TBi - pokec
Re: TBi - pokec
ono v soudobe konkurenci to tak spatny podvozek nemelo a pokud je vse ok, tak to docela funguje.... https://www.youtube.com/watch?v=zON4bWsl2Ek
AR 159 SW 2.4 jtdm... babička Máňa
AR Giulietta 1.4t-jet
AR Spider 2000 Veloce
a jiné...
AR Giulietta 1.4t-jet
AR Spider 2000 Veloce
a jiné...
Re: TBi - pokec
Vidím to stejně.
bobas: Taky si nemyslím, že by 159 byla taková tragédie, jak se často popisuje. Ještě by mě právě zajímalo, jak by si ve stejné disciplíně vedla TI a jak velký rozdíl na nedotáčivost by objektivně udělala TBi vs. 2.4 JTDm. Ale to se nikdy nedozvíme.
Ex: 166 2.5 V6, 159 2.4 JTDm Q-Tronic
Re: TBi - pokec
nevím, jestli jsem to kdy srovnával úplně "objektivně" ale provozoval jsem zrovna tyhle motorizace paralelně asi rok nebo i víc. 2,4 predface, limuzína, tbi poface, sw; obě manuál; obě normální podvozek; ani jedno auto jsme neměl jako nový. zkraje velký zklamání z tbi po pořízení, ale co by kdo chtěl od tak malýho motoru...takže když opadly tyhle prvotní pocity, tak jsem si na to celkem zvyknul a přesednutí "zpátky" do 2,4 bylo o něco horší.rammstein píše: ↑7.11.2018, stř 09:10Vidím to stejně.
bobas: Taky si nemyslím, že by 159 byla taková tragédie, jak se často popisuje. Ještě by mě právě zajímalo, jak by si ve stejné disciplíně vedla TI a jak velký rozdíl na nedotáčivost by objektivně udělala TBi vs. 2.4 JTDm. Ale to se nikdy nedozvíme.
tbi je rozhodně výrazně lehčí na předku, takže nedotáčivost v porovnání s 2,4 je o dost jinde. v nižších rychlostech je tbi taková celkem svižná - kdybych použil slovo "mrštná", tak v porovnání s 2,4 jo, ale třeba v porovnání s gtv teda fakt ne :-) pocitově ten vyšší krouťák u 2,4 je cítit, ale není to až tak velkej rozdíl, resp. na rovný trati jsem vždycky měl malinko lepší dojem z 2,4, ale v zatáčkách to bylo rozhodně naopak. tady byla tbi jasně lepší a zatáčky se daly projíždět rozhodně rychlejc.
159 není motokára ale velký cestovní auto - s tím jsme si ho pořizoval a z hlediska očekávanýho "komfortu" cestování (obvykle s rodinou...) na delší trasy mi zůstal bližší ten dýzl. hlavně na dálnici. na okreskách se rozdíl stírá. kritériem tohole mýho srovnání je hlavně hluk. jezdit po český dálnici (d4, d11, d10, d8, d5, d1 do brna... čechy...moravu nemám najetou) se podle mě v provozu pod 140 nedá, protože to pak v levým pruhu překážím a abych si kvůli tomu nepřipadal jako blbec musím se zaředit doprava - a to znamená šinout se 110 mezi kamiónama a strejcema v daciích apod; rozdílná kvality vozovky pravýho a levýho pruhu velký části těchhle slavných dálnic je dalším důvodem proč jezdit vlevo. no a jezdit ve čtyřech s naloženým tbi 150 prostě podle mě nejde pokud nejedu po úplný placce. ne že by se ještě nedalo přidat - to není ten problém, ale prostě ten hluk od motoru ve vyšších rychlostech je podle mě pro "cestovní" auto, kdy v něm trávím delší dobu v kuse nepřijatelnej. s 2,4 jsem takovej problém nepociťoval - tam tenhle "nekomfort" začínal dál - někde ve 170-180. tady mě tbi zkraje neskutečně štvala - chvíli jsme uvažoval, že to auto hned prodám, ale jak jsme v tom jezdil víc a víc a v 2,4 zase čím dál tím míň, tak jsme si trochu zvykl.
co se týká provozních nákladů, tak tam je asi ve výhodě benzín, ekokurvítka na dýzlu..., lehčí auto míň ničí podvozek...atd, brzdy stejný. spotřeba mě nikdy moc netrápila a způsob jízdy jí moc nepodřizuju, ale když už, tak i tohle sem dám - dýzl max 9; dlouhodobě kolem 8, s dobrou naftou i pod 7,5. tbi nikdy pod 10,5; dlouhodobě přes 11,5, uměl jsem jezdit i za 13 :-) . z pohledu provozních nákladů až do prasknutí hlavy na 2,4 to byla myslím v mým případě plichta ale tak jako pocitově - tabulky jsem si nikdy nevedl.
dlužno asi dodat pro pořádek, že 2,4 byla čipnutá a neměla dpf...
já jsme si z toho srovnání vzal, že ty různý motory z toho dělají dost různý auta - resp.auta pro odlišnej způsob používání.
ale bavily mě obě
![vrrrrrn :drivers:](./images/smilies/icon_2drivers.gif)
Dodge Durango - 3,6 Pentastar - 2017, Alfa Romeo GTV - 3,0 v6 24v - 1998
ex Alfa Romeo 159 - 2,4 jtdm - 2005, Alfa Romeo 159 sw - 1,7 tbi - 2010, Dodge Durango - 5,7 HEMI - 2013
ex Alfa Romeo 159 - 2,4 jtdm - 2005, Alfa Romeo 159 sw - 1,7 tbi - 2010, Dodge Durango - 5,7 HEMI - 2013
Re: TBi - pokec
U tbi mohla byt klidne prevodovka s o dost delsima kvaltama, sice na dalnici nemusis podrazovat pri rychlem predjeti, ale pri 130ti je sestka uz dost vytocena coz ma neblahy vliv na spotrebu a na jiz zminovanou hlucnost pri vyssich rychlostech. Klidne mohla byt sestka jako petka a nad ni jeste dalsi rychlostni stupen na dalnici. Jinak co se tyce spotreby tak na zakroucenych okreskach kde je pomalejsi tempo se da jet za sedum, na rovnejsich okreskach okolo 100km/h za osum a pri 130 na dalnici je to okolo deviti. A kdyz se chces svezt a vyuzivat vykon tak cca. 10 l/100km. Prijde mi ze je ten motor na hmotnost auta malej. Kdyz jedes tak to jde turbina to natlaci a jede to, ale pri popojizdeni a rozjizdeni proste musis dat vic plynu aby to nezdechlo coz s vetsim obemem neznas. A nevim jestli je to tou vahou auta, ale prijde mi ze to 200 koni nema, kdyz potrebujes predjet ve vyssich rychlostech tak mi to prijde takovy vlazny. Mozna ze uz jsem si na ten vykon zvykl a chtel bych vic :-). Chtel bych to nekdy porovnat s tou 2.2 jak to v realu jezdi zas tak velkej vykonovej rozdil tam neni. Nafta pro me neni zajimava preferuju benzin vzhledem k najezdu zvuku servisu a pod..
Alfa Romeo 159 SW TI TBI 2010 White
Alfa Romeo Brera 2.2 JTS 2008 Black
Alfa Romeo Brera 2.2 JTS 2008 Black
Re: TBi - pokec
Ten motor je stavěnej na silný spodek, ne na gradaci výkonu nahoře. Zajímavě se jeví chip od squadry kde zůstává zachován tvar křivky krouťáku, ale je samozřejmě výš a hlavně jde o dost dál. On je pak rozdíl mít v 6000 otáčkách krouťák 120 Nm (série) nebo 270 Nm...
https://www.squadra-tuning.nl/chiptunin ... /1750-tbi/
https://www.squadra-tuning.nl/chiptunin ... /1750-tbi/
Subaru Outback 2.5i-S Executive - 19´
Ford Mustang GT Convertible 4.6 V8 MT - 00´
KIA Sportage T-GDI HEV AWD TOP - 22´
KTM 990 Adventure
ex - Subaru WRX STI 2.5 Sport Limited Edition - 16´
Ford Mustang GT Convertible 4.6 V8 MT - 00´
KIA Sportage T-GDI HEV AWD TOP - 22´
KTM 990 Adventure
ex - Subaru WRX STI 2.5 Sport Limited Edition - 16´
Re: TBi - pokec
Ano dávali se 2 ruzné podvozky nehledě na Ti - 50515149 standardní tlumiče 50515150 sportovní tlumiče. (Eper i na konkrétní VIN Ti auta nabízí obě možnosti = buď byl sportovní tlumič za příplatek nebo při pozdějším servisu mohl někdo namontovat jiný tlumič - jaký je v nich přesně rozdíl nevím)pepeo píše: ↑6.11.2018, úte 22:12Originální TI sedan po faceliftu - dávaly se na to snad dva různé podvozky? ptám se, protože ten podvozek stojí za starou belu - to pak jedině jestli u mě nejsou v háji tlumiče - ale nemlátí a podle oka a testu taky ok tak nevím.. Ale pokud jsi předtím jezdil Peugeoty a VW tak věřím že se ti zdá skvělý.. Silentbloky by pomohly leda tak PUR, jinak je to fuk, moje ok. Kola 18tky pneu pirelli cinturato p7 - není to žádný pořádnější UHP nebo semi, ale mluvím o PODVOZKU, ne o pneu.Oskar píše: ↑5.11.2018, pon 19:10 A ty máš Ti snížený podvozek se sportovními tlumiči?
Máš sedan nebo SW? V jakem stavu mas silentbloky? Jaky rozmer a jake pneu mas na autě? Že mi budeš říkat jak má sedět auto - ona je 159tka a 159tka a jak sedí na silnici záleží na spoustě věcí, takže se směj jak chceš.
K tvému projevu taky nemám co dodat, vlastně nerozumím proč sis tu 159ku kupoval, když je to tak hrozné auto.
To mám nejradši, auto ti teda pořádně na silnici nesedí jak píšeš , ale hlavně že se ptáš jak vytunit motor.
Ano záleží na spoustě věcí..
A neříkám že je to hrozné auto, má spoustu much, ale stejně jsem si jí během chvíle dost oblíbil :-) Na grip a sportovní svezení mám jiný auto a tam výkon ani extra nepotřebuji.. Tady výkon chci na pohodlnější přesouvání v dopravě (nájezdy, předjíždění, atp) a pocitový zrychlení, zátah, to je taky příjemná věc. Na řezání zatáček to auto stejně není..
Zkoušel jste někdo na 159tku TI aftermarket tlumiče? Např. Bilsteiny?
Silentbloky u deset let stareho auta změknou a jsou jak žvejkačka, nemusí se dávat PUR, stačí je vyměnit a uvidíš jak se najednou změní projev - to platí u všech aut i u Peugeotu a VW, které jsem mimochodem uváděl jen pro srovnání. Jinak celý život jezdím Italská více či méně sportovní auta od Integrale až po zmiňovanou Giuliettu a přesto mi to nedává oprávnění, abych něčí zkušenosti zpochybňoval nebo zesměšňoval.
A nakonec pokud dáš na 159 Ti orginal 19"kola, tak v porovnání s 18" je to auto taky uplně jinde.
A tím bych moje příspěvky na tohle téma ukončil.
Ex: Lancia Delta 1.6 HF Turbo
Ex:AR 159 1.8TBi Ti
Lancia Delta 2,0 HF Integrale 16V
AR Giulietta 1,4 Tbi 88kW MY 2018
Ex:AR 159 1.8TBi Ti
Lancia Delta 2,0 HF Integrale 16V
AR Giulietta 1,4 Tbi 88kW MY 2018
Re: TBi - pokec
Díky moc za zevrubné srovnání. Vypíchnul bych z toho hlavně tohle:
Z toho všeho, co jste psali, vyplývá, že by 159 s TBi asi nebyla pro mě, resp. bych jí musel přizpůsobit styl jízdy. Já mám právě rád, když to na dálnici odsýpá, což 2.4 splňuje líp, s nižší spotřebou a zřejmě i menší hlučností a část zábavnosti a obratnosti tomu jsem ochotný obětovat.
Ex: 166 2.5 V6, 159 2.4 JTDm Q-Tronic
Re: TBi - pokec
jako čip by tmu nejspíš pomohl - chvíli jsem to chtěl udělat, ale než jsem se k tomu rozhoupal, tak bylo jasný, že budu hledat jiný auto pro víc lidí kvůli dalšímu přírůstku do rodiny. takže teď jezdím po praze traktorem :-)
Dodge Durango - 3,6 Pentastar - 2017, Alfa Romeo GTV - 3,0 v6 24v - 1998
ex Alfa Romeo 159 - 2,4 jtdm - 2005, Alfa Romeo 159 sw - 1,7 tbi - 2010, Dodge Durango - 5,7 HEMI - 2013
ex Alfa Romeo 159 - 2,4 jtdm - 2005, Alfa Romeo 159 sw - 1,7 tbi - 2010, Dodge Durango - 5,7 HEMI - 2013
Re: TBi - pokec
240 varianta TBi v Giuliettě/4C ale tím díeselovým projevem netrpí, ne? ne že by to jako točilo 7000 ale někam do 6000 to smysl dává, ne?
Spider 2000 (1975), 90 V6 QO (1984), Giulia Super 2000 Track car project (1975) + nějaké ty Giulie v rodině :-)
Re: TBi - pokec
Nn v giuliettě není problém. Kórt v dynamicu.
Alfa Romeo Giulietta Qv 280hp
exAlfa Romeo 147 1.9 88kw 5dv 2009 pracovní
exAlfa Romeo 159 1,9jtdm 16v DPF & EGR off by Cendler swirl off
ex Alfa Romeo 156 1,9jtd 85Kw
exAlfa Romeo 147 1.9 88kw 5dv 2009 pracovní
exAlfa Romeo 159 1,9jtdm 16v DPF & EGR off by Cendler swirl off
ex Alfa Romeo 156 1,9jtd 85Kw
Re: TBi - pokec
Ahoj alfisti chci se zeptat na TBi jestli má někdo zkušenosti s navyšováním výkonu krom chipu jestli už někdo dělal třeba vetším turbem apod. hledal jsem všude možne a nikde jsem nic nenašel
popřípadě nějaké další úpravy co se týče např. výfuku
Děkuji všem dopředu
![:diky :diky](./images/smilies/ey.gif)
![:smt013](./images/smilies/013.gif)
![:-D](./images/smilies/003.gif)
![:-D](./images/smilies/003.gif)
![:-D](./images/smilies/003.gif)
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
![:diky :diky](./images/smilies/ey.gif)
Re: TBi - pokec
každej spíš dělá t-jety ale občas se nějaká součástka vyrobí i na tbi ale spíš giuliettu a 4c než na 159...
zkus
www.scara73.com
www.revlimit.gr
www.g-techgmbh.de
v čr se tím asi nikdo nezabívá...
zkus
www.scara73.com
www.revlimit.gr
www.g-techgmbh.de
v čr se tím asi nikdo nezabívá...
Alfa Romeo 156 Sportwagon, 2.4 10v 110kW, 2003 r.v.
Fiat Tipo 3dv. 1.4 (mazel) + 3dv. 2.0 16v Turbo (snad brzo závoďák)
Fiat 500 BlackJack 1.4 100hp
Alfa Romeo Stradale Touring
Fiat Tipo 3dv. 1.4 (mazel) + 3dv. 2.0 16v Turbo (snad brzo závoďák)
Fiat 500 BlackJack 1.4 100hp
Alfa Romeo Stradale Touring
Re: TBi - pokec
málo si hledal... Giulietta klub na FB toho je plnej ![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
TBIčko v giuliettách kluci mačkaj ke 350PS se seriovým střevem..jen se řeší jiný:
1) turbo (hybrid)
2) IC + vedení
3) vejfuk
4) a celkovej výkon se odvíjí od kvalitního naladění, což je dost velkej problém a hodně lidí na tom u TBI narazilo..... sice výkonu dosáhlo ale se značnejma problémama se spolehlivostí.. většinou to dotyčnej ladič ulil jak prase, přidal tlak turba a do 10tkm turbo KO... vlivem kontaminace oleje benzínem... někdo schopnej na aldění TBI je v maďarsku s nějakým partnerem někde v holandsku...
vše se pak odvíjí co chceš nasypat - což většina lidí řeší bolt-ons a soft, přičemž při mechanickým zásahu do hlavy a výměnou vaček+ svodů (ty jsou součástí turba v serii a ne moc dobře řešený) většinou získáš výrazně víc..hlavně na projevu motoru..... vačky, písty, ojncie taky existujou.. 1000,- eur + každá položka
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
TBIčko v giuliettách kluci mačkaj ke 350PS se seriovým střevem..jen se řeší jiný:
1) turbo (hybrid)
2) IC + vedení
3) vejfuk
4) a celkovej výkon se odvíjí od kvalitního naladění, což je dost velkej problém a hodně lidí na tom u TBI narazilo..... sice výkonu dosáhlo ale se značnejma problémama se spolehlivostí.. většinou to dotyčnej ladič ulil jak prase, přidal tlak turba a do 10tkm turbo KO... vlivem kontaminace oleje benzínem... někdo schopnej na aldění TBI je v maďarsku s nějakým partnerem někde v holandsku...
vše se pak odvíjí co chceš nasypat - což většina lidí řeší bolt-ons a soft, přičemž při mechanickým zásahu do hlavy a výměnou vaček+ svodů (ty jsou součástí turba v serii a ne moc dobře řešený) většinou získáš výrazně víc..hlavně na projevu motoru..... vačky, písty, ojncie taky existujou.. 1000,- eur + každá položka
AR 159 SW TBI TI
AR 156 V6 SW
AR Giulietta 1.4 MA
Fiat Coupe 2.0 16v
Fiat Tipo 2096ccm 16v
ex: bravo HGT, 147 1.6, Stilo 2.0 16v
AR 156 V6 SW
AR Giulietta 1.4 MA
Fiat Coupe 2.0 16v
Fiat Tipo 2096ccm 16v
ex: bravo HGT, 147 1.6, Stilo 2.0 16v
Re: TBi - pokec
Takže tady v Čechách to nikdo nedělá ? :/ Někdo kdo tomu rozumí?
Re: TBi - pokec
tady v čechcách si můžeš maximálně zadat výrobu ojnic/pístů/ vaček (s otazníkem co to bude zač, a jak to bude fungovat) a svodů, abys to měl o trošičku levnější... soft tady nikdo neumí (resp. mě zatím nikdo nepřesvědčil ani při "ladění" jiných , ne tak kompexních motorů) tak, aby to fungovalo a přineslo rozumný výsledky.. takže výsledek může bejt stejnej jako v případě mnoha jinejch v zahraničí..
na soft ještě koukni na rv corse ( nabízí úpravu na 300PS společně s bolt-ons zásahy) a squadra-tuning...
na soft ještě koukni na rv corse ( nabízí úpravu na 300PS společně s bolt-ons zásahy) a squadra-tuning...
AR 159 SW TBI TI
AR 156 V6 SW
AR Giulietta 1.4 MA
Fiat Coupe 2.0 16v
Fiat Tipo 2096ccm 16v
ex: bravo HGT, 147 1.6, Stilo 2.0 16v
AR 156 V6 SW
AR Giulietta 1.4 MA
Fiat Coupe 2.0 16v
Fiat Tipo 2096ccm 16v
ex: bravo HGT, 147 1.6, Stilo 2.0 16v
Re: TBi - pokec
Neměnil jste někdo v poslední době svíčky? Je normální, že jsou konce od oleje ?
+ vypadá, že sákne jeden selenoid ![Sad :(](./images/smilies/icon_sad.gif)
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
![Sad :(](./images/smilies/icon_sad.gif)
Alfa Romeo 159 SW TBi ROSSO
Re: TBi - pokec
Tak to nevím,nic mi o tom servisák neříkal,když měnil rozvody,měl sem jen jednu svíčku utopenou v oleji. Přetěsnili ventil dekl,a bylo to ok. Problém bylo to,že jsem to měl přímo ve fiat-alfa,a neměli origo tmel,protože Chrysler tehdy nějako šprajcnul,že to nemá certifikaci v USA.....tak se hledala náhrada.Celkem sranda. Ale předpokládám,že by od oleje být neměly
Re: TBi - pokec
Hm tak to bude ono, sákne mi jeden Selenoid a asi budou utopené v oleji všechny 4 svíčky, auto jezdí tak to asi řešit nebudu
příští rok jde na rozvody tak to nechám udělat s tim ![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Alfa Romeo 159 SW TBi ROSSO
Re: TBi - pokec
Zdravíčko pánové.
Mám Tbi ve 159, a trápí mě studené starty a kolísání otáček. Při startu za studena motor jednou a někdy i dvakrát po par vteřinách chcípne. Za tepla se to ještě nestalo.
A druhý problémek je to kolísání otáček. Na to přikládám odkaz na video: https://www.youtube.com/watch?v=DHgSQzB78pk
Je to při neutrálu a konstantní poloze plynového pedálu. Pokud by někdo tušil nebo se s tím setkal, děkuji. Na diag jsem ještě nebyl.
Mám Tbi ve 159, a trápí mě studené starty a kolísání otáček. Při startu za studena motor jednou a někdy i dvakrát po par vteřinách chcípne. Za tepla se to ještě nestalo.
A druhý problémek je to kolísání otáček. Na to přikládám odkaz na video: https://www.youtube.com/watch?v=DHgSQzB78pk
Je to při neutrálu a konstantní poloze plynového pedálu. Pokud by někdo tušil nebo se s tím setkal, děkuji. Na diag jsem ještě nebyl.
156 1.9 JTD SW
159 1.750 TBi SW
159 1.750 TBi SW
Re: TBi - pokec
S tím zdecháním, tohle mi na starém autu dělala lambda sonda, dokud se to nezahřálo tak to zdechalo.
Jinak by to chtělo asi první tu diagnostiku.
Jinak by to chtělo asi první tu diagnostiku.
Alfa Romeo Giuilleta QV 1750 TBi
Fiat 500X 4x4 - 1.4 MultiAir II 170CV 9AT - Tata
Fiat Bravo II - 1.4 Sport 150 CV - Bro
Renault Megane II - 1.4 72KW - Ex
VW Jetta - 1.8i - Ex
Fiat 500X 4x4 - 1.4 MultiAir II 170CV 9AT - Tata
Fiat Bravo II - 1.4 Sport 150 CV - Bro
Renault Megane II - 1.4 72KW - Ex
VW Jetta - 1.8i - Ex
- Franik
- SemTuFurt
- Příspěvky: 3817
- Registrován: 7.1.2007, ned 14:50
- Bydliště: Rychnov nad Kněžnou
- Kontaktovat uživatele:
Re: TBi - pokec
Toto jsem řešil u 1.Fobie a tam to dělal benál od jedné benzinky a potvrdil mě to tenkrát i servis. Začal jsem tankovat u Benziny a byl pak už klid. U oné benzinky jsem bral benzin max do sekačky.
PS ovšem toto by se už nemělo dít u přímovstřikového benzinu jakým je TBi.
PS ovšem toto by se už nemělo dít u přímovstřikového benzinu jakým je TBi.
Giulietta QV 10/2010 ex.
156 SW 2,4 129kW ex
156 2,5V6 ex
https://www.facebook.com/AutoklempirRovnaniMetodouPdr?fref=ts
156 SW 2,4 129kW ex
156 2,5V6 ex
https://www.facebook.com/AutoklempirRovnaniMetodouPdr?fref=ts
Re: TBi - pokec
I přímovstřiky mívají problémy s kvalitou benzínu. A nemusíme ani chodit daleko - viz např. JTS.
Ex: 166 2.5 V6, 159 2.4 JTDm Q-Tronic
Re: TBi - pokec
Díky za reakce. Tankuji Vervu, tak tím to asi nebude. Brzy hodím diag. jestli to něco ukáže. Napadlo mě ještě podávací nebo vysokotlaké čerpadlo.
156 1.9 JTD SW
159 1.750 TBi SW
159 1.750 TBi SW
Re: TBi - pokec
Dělá to lambda sonda. Jsou tam dvě.
Ex: Lancia Delta 1.6 HF Turbo
Ex:AR 159 1.8TBi Ti
Lancia Delta 2,0 HF Integrale 16V
AR Giulietta 1,4 Tbi 88kW MY 2018
Ex:AR 159 1.8TBi Ti
Lancia Delta 2,0 HF Integrale 16V
AR Giulietta 1,4 Tbi 88kW MY 2018
Re: TBi - pokec
@Klesk Zkus místo Vervy jednou natankovat Shell VPower 100 Racing, nebo jak se to jmenuje. Měl jsem problém se studenejma startama 2.2 JTS a taky jsem tankoval Vervu. Hned první nádrž toho Shellu to vyřešila...
159 2.2 JTS
ex. 147 1.6TS 88 kW
ex. 156 2.4JTD 103 kW
ex. 147 1.6TS 88 kW
ex. 156 2.4JTD 103 kW
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů