutoklempirRovnaniMetodouPdr?fref=ts

Kubas
Administrátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 15994
Registrován: 9.6.2007, sob 09:43
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

Re: alternativní auta - hybridy, elektromobily, autonomní atd....

Příspěvek od Kubas » 9.1.2018, úte 13:49

Hele myslis ze vizionari jako Musk, kteri se primarne nehoni za ziskem (nebo se aspon tak tvari), by se prcali s elektromobily kdyz by slo jezdit na vzduch?
Spider 2000 (1975), 90 V6 QO (1984), Giulia Super 2000 Track car project (1975) + občas Giulia 2.0T 200CV (2017)

Hampice
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 7790
Registrován: 7.11.2009, sob 05:48
Bydliště: Jesenice (Praha-západ)

Re: alternativní auta - hybridy, elektromobily, autonomní atd....

Příspěvek od Hampice » 9.1.2018, úte 15:01

Franik krásně popsal perpetum mobile😃
Alfa Romeo 164 QV (1992)
Fiat Bravo 1.4 T-Jet 16V Sport (2008)

petrAR156
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1569
Registrován: 12.12.2013, čtv 16:21
Bydliště: Boskovice

Re: alternativní auta - hybridy, elektromobily, autonomní atd....

Příspěvek od petrAR156 » 9.1.2018, úte 15:05

Musk mě spíš než jako vizionář přijde jako někdo kdo si nechává platit svoje koníčky daňovými poplatníky.
Jinak na vzduch určitě jezdit půjde (konec konců, na něj jezdíme už dnes :-D ), otázka jen je, na kolik metrů ti jedna tlaková láhev vystačí :D .

hadXR
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 2720
Registrován: 6.11.2010, sob 15:02
Bydliště: Hořepník
Kontaktovat uživatele:

Re: alternativní auta - hybridy, elektromobily, autonomní atd....

Příspěvek od hadXR » 9.1.2018, úte 17:17

Kubas: no u toho CNG bych viděl jako největší omezení krátkej dojezd a slabou síť čerpacích stanic.
Kupříkladu ve firmě je několik Fiatů Doblo na CNG a kolegové říkali, že reálně s tím najedou cca 350 km na nádrž, já mám ještě starší Berlingo HDi a na nádrž zvládne téměř 900 km. Ono pak denně tankovat, ještě když je pumpa kdovíkde je celkem voser.

Hampice: Na stlačený vzduch jezdí nějaké důlní "vláčky" viděl jsem to v Ostravě, ale ty nádrže by asi nikdo v autě vozit nechtěl :)
Ford Sierra 3.7i CLX 4x4 1992, Ford Sierra 2.0i GL 1987, Ford Scorpio 2.9i Ghia1991, Audi 80 B4 1.9 TDi 1992, Honda CB 500 1998.
EX: Alfa Romeo 155 2.5 V6 1996, Alfa Romeo 145 2.0 QV 1996, a další.

Kubas
Administrátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 15994
Registrován: 9.6.2007, sob 09:43
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

Re: alternativní auta - hybridy, elektromobily, autonomní atd....

Příspěvek od Kubas » 9.1.2018, úte 17:46

já mám CNG pumpu u sídla firmy a kamkoliv po ČR jedu se to dá zvládnout.... akorát je dobrý si to dopředu naplánovat ať pak neztrácíš čas..... nebo holt jet chvíli na benzín.... jako jo, ten dojezd je limitující, když tím jedu na služebku a tankuju podruhé za den a třeba spěchám tak už je to opruz, ale nestane se to tak často.... Dokonalé to určitě není, ale oproti ostatním "alternativám" mi to přijde v pohodě....
Spider 2000 (1975), 90 V6 QO (1984), Giulia Super 2000 Track car project (1975) + občas Giulia 2.0T 200CV (2017)

Harous
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 7854
Registrován: 5.1.2007, pát 12:22

Re: alternativní auta - hybridy, elektromobily, autonomní atd....

