Opel (pokec)

[Harous]

Mojí podporu s OPC máš, ale teď už to podle mě zbytečně hrotíš.

[Kubas]

dobrou noc pánové, já myslím že dál to netřeba řešit....

[krtmoj]

Ta váha je na HH úplně mimo ...

[Honza R.]

Teď koukám OPC nemá omezovač rychlosti. V tom testu, co sem dával Kuba, se dostali až na 270 km/hod.

Je to celý moc nápadně "výhodná koupě". Logicky mi z toho vychází jen tři možnosti:

A) Opel udělal geniální auto, cenově drtí konkurenci a ještě vydělává.
B) Opel prodejní cenu dotuje, tj. prodělává na každém prodaném kusu, ale dělá si tím "image" do budoucna...
C) Je to někde ošizený, cena odpovídá životnosti ... neprověřená novinka je vždycky tak trochu risk.

Tak pokud se rozhodneš, přeju ať A) je správně. Pak sem hoď dojmy, zkušenosti...

[soft147]

Ať je to jak chce, dnes už bohužel nikdo nedělá auta aby vydržela, ale aby vydělala na servis. A zákazník sám si diktuje do auta co nejvíc podělátek, aby bylo co opravovat Už ani takový etalon v motorech jako BMW už není co býval, kdysi rozvodový řetěz přežil auto a měnil se jen vodící silonový bazmek. V neděli jsem mluvil se známým, že byl v BMW servisu na pokec a chlapík mu sdělil, že má měsíčně několik "moderních" motorů na opravu po roztržení rozvodového řetězu. No asi to nedělá špatně jen to VW, ale ti tam dali řetízek z kukaček a bavorák už nedává dvouřadý řetěz, ale jednořadý. Pár ojro se musí někde pošetřit

[enzo13]

Z Vaší diskuse vyplynulo, že mám nejlepší auto na světě. 2.2. JTS = OPEL a design ALFA... Lidi nejančete OPEL je pelech a Němcům prohrál válku.

[soft147]

Válku projeli skoro i korejci a podívej kde teď jsou. Severní v pr... a jižní na jihu a... v Nošovicích

[Kůrkyn]

Takže když teď utratím peníze za Opel, tak vlastně podpořím Fiat?:)

[enzo156]

Pokud koupíš Combo, tak v podstatě jo. Je to Doblò se zlomeným klackem ve znaku.;-)

[Radim]

1/ Fiat se o Opel celkem logicky dlouhodobě zajímá (vstup na DE trh, sdílení techniky, dlouho už spolupracují s JTDm-CDTi-opel kupuje od fiatu), GM ho nechce pustit, ale jeden nikdy neví - aby tady nebylo za chvíli veselo

2/ že opel dělá lepší auto než alfa je otázka-alfa se rozhodla cílit na GTI, ne směrem do drsna, asi věděla proč (objem prodejů). myslím že GTA by jako imagemaker bodlo víc než QV a v důsledku ty prodeje možná zvedlo víc, ale vývoj by stál zase o dost E víc takže to je otázka, kterou bez znalosti interní finanční situace v koncernu nemůže nikdo určit.
zbytek je o tom, že alfa probíhá, pravda delší restrukturalizací než by bylo záhodno, a nabízí jen 2 modely - oba jsou ale v globálu lepší než opel - standart Mito než corsa, standart Giu než Astra.

3/ tyhle debaty co koupit za auto jsou neskutečná onanie, kupující je v drtivé většině již rozhodnut a potřebuje se jen ubezpečit o tom, že udělal dobře. ubezpečit se na alfa foru že chci opel je dle mě masochismus, ale každému co jeho jest. rýpat během toho do osob, který očividně alfami žijí, ať už mají názor jakýkoliv, je v tomto webovém prostoru, opět, úplně mimo.

[zmulin]

A já si do teď myslel,že bejt nakaženej Alfavirem znamená mít tu značku prostě rád leccos jí odpustit a snažit se najít důvody,proč jí koupit.Ať jetou,nebo novou - tím lépe pro značku,kterou miluju!
Teď uplně koukám,ale tady se hledají důvody spíš proč ne.159-ka sice kombíka v naftě 4x4 má a navíc to neni ani Haldex,ale to asi nestačí.Ani nemá na Mondeo,protože za dlouhýho řidiče se nevejde vajíčko,přitom tyhle mimina v autě jen chrápou a prodávaj se i takový zrcátka za 200Kč na opěrku u zadní sedačky,aby na mimino viděl řidič.Jak by to totiž řešila mamina,kdyby s nim jela sama???Navíc odpoutanej spolujezdec na všech čtyřech vrtající se za jízdy vzadu v autě je ideál bezpečí...
Nějak mi z toho vychází jako ideál megakombík kompaktních rozměrů samozřejmě ve spojení se sportovním veleúspornym naftovým motorem 250PS a výš,pokud možno 4x4 od Thorsenu a nejmíň dvacetiprvkový nápravy.To celý v noblesním designu a do 400k netto...
K tomu Oplu:I když jsem v tom nejel,tak mam ten dojem,že to bude hodně dobrej HotHatch.Jenom to chce se smířit s dle mýho názoru trochu horšim designem a čudlíkovym mejdanem na přístrojovce.Taky by to chtělo si to pučit na víkend,protože 30min. jízda potěší,ale nenapoví nic o reálnym životě s uhrkanym a přecijen hodně tvrdym autem.Nevim čim si kdy jezdil,ale 147 je proti tomu plavný auto,ale s tim určitě počítáš.Stejně jako třeba každej pitomec napíše,proč nezůstává DNA v poloze D do druhýho dne.Možná to bude proto,že většinou člověk vyjíždí z města a tam to D moc nevyužije a netejrá to studenej motor.Že A tam docela logicky zůstává jsem nikde nečet...
Pokud ještě na 100% rozhodlej nejseš a cena by pomohla,tak by to chtělo(pokud jsi to ještě neudělal) s konkrétní specifikací obeslat všechny prodejce a pokud máš možnost platit cash,tak se podívat třeba sem:
http://apl24.de/neuwagen/alfa-romeo/giu ... 1&bh=0&i=2
Já kupoval Jůlinu jako novej model a 8% fleet sem u Srby dostal a tehdy měli tyhle němčouři slevu 15%.Bohužel hotovka chyběla.
Jo a mimochodem taky mam 194cm a novorozence.Jenom jsem si koupil zrcátko a dobře složitelnej kočárek.Až malá vyroste,tak už bude sedět po směru jízdy a bude moct sedět i za mnou.

[Harous]

Šmarjá proč sem taháš Haldex?

[PetrGTV]

zamkněte to tady admini ....

[hondzik]

veřejný lynč těch kteří si na Alfisty* jen hrají! Se sklopenou hlavou se taky hlasím, kvůli malý jsme prodali 155. A jezdíme něčím odporným a velkým.
____________________________________
Zamkněte to, tohle je fakt tragikomedie

[Radim]

Já žmulinovi rozumím a to skrze osobní zkušenost. Jemu jde o to, že alfa ty věci nabízí – proti mondeu design a jízdní vlastnosti, proti subaru naprosto srovnatelný pohon 4x4 byt jiné koncepce, proti všem trošku menší praktičnost kompenzovanou stylem a jedinečností. Jde o úhel pohledu a ryzí fanda (když není většina věcí v porovnání 100/1 ale 60/40) přihlédne a sáhne spíš po alfě.

Kdo mě zná ví, že mám radši starší auta, ale v tom člověk jezdí jen občas a když je hezky, pak je to něco na denní ježdění. Když jsme řešili co za auto (mám 2děti dnes oba čerstvě ve škole - ale stále mají sedačky) mohli jsme se nechat strhnout potřebou mít velkej kufr, megamísta vzadu kvůli zmiňovaným dětem atd ale z praxe člověk ví, že nepotřebuje ultra sofistikovaný 4x4 (a to bydlím v horách, mám předkolku), nepotřebuje 600litrů kufr (stačí méně, neskladné věci stejně musí na střechu) a že i jak správně říká Zmulin děti nepotřebují zas tolik místa – my to odjezdili do jejich 6 let věku v 156 která je nejmenší ve střední třídě o generaci zpět  a úplně na pohodu. Mohl jsem tedy sáhnout po octavii, mondeu nebo mazdě 6 ale máme 159, i když mě trápí a nemá takový charakter, tehdy těch 300 tisíc za 3 letý auto šlo do AR, protože o tolik horší v ničem nebyla a to naše rodina má početně a životním stylem opravdu kombíkové nároky. Stačí ale přemýšlet realisticky a alfa v případě, že člověk je fanda dává celkem velký smysl. Pokud bych kupoval auto za dvojnásobek, cce 600, je to o to jasnější – opět alfa )dnes ne nemají kombík – počkal bych na Giulii). Prostě mi ta značka za to pořád stojí, zvlášť když není horší než konkurence, naopak.

// například Kubasovi stačí starší auta nové může mít ale nemusí, to je mi blízký pohled (a já si to "nový" i dopřál) a o Kubasově fandovství nelze pochybovat. nemusím mít za každou cenu alfu, ale pokud, opakuji se, modelově nabízí co potřebuji a je srovnatelná jak konkurence, proč něco jiného, pokud je člověk ten FANDA?

[moon13]

Nečekal jsem, že se to tady tak rozjelo, ale je pravda, že téma je to ošemetné.
Já bych jen dopsal, že jednou jsem jezdil s Astrou 1,7 TD z roku myslím 1997...zoxidovala :-)
No tím chci říct, že ono je to v podstatě jedno s čím se jezdí. Pokud v té motanici nabídek nejsou výrazný rozdíly, tak pak už by asi mělo rozhodovat srdce a city nebo pocity :-)
My jsme měli možností fůru a mezi nimi byla také levnější nová Astra myslím 1,6 T, 160 koní, rozdíl v ceně byl snad nějakých 50-60 tisíc, nebo taky BMW1... a tak dále. A přesto vyhrála Alfa G, takže asi to srdce a pocity.

[Boomer]

tak jsem lecos přiučil, i když téma bylo Giulietta QV vs. Astra OPC

Chlapi, fakt nejde srovnávat AR a Opel obecně, úplně jiný světy!

AR: Mito, Giulietta
Opel: Adam, Ampera, Antara, Astra /5dv., sedan, ST, GTC, OPC/, Cascada, Corsa, Insignia /sedan 4dv., 5dv, ST/, Meriva, Mokka, Zafira Tourer. Astru classic, Zafiru classic a Combo, Vivaro, Movano samosebou nepočítejme.

[Honza R.]

Ona je sranda i jinde, člověk by se neměl omezovat jen na jednu značku a jedno fórum


"Jedu večer z basketu. Nornálně odemču, nastartuju a ejhle celá přistrojovka mrtvá. Svítila akorát kontrolka rozsvícených světel jinak tma. Říkám si no co Opel, vypnu zapalování nastartuji znova a pořád, takhle jsem to udělal asi 5x a pořád nic. Spěchal jsem do hospody, tak jsem jel. Za minutu jsem nic neviděl přes čelní sklo, protože nešlo ani topení, prostě jak kdyby bylo vyplé zapalování. Po slepu jsem dojel domů. Doma jsem nejméně 20x odemčel zamčel, zapnul zapalování a pořád nic. Pak jsem se už nas...l, vytáhl jsem věci z kufru kufr zavřel a zkusil znova a už to jelo.
Teším se až mě to udělá někde při mínus 20 a já povezu své dva sviště!!! Fakt jsem na Ople nasranej a NEVER MORE!!"

http://forum.cars.cz/opel-astra-j/viewt ... 2327#p2327

[Harous]

Radime pouze Ti připomenu co si psal v tématu "Pravda o Harousovi" na Lanciaklubu kde některým nevoněl výběr Legacy. Zdá se mi to jako docela velký posun v názorech.
Kromě toho není pravda, že by AR nabízela srovnatelný auto. Pohon 4x4 byl pouze k motorům 2.4JTD a 3.2 JTS kde byla cena o statisíce vyšší. Stejně tak AR nemá čím odpovědět na řadu OPC, v tom jsou ty situace podobný.

se mnou to Martin probíral soukromě a já mu poradil stejně - vzhledme k zacílení a dennímu používání bylo jasno. Alfa je nepraktická, co si budem povídat.
1. Legacy
2. Mazda 6
3. Alfa 159

Legacy je nízký kombík, prostorný a spolehlivý. servis a spolehlvost je určitě na vyšší úrovni než u 159, kterou dělají lemplové na italském jihu. bohužel..

Kůrky tak zkus napsat proč bys ve stejné cenové relaci vzal předkolku místo 4koly, s lepším ale choulostivějším zavěšením, méně praktickou a spolehlivou? alfa je akorát hezčí, ale i to je subjektivní. snad ne proto, že je to made in FIAT? já mám italy rád, snažím se udržet při životě jednu olítanou mrchu (a že mě už stála majlant) ale pokud ej toto motivem, tak je mi podobné uvažování cizí.

připomíná mi to debaty o AR 159 na Richieho webu. když jsem já nebo Harous měli k tomu autu určité výhrady, sesypali se na nás "alfisté", zhusta sedlající olítané 156, slintající o novém modelu dle pravidla "vše nové je automaticky lepší". nedokázali pochopit fakt, že na sportovní sedan je to auto příliš těžké a je komfortně naladěné,aby manažeři an dálnici nebyli moc unavení. byl jsem společně s Martinem obviňován z toho, že nejsem správný "alfista", když se před 159 neposadím na CENSORED(ačkoliv oba z nás mají nebo měli staré, mnohem zajímavější stroje než současné Alfy -75,Giulii GT a Maserati).

co tím chci říct? hranice mezi fandovstvím a fanatismem je někdy velice tenká. naštěstí v tomto vláknu jsou i rozumní lidé.

Kůrky zrovna u tebe, veteránisty a fachmana bych čekal, že upřednostníš techniku před kastlí. a je potřeba si přiznat, že v té ceně co chce Harous za auto vydat nabízí subo víc.

[cuhan]

Tady se srovnává nesrovnatelné,mezi těmito dvěma bych nepřemýšlel ani vteřinu,za mě OPC a ještě bych to poladil,koní není nikdy dost

[zmulin]

Jestli sis z toho vytáh jen ten Haldex,tak jsem to asi napsal špatně...
O něm se zmiňuju v souvislosti s technickym řešením pohonu 4x4,protože pro mě u běžnejch aut používá smysluplnou čtyřkolku jen Subaru a Audi a k nim se přidala Alfa se stejnou technikou jako Subaru.Takže jako zdůraznění toho,že 159 2.4JTD 4x4 vlastně nabízela podle mě to nejlepší

"šířka" momentální modelový řady je vážně smutná a doufam,že se to zlepší.Každopádně to,že Alfa nevyrábí mikrobusy a momentálnbě už ani nic ve střední třídě mě přeci nepošle si místo Mita koupitPolo a místo Jůliny třeba Focus ST...

[Kleofáš]

Softe, rozdíl mezi tvým a Kubasovým případem je v tom, že Kubas šel, koupil si mondeo, jezdí s ním do práce, z práce, na služební cesty (mimochodem když jezdíš za lidmi, se kterými obchoduješ, tak je mondeo o dost lepší než nápadná alfa a jestli se nepletu, tak i toto byl jeden z důvodů, proč ne 159), nemá tady to auto v podpisu a alfistům necpe, jak je to úžasný vůz (bez ohledu na to, jestli je nebo není).

Moc nechápu, cos čekal, že se tu dozvíš. Jestli chceš být bezvýhradně pochválen, jdi na oplisty (ty jo, už jen proto, že by mi říkali takhle, bych si to auto nekoupil) a napiš tam: hele, jsem alfista, chtěl jsem ale nějakou fakt dobrou káru a místo alfy jsem si radši koupil opla, protože je krásnej, rychlej, skvěle se mi v něm sedí a vyšlo mi to tak i v tabulce, tedy objektivně(!!!). Oni tě pOPLácají po zádech a všichni budou spokojení.

Mimochodem pokud ti QV nevyhovuje, pač není dost brutální, stále máš možnost jít na mobile.de, koupit si v rajchu málo jetou 147 GTA, nechat si to od Autodelty poladit na 3,7, cenově budeš tam, kde je nové OPC, výkonově a zážitkově úplně někde jinde. Myslím, že ti to vyjde jako nejlepší volba i v tabulce. Tak šup, ukaž, že jsi alfista...

[soft147]

No a proto jsem tohle vlákno založil a proto je v tlachárně ať si každý řekne názor a nebo si rýpne. Taky aby se některým otevřely oči že fakt není jen Alfa a je důležitější vztah k autu jako takovému. A už vůbec si tu nemusim honit ego a chtít po vás nějaké schválení volby. A tabulka na začátku je pro roubrta který chtěl vědět rozdíly. Řekl bych že debata takového druhu tu jen chyběla. No jo ale to budu kde jsem teď, pořád starý auto

[Harous]

Za chvíli to tu bude taky na 34 stran.

[Radim]

Harousi nemám vůbec žádný problém s tím, co jsem psal před lety. je milé že sis dal tolik práce, ale auto jsi vybíral ty podle preferencí které jsi měl ty, a já o nich věděl. nerozumím, co se tím snažíš dokázat.

já když kupoval na podzim 2010 auto, přemýšlel jsem pouze o legacy 2.0 boxer a 159 JTDm. všechny argumenty který tam píšu tobě jsem měl v hlavě taky. i když technicky je o fous horší, o fous méně praktická bla bla bla koupil jsem alfu. jsem fanda a nestydím se za to.

do garáže jsem si loni koupil alfettu GTV, i když na vyvaření a repasi teď nemám peníze, prrotože jsem věděl že později už bude málo rozumných důvodů, to auto koupit a jednou třeba dodělat. celá rodina si klepe na čelo-ale, jsem prostě fanda. podobnej risk bych udělal ještě u trojzubce, jinak mi za to nic nestojí.

neříkám tím že ty třeba fanda nejsi, ale určitě jiné úrovně než já. neříkám lepší nebo horší, ale jiné. ty ses 75 a 155 zbavoval, já si ty auta držím i přes jejich objektivní nedostatky a pokud měním, tak nakonec za nástupce (156-159, giulia GT-alfetta GTV).