chybějící kapalina - servo
Re: chybějící kapalina - servo
Ahojte...
Prave sa hodlam k vymene kvapaliny a nadobky na serve a nedalo mi to luskat info ku kvapaline (oleju)... Cenove rozdiely su jasne a pozrite aj na nasledovne...
Technicky list GI/R:
http://flcf.onion.it/commonfile/eng/pdf ... ec_ENG.pdf
Technicky list LIQUI MOLY 1127:
http://www.liqui-moly.de/liquimoly/medi ... hydraulik-Öl_EN.pdf/$file/1127%20Zentralhydraulik-Öl_EN.pdf
Co na to poviete, hlavne ked mame serva a cerpadla od ZF?
Prave sa hodlam k vymene kvapaliny a nadobky na serve a nedalo mi to luskat info ku kvapaline (oleju)... Cenove rozdiely su jasne a pozrite aj na nasledovne...
Technicky list GI/R:
http://flcf.onion.it/commonfile/eng/pdf ... ec_ENG.pdf
Technicky list LIQUI MOLY 1127:
http://www.liqui-moly.de/liquimoly/medi ... hydraulik-Öl_EN.pdf/$file/1127%20Zentralhydraulik-Öl_EN.pdf
Co na to poviete, hlavne ked mame serva a cerpadla od ZF?
Alfa Romeo 159 SW 1,9 JTDm 110 kW
You can't buy happiness, but you can buy an ALFA ROMEO which is the same thing.
You can't buy happiness, but you can buy an ALFA ROMEO which is the same thing.
- mcernoch
- SemTuFurt
- Příspěvky: 2275
- Registrován: 20.8.2010, pát 19:18
- Bydliště: Blansko
- Kontaktovat uživatele:
Re: chybějící kapalina - servo
Poviem iba to že ti nefunguje link.
Alfa Romeo Stelvio 280HP
Alfa Romeo 159 2,4JTD
Alfa Romeo 156 1,6TS
Ford Escort xr3i
Volkswagen Scirocco II 1,8i
Alfa Romeo 159 2,4JTD
Alfa Romeo 156 1,6TS
Ford Escort xr3i
Volkswagen Scirocco II 1,8i
Re: chybějící kapalina - servo
Tak to je nejaka zrada...mcernoch píše:Poviem iba to že ti nefunguje link.
Naklikni si link a potom za neho pridaj cast, ktora nie je podciarknuta...

Ked som to vkladal ako text islo to nakomplet, ale po odoslani to podciarklo iba ciastocne

Alfa Romeo 159 SW 1,9 JTDm 110 kW
You can't buy happiness, but you can buy an ALFA ROMEO which is the same thing.
You can't buy happiness, but you can buy an ALFA ROMEO which is the same thing.
Re: chybějící kapalina - servo
Podle těch parametrů to vypadá skoro jako olejové dvojče a určitě to bude na GI-R mnohem podobnější než červená GI-E(nemyslím jen barvou
), kterou tam zvesela dávali ve výrobě, takže z tohoto pohledu bych se toho nebál, ale jako doporučení to zas neber, jelikož GI-R je vlastně jediná kapalina, kterou tady s úspěchem vyzkoušelo více lidí(včetně mě) a jen málokdo se odvážil prdnout tam něco jiného. Dokonce zde někdo psal i to, že snad GI-R nemá na trhu žádnou odpovídající alternativu, ale tomu bych nevěřil. Pokud do toho půjdeš, tak budeš v tomto alchimistickém testu pionýrem a v případě úspěchu tím pár lidem ušetříš chechtáky, což se cení
Moc ale nečekej, že ti někdo zodpovědně posvětí, že to můžeš v klidu zaměnit a nic se nestane, jelikož v tomto řízení se může neco vysrat i po výměně za GI-R, vlastně kdykoli.


Moc ale nečekej, že ti někdo zodpovědně posvětí, že to můžeš v klidu zaměnit a nic se nestane, jelikož v tomto řízení se může neco vysrat i po výměně za GI-R, vlastně kdykoli.
Infiniti FX37
ex: AR 159 SW 2,4 JTDm - zlaté časy
ex: VW Passat 1,9 TDI
ex: AR 159 SW 2,4 JTDm - zlaté časy
ex: VW Passat 1,9 TDI
- Kolbik
- Štamgast
- Příspěvky: 978
- Registrován: 21.8.2008, čtv 11:32
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: chybějící kapalina - servo
Tak sem vcera tez vymenil olej v servu. Mam model 09/2008, ale taky sem tam mel cervenou a nadobku se sitkem. Zadne problemy s rizenim sem nemel, ale tak pro jistotu...kdyz sem videl co z toho vycucl Envel... Pri toceni volantem na miste jsou citit jemne vibrace ve volantu, ale zadne skripani, vrzani atp. Na prachovky sem koukal a nic nikde netece. Postup cca stejny jako vyse zmineny: povolil sem dva srouby na 10tku klic a uvolnil nadobku. Ucpal hadicku prepadu a hadickou vysal obsah nadobky do lahve (+-1dcl). Pak sem sundal tu hadici vpravo, nasadil na ni kus vetsi hadice a tu svedl do PETky. Natrubek na nadobce sem ucpal kusem hadru. Pak predni naprava do vzduchu a bez motoru tocit volantem leva prave do max rejdu (toho se statecne ujala ma pritelkyne
) a sledovat ten cerny hnus co tece ven. Zaroven sem doleval novou zelenou. Vyteklo cca 2litry cerneho hnusu a pak uz zacala tect cista zelena. Pul litr sem jeste protocil na lepsi pruplach, ale pak uz tekla opravdu cistounka zelena. Tak sem dolil po rysku a vsechno zpet namontoval. Nechal sem ji jeste chvilku bezet na volnobeh, aby se hladina ustalila a hotovo. Ty lehke vibrace jsou citit porad, ale i presto je chod rizeni o neco hladsi. Pri jizde se to nepozna, ale pri toceni na miste to znat je. Hlavne, ze napln je ted cista a nova. Vic se pro to asi udelat neda.
Ted to dulezite. Pouzil sem ten olej Liqui Moly 1127. Jednak to plni stejne normy jako GIR, viskozni vlastnosti to ma stejne a nemam nejmensi obavy, ze by zrovna pro tohle servo vhodna nebyla. Cena 332Kč/litr. Kupoval sem 2L.


Ted to dulezite. Pouzil sem ten olej Liqui Moly 1127. Jednak to plni stejne normy jako GIR, viskozni vlastnosti to ma stejne a nemam nejmensi obavy, ze by zrovna pro tohle servo vhodna nebyla. Cena 332Kč/litr. Kupoval sem 2L.
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
159 2.4 JTDm, 19" Cannes, Ti prahy, Öhlins TTX36, Eibach ProKit & ARB kit, Bose audio + vytlumeni, atd...
159 2.4 JTDm, 19" Cannes, Ti prahy, Öhlins TTX36, Eibach ProKit & ARB kit, Bose audio + vytlumeni, atd...
Re: chybějící kapalina - servo
Taky se chystám na výměnu za zelenou.Ne že by to bylo potřeba,ale před zimou to neuškodí a kdoví jak dlouho tam ta červená je.Tak teda nevím jestli koupit Tutelu nebo něco jinýho,těžko říct :-)
Alfa Romeo 159 Sportwagon 9/2006 88kw High (DPF off,EGR off,Chip on - Díky Autoscan.cz)
EX: Seat Ibiza 1,5 system Porsche r.v.1990
Škoda Felicia 1,3MPI,r.v.1999
EX: Seat Ibiza 1,5 system Porsche r.v.1990
Škoda Felicia 1,3MPI,r.v.1999
Re: chybějící kapalina - servo
to se divim ja mam model 04/2008 Facelift(prodej,ale podle CERTIFICATO DI CONFORMITA CEE 12.3.2008 sjela z linky v torinu) a mam tam zelenou,takze bud ji vymenily pri serviskach uz minulemu majiteli(ale v servisce zadnou vymenu psanou nemam), a nebo tam ti italaci fakticky lejou co zrovna maj skaldem.Nadobku mam cernou s cervenim vickem a zlutou nalepkou + na nalepce na na kapote mam predepsanou GI/R.Ztoho rizeni zacinam bejt celkem jelen.Ale zatim jedede jako po masle, bez jakejchkoli vybraci tak to nehodlam resit...Kolbik píše:Tak sem vcera tez vymenil olej v servu. Mam model 09/2008, ale taky sem tam mel cervenou a nadobku se sitkem. Zadne problemy s rizenim sem nemel, ale tak pro jistotu...kdyz sem videl co z toho vycucl Envel... Pri toceni volantem na miste jsou citit jemne vibrace ve volantu, ale zadne skripani, vrzani atp. Na prachovky sem koukal a nic nikde netece. Postup cca stejny jako vyse zmineny: povolil sem dva srouby na 10tku klic a uvolnil nadobku. Ucpal hadicku prepadu a hadickou vysal obsah nadobky do lahve (+-1dcl). Pak sem sundal tu hadici vpravo, nasadil na ni kus vetsi hadice a tu svedl do PETky. Natrubek na nadobce sem ucpal kusem hadru. Pak predni naprava do vzduchu a bez motoru tocit volantem leva prave do max rejdu (toho se statecne ujala ma pritelkyne) a sledovat ten cerny hnus co tece ven. Zaroven sem doleval novou zelenou. Vyteklo cca 2litry cerneho hnusu a pak uz zacala tect cista zelena. Pul litr sem jeste protocil na lepsi pruplach, ale pak uz tekla opravdu cistounka zelena. Tak sem dolil po rysku a vsechno zpet namontoval. Nechal sem ji jeste chvilku bezet na volnobeh, aby se hladina ustalila a hotovo. Ty lehke vibrace jsou citit porad, ale i presto je chod rizeni o neco hladsi. Pri jizde se to nepozna, ale pri toceni na miste to znat je. Hlavne, ze napln je ted cista a nova. Vic se pro to asi udelat neda.
![]()
Ted to dulezite. Pouzil sem ten olej Liqui Moly 1127. Jednak to plni stejne normy jako GIR, viskozni vlastnosti to ma stejne a nemam nejmensi obavy, ze by zrovna pro tohle servo vhodna nebyla. Cena 332Kč/litr. Kupoval sem 2L.

Alfa Romeo 159 Sportwagon 1.9 JTDm 16V 100KW r.v. 08
ex: Alfa Romeo 156 2.0 TS r.v. 98
ex: Ford Probe 2.2 Turbo GT r.v. 89
ex: škoda 125L r.v. 88
ex: Alfa Romeo 156 2.0 TS r.v. 98
ex: Ford Probe 2.2 Turbo GT r.v. 89
ex: škoda 125L r.v. 88
Re: chybějící kapalina - servo
Jojo budu objednávat filtry tak vezmu rovnou tutelu a bude.Kdyby někdo chtěl na dolití červenou tak mám doma litrovku a je z ní ulito asi půl deci,nebo deci
Alfa Romeo 159 Sportwagon 9/2006 88kw High (DPF off,EGR off,Chip on - Díky Autoscan.cz)
EX: Seat Ibiza 1,5 system Porsche r.v.1990
Škoda Felicia 1,3MPI,r.v.1999
EX: Seat Ibiza 1,5 system Porsche r.v.1990
Škoda Felicia 1,3MPI,r.v.1999
Re: chybějící kapalina - servo
gallibob: ad Torino - není možný, 159 se vyráběla pouze v Pomiglianu d'Arcu.
Re: chybějící kapalina - servo
@Lukee: Tiez mam v CoC Torino. Ty nie? Servo bolo vzdy cervene a zatial v pohode fici.
AR 159Sw, Q~tronic
Ex AR 159 1.9 jtdm 16v, 110kw Sedan
Ex VW Polo 1.4, 55kw
Ex AR 159 1.9 jtdm 16v, 110kw Sedan
Ex VW Polo 1.4, 55kw
Re: chybějící kapalina - servo
Na tom certifikatu k autu je napsano Torino,ale treba sem si to spatne prelozil,jen sem to hledal kuli ty kapaline,protoze mi prijde divny ze driv vyrobeny auto uz ma zelenou(a to jak v nadobce tak v popisu na kapote) a novejsi ma cervenou kapalinu(ale zase je moznost ze bylo vyrobeno uz driv a "tzv. lezelo" nekde u prodejce).Jestli se vyrobila v Pomiglianu d'Arcu uz nejak nersim to sem jen opsal z toho certifikatu.lukee píše:gallibob: ad Torino - není možný, 159 se vyráběla pouze v Pomiglianu d'Arcu.
Alfa Romeo 159 Sportwagon 1.9 JTDm 16V 100KW r.v. 08
ex: Alfa Romeo 156 2.0 TS r.v. 98
ex: Ford Probe 2.2 Turbo GT r.v. 89
ex: škoda 125L r.v. 88
ex: Alfa Romeo 156 2.0 TS r.v. 98
ex: Ford Probe 2.2 Turbo GT r.v. 89
ex: škoda 125L r.v. 88
Re: chybějící kapalina - servo
Něco jiného je informace v CoC, a něco jiného je, kde auto bylo skutečně vyrobeno. Všechny 159 byly vyrobeny v Pomiglianu d'Arcu u Neapole (ano, to je ta fabrika neslavně proslulá kvalitou Alfasudu), v Turíně oficiálně sídlí Fiat Auto Spa, které vydává tady tyhle lejstra apod.
Re: chybějící kapalina - servo
Nedalo mi to a stale som hladal informacie k tej nasej "nestastnej" Tutele GI/R.
Najlepsiu odpoved mi dala stranka Sachs, ktora je vyrobcom a dodavatelom komponentov riadenia do nasich milacikov
:
https://serviceline.zf.com/interoelepdf ... en1433.pdf
Na strane 15 je uvedene, ze pre specifikaciu oleja TE-ML 02K su 2 ekvivalenty. A to olej Pentosin CHF 11S a nasa Tutela GI/R.
Cize ak najdeme akykolvek olej splnajuci nasledovnu specifikaciu Sachsu ZF TE-ML 02K, nemusime mat strach, ze nieco zmrvime.
Ako som uz pisal vyssie, oleje splnajuce tuto specifikaciu su Liqui Moly 1127, Castrol CHF, Febi Bilstein 06161 atd.
Takze ak chcete usetrit nejaky ten "chechtak" bez strachu o kvalitu, tak je tu vela moznosti.
Uspesnu vymenu.
Najlepsiu odpoved mi dala stranka Sachs, ktora je vyrobcom a dodavatelom komponentov riadenia do nasich milacikov

https://serviceline.zf.com/interoelepdf ... en1433.pdf
Na strane 15 je uvedene, ze pre specifikaciu oleja TE-ML 02K su 2 ekvivalenty. A to olej Pentosin CHF 11S a nasa Tutela GI/R.
Cize ak najdeme akykolvek olej splnajuci nasledovnu specifikaciu Sachsu ZF TE-ML 02K, nemusime mat strach, ze nieco zmrvime.
Ako som uz pisal vyssie, oleje splnajuce tuto specifikaciu su Liqui Moly 1127, Castrol CHF, Febi Bilstein 06161 atd.
Takze ak chcete usetrit nejaky ten "chechtak" bez strachu o kvalitu, tak je tu vela moznosti.
Uspesnu vymenu.

Naposledy upravil(a) MartinM dne 20.1.2013, ned 23:45, celkem upraveno 1 x.
Alfa Romeo 159 SW 1,9 JTDm 110 kW
You can't buy happiness, but you can buy an ALFA ROMEO which is the same thing.
You can't buy happiness, but you can buy an ALFA ROMEO which is the same thing.
Re: chybějící kapalina - servo
no neviem ale co som tak narychlo hladal ceny tak liqui moly a tutela rovnaka cena +-18€ a castrol a febi 10€...
Dočasne MB CLS 320cdi
ex. Alfa Romeo 159 SW 1,9JTDm
ex. Alfa Romeo 156 1,9JTD
ex. Alfa Romeo 159 SW 1,9JTDm
ex. Alfa Romeo 156 1,9JTD
Re: chybějící kapalina - servo
Liqui Moly som na nete ani poriadne nenasiel, Tutela vo fiate cca 23€. Castrol v kamennom obchode 12€. Na nete najdes lacnejsie, ale treba ratat aj postovne...Laco 910 píše:no neviem ale co som tak narychlo hladal ceny tak liqui moly a tutela rovnaka cena +-18€ a castrol a febi 10€...

Alfa Romeo 159 SW 1,9 JTDm 110 kW
You can't buy happiness, but you can buy an ALFA ROMEO which is the same thing.
You can't buy happiness, but you can buy an ALFA ROMEO which is the same thing.
Re: chybějící kapalina - servo
Takze dnes vymenene, hned mam lepsi pocit
http://www.motorove-oleje.sk/kvapalina- ... stemov-1l/

Alfa 159 SW 1,9 JTDm 16V
Re: chybějící kapalina - servo
pri otaceni volantem pri nizkych rychlostech mi trosku povrzava..spis je to citit rukama, nez ze by to bylo slyset...kapaliny je tam dost...jen se ptam jestli to nemuze signalizovat nejakej prusvih...
Zakladatel webu a fóra Alfisti.cz...
Re: chybějící kapalina - servo
Může i nemusí. Celkem časté problémy s řízením se ale vyskytovaly ve 159 v prvních letech výroby, ve 166 si myslím, že to chronické nebylo. Ale můžeš mrknout do nádobky se servem jestli se ta kapalina při zapnutém motoru a otáčení volantem na místě nepění. Taky se můžeš mrknout, jestli nemáš natlakované manžety na koncích řízení servo kapalinou. Pokud žádný z těchto symptomů nemáš, tak bych to neřešil.
Re: chybějící kapalina - servo
Ahojte, taky přidám své zkušenosti.
Servo celkem v klidu poslední dobou vydává zajímave zvuky při větším rejdu, neřešil jsem to,až jsem se tady na vlákně dočetl, že jedna z možností je špatná nádobka na servo-kouknul jsem se na na kaplinu zpěněná + začalo vyhazovat servo kapalinu tím pojišťovákem=dirka ve víčku. Podle vinu a po telefonátu do alfa servisu v HK mě bylo vzděleno, že je potřeba ji vyměnit. Hned jsem ji objendal v HK stojí 760Kč bez DPH.
Dále jsem se ptal jak to teda je s tou servo kaplinou a je doporučeno pro podvozky s označím do nějakého čísla ji vyměnit i s nádržkou(nádržka má špatnou konstrukci a díky tomu dochází ke zpěnění servo oleje). Číslo mého podvozku spadá do výměny. Je to určitě všechny vozy před FL.
Ze srandy, jsem se ho zeptal jaký je rozdíl mezi těma kaplinama červená-zelená=nedokázal odpovědět prostě se to mění:-)
Zatím hodlám vyměnit jen nádržku a budu s tím měsíc jezdit a nechám tam červenou servo kapalinu.Pak vyměním za zelou.
Výsledky testu sem hodím.
Servo celkem v klidu poslední dobou vydává zajímave zvuky při větším rejdu, neřešil jsem to,až jsem se tady na vlákně dočetl, že jedna z možností je špatná nádobka na servo-kouknul jsem se na na kaplinu zpěněná + začalo vyhazovat servo kapalinu tím pojišťovákem=dirka ve víčku. Podle vinu a po telefonátu do alfa servisu v HK mě bylo vzděleno, že je potřeba ji vyměnit. Hned jsem ji objendal v HK stojí 760Kč bez DPH.
Dále jsem se ptal jak to teda je s tou servo kaplinou a je doporučeno pro podvozky s označím do nějakého čísla ji vyměnit i s nádržkou(nádržka má špatnou konstrukci a díky tomu dochází ke zpěnění servo oleje). Číslo mého podvozku spadá do výměny. Je to určitě všechny vozy před FL.
Ze srandy, jsem se ho zeptal jaký je rozdíl mezi těma kaplinama červená-zelená=nedokázal odpovědět prostě se to mění:-)
Zatím hodlám vyměnit jen nádržku a budu s tím měsíc jezdit a nechám tam červenou servo kapalinu.Pak vyměním za zelou.
Výsledky testu sem hodím.
Re: chybějící kapalina - servo
A to si říkáš Chemik? Já jsem Tanguero a tančit tango umím!
Pokud měníš nádobku a kapalinu jsi ještě nikdy neměnil a auto je před FL, tak má ta původní najeto minimálně tři roky. To je ti líto do toho vrazit ten litr navíc za novou kapalinu?
Pokud měníš nádobku a kapalinu jsi ještě nikdy neměnil a auto je před FL, tak má ta původní najeto minimálně tři roky. To je ti líto do toho vrazit ten litr navíc za novou kapalinu?
AR 159 SW 1.75 TBI Ti
ex AR 159 SW 1.9 16V JTD
ex AR 159 SW 1.9 16V JTD
Re: chybějící kapalina - servo
No tak jestli si to neumí udělat sám, tak v Hradeckým Regiu u tisícovky nezůstane. Počítám, že s nádržkou, kapalinou a prací by to bylo tak za 3 - 5 tisíc
.

Re: chybějící kapalina - servo
Ovšem, že jsem tam dal novou "červenou" servo kapalinu, to beru jako samozřejmost.
Dnes vyměněna nádržka za novou, sítko u staré nádržky po dementování bylo utržené.
Nalita nová "červená" servo kapalina.
Servo běhá tiše. Huráááááááá :-)
Jen pro info: zkoušel jsem jestli to utržené sítko bude lítat v nádržce po uvolnění nádržky, bohužel se to nedá poznat až po vyčerpání servo kapaliny z nádržky.
Děkuji fóru za informace, jinak by alfička šla do servisu za hříšné peníze.
Dnes vyměněna nádržka za novou, sítko u staré nádržky po dementování bylo utržené.
Nalita nová "červená" servo kapalina.
Servo běhá tiše. Huráááááááá :-)
Jen pro info: zkoušel jsem jestli to utržené sítko bude lítat v nádržce po uvolnění nádržky, bohužel se to nedá poznat až po vyčerpání servo kapaliny z nádržky.
Děkuji fóru za informace, jinak by alfička šla do servisu za hříšné peníze.
Re: chybějící kapalina - servo
Ahoj,
taky mě to začalo zlobit, řízení v malých otáčkách vrčelo a při točení volantem to vydávalo bzučivý zvuky. Tak sem zajel do servisu Alfa Romeo a řekli mi, že to dělá sítko v nádobce na kapalinu serva řízení, který je špatný už od výrobce.
a propadá se.
Nádobku mi vyměnili stejně tak i kapalinu a řízení jde zase v pohodě. Celá věc stála kolem 3.000 Kč.
taky mě to začalo zlobit, řízení v malých otáčkách vrčelo a při točení volantem to vydávalo bzučivý zvuky. Tak sem zajel do servisu Alfa Romeo a řekli mi, že to dělá sítko v nádobce na kapalinu serva řízení, který je špatný už od výrobce.

Nádobku mi vyměnili stejně tak i kapalinu a řízení jde zase v pohodě. Celá věc stála kolem 3.000 Kč.
Re: chybějící kapalina - servo
Nazdar kluci,
Hodlam vymenit servokapalinu... (zacalo me za studena pokvilovat servo). Dotaz na ty co uz ji menili: Kolik se tam te kapaliny tak vejde? Budou mi stacit s prehledem 2l i na proplach humusu co je v servu/trubkach/tyci, nebo radeji 3?
Co se tyce nadobky ... Zrejme mam stale puvodni dle roku vyroby. Zkoumal jsem ji zevnit inspekcni kamerou a zda se vse OK - sitko je tam kde ma byt, nijak nevypada, ze by melo vule a melo v brzke dobe vypadnout... jen je celkem zasrane (asi samotnou nadobku proplachnu benalem) :-(...
Hodlam vymenit servokapalinu... (zacalo me za studena pokvilovat servo). Dotaz na ty co uz ji menili: Kolik se tam te kapaliny tak vejde? Budou mi stacit s prehledem 2l i na proplach humusu co je v servu/trubkach/tyci, nebo radeji 3?
Co se tyce nadobky ... Zrejme mam stale puvodni dle roku vyroby. Zkoumal jsem ji zevnit inspekcni kamerou a zda se vse OK - sitko je tam kde ma byt, nijak nevypada, ze by melo vule a melo v brzke dobe vypadnout... jen je celkem zasrane (asi samotnou nadobku proplachnu benalem) :-(...
Fiat Tipo 1.7D - nezapomenu na jedno z nej. auticek.
Ruzny zvuky, smrady ze me vychazi a uhlikovou stopu vytvari.
Vagonka, Nuninka, Bestie, Mastodont
Ruzny zvuky, smrady ze me vychazi a uhlikovou stopu vytvari.
Vagonka, Nuninka, Bestie, Mastodont
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti