rady při koupi

Odpovědět
hno3
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 893
Registrován: 9.6.2008, pon 09:49
Bydliště: Lomnice nad Popelkou

Re: rady při koupi

Příspěvek od hno3 » 23.8.2021, pon 13:33

za mě bych volil MA, díky menšímu potenciálu mechanickejch problémů s motorem

QV by se mi i osobně líbilo - přecijen 60 koní navrch a díky vyššímu objemu lepší a pohodlnější posunování po městě, díky vyššímu MK (v momentě kdy turbo nefouká..)

ale proti TBI mám docela dost velkej seznam potenciálních problémů -sám mám doma jak G s MA motorem, tak i 159 s TBI a TBI je rozhodně víc choulostivý..

u MA jsme sice měnil Multiar jednotku (práce doma na 3 hodiny, investice cca 17000,-), jinak si jen měním olej, svíčky, filtry...

, ale u TBI mám vysledováno několik potíží, který když se nepodchytěj, tak auto nejede jak má, nebo to je rovnou na drahej servis (což jsem si už prošel buď preventivně, v horším případě nutností..):

- je to přímovstřik, tj. zahnojený sací kanály a z toho plynoucí sníženej výkon (u mě , když jsme měl hlavu dole, byly docela dost)
- rozvodový kola s integrovaným nastavovačem vačkových hřídelí - ty by se měli po nějaký době měnit, docela drahá sranda, v opačným případě si pak vačky žijí svým životem dle opotřebení nastavovačů a auto jede podivně a zní jak železářství
- těsnění sacího koše tvrdý jak puk a zhoršujicí čerpací schopnosti olejovýho čerpadla (motor pak páchá s nižším tlakem oleje harakiri)
- slavná trubka k turbu..u novějších TBI snad pořešeno již z fabriky...
- kabeláž k lambda sondě..nevím jak G ale u 159 byla krátká a pár kabelů přelomenejch v ostrým ohybu..tudíš lambda se tváří jako nefunkční..

co mě trochu, že moje 1.4 MA G nemá mrzí jsou velký brzdy- ale jen z hlediska optiky, účinek mám vyřešenej deskama DS2500 (a to se pak musím fakt krotit, jinak mi furt řve výstraha panické brždění..)- i když na zimu na malou brzdu nasadím nejmenší možnej 16" zimák a jezdím si jak pán, což dříve na 17", než jsme pořídil 16" nějak nešlo... rozdíl 225 vs 205 je tady v našich sněhovejch podmínkách dost znát...

sportovnější podvozek, co může mít QV mě ani nějak netrápil.. s výměnou tlumičů jsem pořídil kombinaci Novitec/Bilstein B8 a je to fajnová motokára...
AR 159 SW TBI TI
AR 156 V6 SW
AR Giulietta 1.4 MA
Fiat Coupe 2.0 16v
Fiat Tipo 2096ccm 16v
ex: bravo HGT, 147 1.6, Stilo 2.0 16v

vix

Příspěvky: 3
Registrován: 12.8.2021, čtv 13:24

Re: rady při koupi

Příspěvek od vix » 23.8.2021, pon 13:52

Oskar píše: 21.8.2021, sob 07:25 Myslím, že cena odpovídá motorizaci, roku výroby i najezdu. Pokud ti stačí slabší výkon, ale pořád je to velmi živé auto, tak bych doporučil jednodušší motor 1,4 TBi.
1.4 TBi je ta 88kW verze? ja standardne odmitam auta pod 110kW ale koukam ze kroutak to ma moc hezkej, asi ji zvazim. Jak zvlada dalnici?

speedy
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 6940
Registrován: 11.10.2009, ned 17:24
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Re: rady při koupi

Příspěvek od speedy » 23.8.2021, pon 15:36

88kw na dálnici moc není, spíš po okreskách je s tím radost jezdit. Jako jednou za čas s tím dálnici samozřejmě přejedeš ale pokud potřebuješ jezdit pravidelně tak bych vzal Giuliettu se silnější naftou (max. byla se 125kw)
AR Tonale Speciale 1.5 VGT 118Kw
AR Giulietta 1.4 T-Jet 88kw Sportiva
EX AR Giulia 2.2JTD Super 8AT 110kw
EX AR 159 SW 1.9JTDm 110kw - to je vražda, napsala
EX AR 159 SW 2.4JTDm 154kw Ti
EX AR 156 SW 2.4JTDm 129kw
EX AR 147 1.6 TS 88kw

MikeC
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1568
Registrován: 23.5.2015, sob 22:31
Bydliště: Polsko - někde u Katovic

Re: rady při koupi

Příspěvek od MikeC » 24.8.2021, úte 14:28

Ovšem u nafty je taky dobré si ohlídat chronické bolístky, ale nic co by se nedalo řešit :)
A to 1.4TB sice má v základu nic moc výkon, ale zase celkem jednoduše a levně z něj jde vytáhnout 150-170hp a to už je myslím postačující :) Kdybych kupoval Giu dneska, tak už bych šel do něj a né do JTDm :)
Toyota Corolla TS 1.8 2023, Rover Mini 1275cc 1991
Ex: Alfa Romeo Giulietta 2.0JTDm 2011, Alfa Romeo 164 2.0 V6TB 1995, Honda Civic 8G 1.8 2010, Seat Leon 1.4 FR ST 2017, Alfa Romeo 159 2.4 JTDm 2007 berlina, Fiat Stilo 1.4 MW 2007

George.KHE
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 2574
Registrován: 5.5.2009, úte 10:40
Bydliště: Prostějov
Kontaktovat uživatele:

Re: rady při koupi

Příspěvek od George.KHE » 24.8.2021, úte 20:55

Za 400 by se už dalo sehnat i rozumný QV kolem roku 2015. Je jasné, že jetina je vždycky trochu sázka do loterie, ale s takovým rozpočtem bych se toho vyloženě nebál. Jedno málo jetý Veloce je teď za zajímavý prachy v Polsku, ale je v šedé barvě (v jakém stavu je nevím) + i v Něměcku jsem viděl jedno zajímavý.
Osobně bych šel do QV/Veloce, kór když to chceš na víkendy a pro zábavu. Doma máme Mita QV (multiair) a měl jsem Giuliettu QV a když to porovnám, tak když auto pro zábavu a jako víkendovku, tak určitě Giuliettu QV/Veloce.
Jinak QV/Veloce mají sportpaket, Z hlavy si možná nevzpomenu na vše co sportpaket obsahuje, ale aspoň něco: jiné čalounění sedaček, černá stropnice, sportovní pedály, venkovní prahy, myslím i nižší podvozek, tmavší pozadí předních světel, jiné obložení palubní desky.
Carplay bude asi opravdu jen na autech od roku 2016+. Já měl 2015 a carplay tam asi nebylo. Ty novější rádia mají trochu jinačí soft.
Ex. Alfa Romeo GT 3.2 V6
Ex. Alfa Romeo Giulietta QV TCT rosso competizione

Oskar
Pozorovatel
Uživatelský avatar

Příspěvky: 250
Registrován: 17.5.2010, pon 08:34

Re: rady při koupi

Příspěvek od Oskar » 28.8.2021, sob 07:38

vix píše: 23.8.2021, pon 13:52
Oskar píše: 21.8.2021, sob 07:25 Myslím, že cena odpovídá motorizaci, roku výroby i najezdu. Pokud ti stačí slabší výkon, ale pořád je to velmi živé auto, tak bych doporučil jednodušší motor 1,4 TBi.
1.4 TBi je ta 88kW verze? ja standardne odmitam auta pod 110kW ale koukam ze kroutak to ma moc hezkej, asi ji zvazim. Jak zvlada dalnici?
Já tu svou měl na brzde a světě div se místo 88kW tam je 103kW. Nevím dálnice jezdím normálně 150km/h, cca 4500 it. /min.
Ex: Lancia Delta 1.6 HF Turbo
Ex:AR 159 1.8TBi Ti
Lancia Delta 2,0 HF Integrale 16V
AR Giulietta 1,4 Tbi 88kW MY 2018

Sato

Příspěvky: 55
Registrován: 5.5.2012, sob 21:06
Bydliště: Brno / B.Bystrica

Re: rady při koupi

Příspěvek od Sato » 31.8.2021, úte 13:58

Mám otázku na manulánu QV, vedeli by ste mi niekto porovnať ako moc "tuhá" je spojka? Je to +- rovnaké ako pri 1.4ke, alebo normálnej nafte alebo skorej ako v nejakom 3l bmwčku, impreze, megane rs a pod. Išiel by som si to niekde vyskúsať ale akurát sa v okolí Brna žiadna nepredáva.
George.KHE píše: 24.8.2021, úte 20:55 Osobně bych šel do QV/Veloce, kór když to chceš na víkendy a pro zábavu. Doma máme Mita QV (multiair) a měl jsem Giuliettu QV a když to porovnám, tak když auto pro zábavu a jako víkendovku, tak určitě Giuliettu QV/Veloce.
Mohol by si to pls trochu rozvinúť? Je mito s tou 1.4 tak trochu pomalé v provnaní alebo ide o nejaký celkový pocit v zákrutách? Už som niekde čítal práve opačný názor, tuším to bolo z odkazom na to že je mito o niečo lahšie.

Inak za 430tis je jedna QV TCT 2015 na predaj na sportovnivozy, je to viac peňazí ako tá potunená čo si linkoval na predošlej stránke, a navyše to nieje posledný FL. Ale zase ten tuning mňa trochu odradzuje, nie principiálne proti funkčnému tuningu nič nemám, práve naopak. Ale kto vie ako to je chipnuté a ako sa to prejavý na spolahlivosti.
Ex 156 2.5 V6 141kw
147 1.6 88kw

George.KHE
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 2574
Registrován: 5.5.2009, úte 10:40
Bydliště: Prostějov
Kontaktovat uživatele:

Re: rady při koupi

Příspěvek od George.KHE » 31.8.2021, úte 22:13

Nevěřím tomu, že se někomu zdálo sériové Mito QV rychlejší jak sériová Giulietta QV. Ta 1750 jede opravdu lépe, kór ve vyšších rychlostech. U té 1.4 je ve vyšších rychlostech poznat, že je to maloobjemový motor. Ono i ta 1750 se zadýchá. Hold jak se říká, objem ničím nenahradíš.
Pokud bych srovnával ty auta v zatáčkách, tak s oběma je sranda. Na rovném povrchu bych neřekl, že by mezi nimi byl nějaký zásadní rozdíl (neberu dynamiku motoru a porovnávám obě auta na 17" kolech. Mito asi 2 roky staré Micheliny Pilot sport 4, Giu 4 roky staré tovární Pirelli P7). Rozdíl je poznat na hrbolatém povrchu, kde je Julča jistější a není uskákaná jak Mito (Mito má klikovou zadní nápravu). Pravdou je, že toto naše konkrétní Mito QV má tovární podvozek Koni FSD a nemá aktivní odpružení, které by to mohlo trochu eliminovat.
Nemůžu říct, že by se mi projev Mita QV nelíbil, ono Mito je taková malá "stíhačka" na okrsky a je s ním sranda, ale Julča QV mi seděla víc. Jak z hlediska dynamiky tak například z pocitu za volantem (v julči se sedí níž a sedačky mají u faceliftu lepší boční vedení). Toto jsem napsal jen tak v rychlosti, tak kdyby tě ještě něco zajímalo tak se můžu rozepsat. Moc nebyl čas se nad tím zamyslet víc do hloubky.
Jo o té Julči na sportovních vozech vím. Jinak pokud se bavíme o ceně cca 400 tis, tak za tu cenu 2015 seženeš jak nic. Ono nedávno byly zajímavý kusy venku i kolem 350 tis, ale chce to mít štěstí.
JInak ke spojce, když jsem kdysi projížděl Giuliettu QV, tak pedál nebyl určitě tvrdší jak u GT 3.2.
Ex. Alfa Romeo GT 3.2 V6
Ex. Alfa Romeo Giulietta QV TCT rosso competizione

Sato

Příspěvky: 55
Registrován: 5.5.2012, sob 21:06
Bydliště: Brno / B.Bystrica

Re: rady při koupi

Příspěvek od Sato » 31.8.2021, úte 23:40

Diky za rozepsání :smt023
Ja som práve pri výbere víkendovky došiel k myšlienke, že by sme auto do mesta (147) vymenili za giu qv, a bolo by to akože dva v jednom, auto na poskakovanie pre manželku a zároveň zábava na okresky pre mňa. Výhoda by bola, že nebude treba platit poistku na dalšie auto a vyrieši sa moja dilema či nie je 147ma predsa len už pasívne nebezpečné auto v dnešnej dobe. Nevýhoda je, že som si maloval na okreskovú zábavu niečo viac "zaujímavejšie" so samosvorom a tak... Ale tam som nazrazil na ten môj spojkový problém.

S tou spojkou je to také strašne subjektívne. Ja mám celkom nanič kolená, už som si myslel že je to celkom v pohode ale jedno bmwčko čo som plánoval kúpiť ma vrátilo do reality. Takže bud niečo s lahším chodom spojky, alebo automat. 2.5 v6, čo som mal (tuším rovnaká spojka ako tebou spomínaná 3.2) by asi nebola moc v pohode, ale sú to už roky čo som ju naposledy šoféroval.
Ex 156 2.5 V6 141kw
147 1.6 88kw

George.KHE
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 2574
Registrován: 5.5.2009, úte 10:40
Bydliště: Prostějov
Kontaktovat uživatele:

Re: rady při koupi

Příspěvek od George.KHE » 1.9.2021, stř 08:56

Julča je fajn, chybu s ní určitě neuděláš. Ještě mě napadlo, že i přítelkyně měla lepší pocit z jízdy v Julči jak v jejím Mitu QV (a to se jí s ním jezdí dobře). On asi dost dělá ten poset a ten prostor kolem. V Mitu působí, že je úzké a vysoké, kdežto Julča zase, že je nízká a široká obrazně řečeno.
Ex. Alfa Romeo GT 3.2 V6
Ex. Alfa Romeo Giulietta QV TCT rosso competizione

Chorchero19

Příspěvky: 4
Registrován: 14.9.2021, úte 17:08

Re: rady při koupi

Příspěvek od Chorchero19 » 14.9.2021, úte 17:11

Zdravím, chtěl bych vás poprosit na co si dát pozor pri koupi tohoto konkrétního auta, něco tady vystouram asi na fóru, ale kdyby vás něco napadlo... Jinak neznáte náhodou nekdp to auto osobně, už se docela dlouho prodává a mám pocit že začínalo na 190k, tak mi to trochu smrdí ta sleva, ale zase vím jak jw to u nás s italskými vozy...

https://auto.bazos.cz/inzerat/139569792 ... t-blpg.php

bobas
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1551
Registrován: 8.9.2011, čtv 13:51
Bydliště: Ostrava

Re: rady při koupi

Příspěvek od bobas » 14.9.2021, úte 19:01

Cena odpovídá stavu, z toho co jsem slyšel od kluka co se na to byl podívat...
AR 159 SW 2.4 jtdm... babička Máňa
AR Giulietta 1.4t-jet
AR Spider 2000 Veloce
a jiné...

Chorchero19

Příspěvky: 4
Registrován: 14.9.2021, úte 17:08

Re: rady při koupi

Příspěvek od Chorchero19 » 14.9.2021, úte 19:30

Aha tak to jsem už predem zklamaný. A nemáte nějaký tip co se teď prodává v benzínu?

MikeC
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1568
Registrován: 23.5.2015, sob 22:31
Bydliště: Polsko - někde u Katovic

Re: rady při koupi

Příspěvek od MikeC » 15.9.2021, stř 08:29

Proč předem zklamaný, když cena odpovídá stavu? :)
Toyota Corolla TS 1.8 2023, Rover Mini 1275cc 1991
Ex: Alfa Romeo Giulietta 2.0JTDm 2011, Alfa Romeo 164 2.0 V6TB 1995, Honda Civic 8G 1.8 2010, Seat Leon 1.4 FR ST 2017, Alfa Romeo 159 2.4 JTDm 2007 berlina, Fiat Stilo 1.4 MW 2007

Chorchero19

Příspěvky: 4
Registrován: 14.9.2021, úte 17:08

Re: rady při koupi

Příspěvek od Chorchero19 » 15.9.2021, stř 09:13

MikeC píše: 15.9.2021, stř 08:29 Proč předem zklamaný, když cena odpovídá stavu? :)
Mám obavu že to bude horší než doufám, protože cena mi přijde dost příznivá 🙂

Chorchero19

Příspěvky: 4
Registrován: 14.9.2021, úte 17:08

Re: rady při koupi

Příspěvek od Chorchero19 » 15.9.2021, stř 20:21

Tak jsem se byl podívat už dnes, a ano, je to slabší... Škoda teď hledat dále, kdybyste věděli o něčem kolem 200k prosim dejte sem

DEER

Příspěvky: 2
Registrován: 16.9.2021, čtv 11:08

Re: rady při koupi

Příspěvek od DEER » 16.9.2021, čtv 11:40

Zdravím všechny alfisty. Rozhodnul jsem se, že pořídím Guiliettu. Byl jsem se podívat na jednu r.2013,benzin 1.4 88kW, 66. tis najeto. Auto původem z ČR, Cena 239tis . Auto prověřené cebií. Kompletní serviska. Kilometrům bych tedy i věřil. Nakonec jsem jí nevzal, protože tam byly některé věci, co mi v tomto nízkém nájezdu docela vadily. Brzdy komplet na výměnu. Jestli byly dělány rozvody mi nikdo nedoložil. Na bílém laku spoustu skvrnek od asfaltu, u kterých si nejsem jist, že půjdou úplně odstranit. Na krytu podvozku pod motorem, se válely kousky zvuk. izolace (asi kuna).

Je normální (???), že:

- na VOLNOBĚH auto docela dost vibruje. (pravé zpětné zrcátko bylo trochu uvolněné a vibrovalo tak, že v něm nebylo skoro nic vidět)

- auto je hlučnější než bych čekal. Projevuje se i v nízkých rychlostech (50km/h)

- podvozek je v 66tis. dost orezlý



děkuji za odpovědi :-)

MikeC
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1568
Registrován: 23.5.2015, sob 22:31
Bydliště: Polsko - někde u Katovic

Re: rady při koupi

Příspěvek od MikeC » 16.9.2021, čtv 11:48

Vibrace jsou často způsobené vymláceným pravým držákem motoru (u rozvodů). Je dokonce novější verze, která prý vydrží víc. Projevuje se to právě vibracemi zrcátka.
Ohledně hlučnosti, jaký typ hlučnosti máš na mysli? hluk od podvozku/kol? hlasitý motor? aerodynamický hluk? Koukni na zadní gumy, rády se na vnitřní straně ozoubkují a to pak dělá hluk.
Dost orezlý podvozek - to se takhle bez fotek těžko posuzuje, navíc každý má trochu jiný standard :) U mně při 185tkm je to celkem v klidu a na něco takového si nemůžu stěžovat.
Výměna rozvodů by měla být standard po koupi skoro jakéhokoliv ojetého auta, takže tím bych se fakt neřídil. A brzdy taky mají holt nějakou životnost, je to 8 let staré auto...
Skrvny na laku, to asi je na konzultaci s někým kdo dělá detailing, a opět, bez fotek se to těžko posuzuje :)
Toyota Corolla TS 1.8 2023, Rover Mini 1275cc 1991
Ex: Alfa Romeo Giulietta 2.0JTDm 2011, Alfa Romeo 164 2.0 V6TB 1995, Honda Civic 8G 1.8 2010, Seat Leon 1.4 FR ST 2017, Alfa Romeo 159 2.4 JTDm 2007 berlina, Fiat Stilo 1.4 MW 2007

mino182

Příspěvky: 58
Registrován: 7.10.2012, ned 13:15

Re: rady při koupi

Příspěvek od mino182 » 16.9.2021, čtv 12:23

Nie je to normalne, takze bez obav vyskusaj inu.
Giulietta 1.4 TB 88kW

bobas
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1551
Registrován: 8.9.2011, čtv 13:51
Bydliště: Ostrava

Re: rady při koupi

Příspěvek od bobas » 16.9.2021, čtv 12:27

vibruje skoro každá, měl jsem najeto 55tkm a mělo to přesný projev dle popisku, giulietta je hlučnější než by být měla, takže to může být vlastnost, záleží s čím se to porovnává a orezlý podvozek záleží, pokud jsou okyslé nápravy, tak budiž, pokud i kastle tak raději pryč.
AR 159 SW 2.4 jtdm... babička Máňa
AR Giulietta 1.4t-jet
AR Spider 2000 Veloce
a jiné...

DEER

Příspěvky: 2
Registrován: 16.9.2021, čtv 11:08

Re: rady při koupi

Příspěvek od DEER » 16.9.2021, čtv 13:02

Hluk mi připadal jako by byl od kol a trochu prehlušoval i zvuk motoru. Na autě byly dost jeté letní pneu. Srovnání jsem měl s 2 roky starým 1.6 benzin. Dusterem. Korozí byla lehce chycená i kastle vzadu za zadní napravou. Zřejmě to jezdilo hodně v zimě po Beskydech.

dokázal by někdo odhadnout kolik by stály v autoservisu tyto veci:

- nové rozvody
- komplet nové brzdy
- výměna silentbloku motoru

MikeC
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1568
Registrován: 23.5.2015, sob 22:31
Bydliště: Polsko - někde u Katovic

Re: rady při koupi

Příspěvek od MikeC » 16.9.2021, čtv 15:19

Velmi hrubý nástřel od boku:
- rozvodová sada s vodní pumpou do 1500 + pár stovek na chladící kapalinu
- přední + zadní brzdy - tipoval bych 5k co se tak dívám (rovnou bych vyměnil i brzdovou kapalinu, to je pár stovek)
- držák motoru - stojí cca 2k (záleží jaký, origo samozřejmě dráž)

Práce záleží od servisu. Ten držák motoru se většinou i tak musí u rozvodu sundat, takže to není ani dodatečná práce pro mechanika.
Toyota Corolla TS 1.8 2023, Rover Mini 1275cc 1991
Ex: Alfa Romeo Giulietta 2.0JTDm 2011, Alfa Romeo 164 2.0 V6TB 1995, Honda Civic 8G 1.8 2010, Seat Leon 1.4 FR ST 2017, Alfa Romeo 159 2.4 JTDm 2007 berlina, Fiat Stilo 1.4 MW 2007

Thyre

Příspěvky: 2
Registrován: 17.8.2015, pon 15:23

Re: rady při koupi

Příspěvek od Thyre » 8.10.2021, pát 17:34

Zdravím co by jste mi spíše doporučili multiair nebo 88kw verzi, když najezdím denně trasy do 20km (10 dálnice 2 město 8 po okreskách) Četl jsem tu právě, že krátké trasy nejsou dobré pro multiair jednotku. Nikdy jsem neměl turbo :smt100 doteď jezdím s 147 88kw chová se giulietka taky s 88kw motorizaci nějak moc jinak?
Díky moc za reakce

bobas
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1551
Registrován: 8.9.2011, čtv 13:51
Bydliště: Ostrava

Re: rady při koupi

Příspěvek od bobas » 8.10.2021, pát 17:52

88kw je bezproblémová jednotka, jede celkem obstojně, muliair je komplikovanější a může se stát, že odejde modul, podle mě jsou obě ty motorizace ok a vybiral bych asi výhradně dle daného kusu, případně pokud chce člověk větší jistotu, tak 88kw, který sice o něco málo víc žere, ale je nejvíc" blbuvzdorný"...
Naposledy upravil(a) bobas dne 9.10.2021, sob 13:43, celkem upraveno 1 x.
AR 159 SW 2.4 jtdm... babička Máňa
AR Giulietta 1.4t-jet
AR Spider 2000 Veloce
a jiné...

Venca.P
Pozorovatel
Uživatelský avatar

Příspěvky: 379
Registrován: 30.7.2012, pon 15:47
Bydliště: Pardubice

Re: rady při koupi

Příspěvek od Venca.P » 9.10.2021, sob 10:19

Manželka jezdí už přes 5let každý den s multiair 12km do práce a 12km zpět. A multiair stále původní. Ano olej měním po 6 až 7tis km max. Ale auto drží. Takže bych spíš vybíral jak píše Bobas. Dle konkrétního stavů auta. Než dle motorů zda 88kw, nebo 125kw.
Alfa Romeo Giulietta 1,4 tb 125kw

Odpovědět

Zpět na „Giulietta“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 hostů