Příspěvek od Harous » 9.1.2018, úte 18:28

U Octy je na CNG sice k prdu snížený výkon motoru, na druhou stranu je výhodou multilink vzadu. A když na to přijde tak celkový dojezd na obě nádrže taky malý nebude. Pak už je to jen o tom jak moc firma tlačí na tankování toho CNG po cestách.
Subaru Outback 2.5i-S Executive - 19´
KIA CEED SW 1.6 GDI TOP - 17´
KTM 990 Adventure
ex - Subaru WRX STI 2.5 Sport Limited Edition - 16´

Kubas
Administrátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 15994
Registrován: 9.6.2007, sob 09:43
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

Re: alternativní auta - hybridy, elektromobily, autonomní atd....

Příspěvek od Kubas » 9.1.2018, úte 19:26

pokud se tomu autu trošku přizpůsobíš a trošku plánuješ, funguješ s tím autem defacto bez omezení.... nová verze s 1.5TSi bude mít myslím 96kW a větší nádrže na CNG takže tam už to bude úplně napohodu.... problém jsou jen obligátně přepálené ceny....
Spider 2000 (1975), 90 V6 QO (1984), Giulia Super 2000 Track car project (1975) + občas Giulia 2.0T 200CV (2017)

hno3
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 761
Registrován: 9.6.2008, pon 09:49
Bydliště: Lomnice nad Popelkou

Re: alternativní auta - hybridy, elektromobily, autonomní atd....

Příspěvek od hno3 » 10.1.2018, stř 09:34

zeptal bych se hlavně na otázku čím krmit stávajicí provoz- nemyslím tím auta, ale i lodě a letadla... a z čeho vyrábět "píčoviny" v budoucnosti (není to jen o palivu, ale i o věcech dnení potřeby z plastů)

líbí se mi myšlenka co dělaj u audi v malém měřítku.. ze vzduchu a odpadní energie vyráběj syntetickej benzín (či e-gas jak tomu říkaj).. to zatím sice problém neřeší, ale v budoucnu ve větším měřítku to může řešit problém co s miliardami aut co stále spalují fosilní paliva, když to najednou dojde...

v současné době jako normální provoz a CNG jdou k sobě velmi dobře..

zde je článek od jednoho chlapíka od nás z města, co má flotilu na CNG:
https://www.byznys-energie.cz/clanek/sa ... jsi-koleji


elektrika -ano, po městě a k vlastnímu baráku, kde bude mini FVE, z který to budu nějak dobíjet..jinak to není zas tak "zelený"... infrastruktura pro masový rozšíření ale není, ani na západě... natož přenosová síť a zdroje..

jeden chlapík -němec z vývoje od nás (spíš vyšší management) to brání tím, auta momentálně napojený do se nejen budou nabíjet "zelenou" energií z větru, slunce, či moře, ale budou i pokrejvat špičky, když to ty "eko" zdroje nebudou schopný dodat ..no vize pěkná... částečně i rozumná..ale nějak mi na ní něco nesedí...
AR 159 SW TBI TI
AR 156 V6 SW
AR Giulietta 1.4 MA
Fiat Coupe 2.0 16v
Fiat Tipo 2096ccm 16v
ex: bravo HGT, 147 1.6, Stilo 2.0 16v

Kubas
Administrátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 15994
Registrován: 9.6.2007, sob 09:43
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

Re: alternativní auta - hybridy, elektromobily, autonomní atd....

Příspěvek od Kubas » 10.1.2018, stř 13:40

U CNG je nejvic nahovno maly vyber aut.... Pokud chces kombi tak jedine Octa nabo Audi A4, ale to je uplne absurdne predrazene....
Spider 2000 (1975), 90 V6 QO (1984), Giulia Super 2000 Track car project (1975) + občas Giulia 2.0T 200CV (2017)

Petr147
SemTuFurt

Příspěvky: 9852
Registrován: 30.9.2009, stř 22:52

Re: alternativní auta - hybridy, elektromobily, autonomní atd....

Příspěvek od Petr147 » 10.1.2018, stř 14:21

Vždyť Fiat byl králem v nabídce aut na CNG, to už není pravda? nějak tady ty auta nesleduji...

Petr147
SemTuFurt

Příspěvky: 9852
Registrován: 30.9.2009, stř 22:52

Re: alternativní auta - hybridy, elektromobily, autonomní atd....

Příspěvek od Petr147 » 10.1.2018, stř 14:26

Teď na to koukám s velkým kufrem jsou Fiat Doblo a Qubo, Opel Combo a Zafira, no a klasické kombíky Octávka a Golf... víc asi nic :)

Kubas
Administrátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 15994
Registrován: 9.6.2007, sob 09:43
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

Re: alternativní auta - hybridy, elektromobily, autonomní atd....

Příspěvek od Kubas » 10.1.2018, stř 16:24

jeste ma Fiat Ducato CNG a LPG tipo s T-jetem, coz je asi taky pouzitelne.... Ale kombi stredni tridy fakt jen Audi, driv byl jeste Passat a treba Touran, ale uz to prestali delat....
Spider 2000 (1975), 90 V6 QO (1984), Giulia Super 2000 Track car project (1975) + občas Giulia 2.0T 200CV (2017)

hadXR
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 2720
Registrován: 6.11.2010, sob 15:02
Bydliště: Hořepník
Kontaktovat uživatele:

Re: alternativní auta - hybridy, elektromobily, autonomní atd....

Příspěvek od hadXR » 10.1.2018, stř 21:27

Kubas: Jasně zvyknout se dá na cokoliv, osobně mám v jednom autě LPG a ten dojezt mě taky sere, nicméně ta cena paliva je silný argument :)
S CNG mám zkušenost ze Sprintera, kde krom každodenního tankování byl další nevýhodou malý krouťák, byla v tom 1,8 kompressor 160 koní, prázdný a po rovině to jezdilo slušně, ale jak se to naložilo nebo přišel kopec tak mě pojela stará přeložená Dailyna :)
Ale celkově vzato mi ten plyn přijde také jako nejlepší alternativní palivo.
Ford Sierra 3.7i CLX 4x4 1992, Ford Sierra 2.0i GL 1987, Ford Scorpio 2.9i Ghia1991, Audi 80 B4 1.9 TDi 1992, Honda CB 500 1998.
EX: Alfa Romeo 155 2.5 V6 1996, Alfa Romeo 145 2.0 QV 1996, a další.

Kubas
Administrátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 15994
Registrován: 9.6.2007, sob 09:43
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

Re: alternativní auta - hybridy, elektromobily, autonomní atd....

Příspěvek od Kubas » 10.1.2018, stř 21:32

třeba Octa 81kW jezdí v pohodě.... na režim 50/110/140 naprosto v klidu.... samozřejmě zábava s tím není a permanentní zátěž na zadku snižuje grip přední nápravy, ale CNG auto si asi z podstaty nekoupí někdo kdo se chce jízdou bavit.... (v tomto ohledu nějak nechápu proč Audi nabízí CNG do modelu A5.... to mi přijde fakt na hlavu....)
Spider 2000 (1975), 90 V6 QO (1984), Giulia Super 2000 Track car project (1975) + občas Giulia 2.0T 200CV (2017)

Harous
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 7854
Registrován: 5.1.2007, pát 12:22

Re: alternativní auta - hybridy, elektromobily, autonomní atd....

Příspěvek od Harous » 10.1.2018, stř 22:12

Ono je taky dost dobře možný, že v některých státech je CNG auto daňově zvýhodněný při nákupu.
Subaru Outback 2.5i-S Executive - 19´
KIA CEED SW 1.6 GDI TOP - 17´
KTM 990 Adventure
ex - Subaru WRX STI 2.5 Sport Limited Edition - 16´

Franik
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 3767
Registrován: 7.1.2007, ned 14:50
Bydliště: Rychnov nad Kněžnou
Kontaktovat uživatele:

Re: alternativní auta - hybridy, elektromobily, autonomní atd....

Příspěvek od Franik » 11.1.2018, čtv 12:41

Hampice píše: 9.1.2018, úte 15:01 Franik krásně popsal perpetum mobile😃
Perpetum to není jelikož potřebuje dodávat energie v podobě tlakování nádrží na vzduch. S perpetum má hodně velké zkušenosti můj strýc, vymýšlel něco pomocí magnetů, má v tom hrozně velký prachy, ale zatím to nefunguje.
Giulietta QV 10/2010 ex.
156 SW 2,4 129kW ex
156 2,5V6 ex
https://www.facebook.com/AutoklempirRovnaniMetodouPdr?fref=ts

Odpovědět

Zpět na „Paliva (běžná i alternativní)“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: mari156 a 1 host