Elektronika si žije svojím životom - riadiace jednotky spolu nekomunikujú - vymyslené závady

Martin52

Příspěvky: 76
Registrován: 15.10.2022, sob 13:12

Elektronika si žije svojím životom - riadiace jednotky spolu nekomunikujú - vymyslené závady

Příspěvek od Martin52 » 7.7.2023, pát 21:08

Z ničoho nič mi na diaľnici počas jazdy začalo svietiť viacero kontroliek signalizujúcich poruchu. Keby boli Vianoce, povedal by som, že to auto je precitlivené a chce tiez svietiť ako vianočný stromček :-D Jednalo sa o vyslovene nezmyselné závady typu porucha elektronickej parkovacej brzdy, diaľkových svetiel, ESC, antikolízneho systému, oranžovo svietila tiež kontrolka motora a na červeno AST - porucha servoriadenia. Napriek tomu na aute nebolo vôbec poznať, že by malo nejaký problém. V miestnom servise nevedeli zistiť príčinu, pýtali sa ma, či auto dlho nestálo, lebo skôr to evokuje, že riadiace jednotky prestali spolu komunikovať, akoby mali málo šťavy z autobatérie. Alternátor batériu ale dobíja, batéria si drží kapacitu, je stará možno 6 mesiacov. Nezistili objektívne problém, ale ukazovalo im viacero závad. Zavady odstránili a istú dobu sa viac nezobrazovali. Bol som s tým na kontrole v autorizovanom servise, pripisovali tomu dlhšie státie vozidla, vraj sú na to citlivé zvlášť Stelvia, kde stačí týždeň stáť a je problém. Auto ale fakt dlho nestojí, maximálne mohlo stáť týždeň. Pred týmto problémom stálo 3 dni. Jazdí takmer výlučne iba dlhé trasy 50 km a viac. V autorizovanom servise urobili Flash updaty, po ich nahrati zase mali tento istý problem. Problém napokon odstránili, ale cestou domov sa mi zase rozsvietila oranžová kontrolka poruchy antikolizneho systému. Napokon sama zhasla. Riešil tu už niekto podobný problém? Čo je príčinou? Čo sa s tým dá robiť?

Hampice
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 8674
Registrován: 7.11.2009, sob 05:48
Bydliště: Jesenice (Praha-západ)

Re: Elektronika si žije svojím životom - riadiace jednotky spolu nekomunikujú - vymyslené závady

Příspěvek od Hampice » 8.7.2023, sob 21:57

To vypadá na šotka někde na sběrnici. Neznám ale nikoho, kdo by se s tím popral.
Alfa Romeo 164 QV (1992)
Alfa Romeo Giulia 2.0T Super (2018)

Martin52

Příspěvky: 76
Registrován: 15.10.2022, sob 13:12

Re: Elektronika si žije svojím životom - riadiace jednotky spolu nekomunikujú - vymyslené závady

Příspěvek od Martin52 » 4.8.2023, pát 12:02

Nemám od tej doby žiaden problém, neviem čo to mohlo spôsobiť, ale som rád, že sa problém nevrátil 🙂

speedy
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 6965
Registrován: 11.10.2009, ned 17:24
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Re: Elektronika si žije svojím životom - riadiace jednotky spolu nekomunikujú - vymyslené závady

Příspěvek od speedy » 5.8.2023, sob 08:26

Co baterie, máš ji nabitou? Ono u inteligentního dobíjení jízda na dlouhých trasách nic moc neznamená. Já Giulii 2x do roka připojil na nabíječku a jezdil jsem s ní denně min. 30km jedna cesta.
AR Tonale Speciale 1.5 VGT 118Kw
AR Giulietta 1.4 T-Jet 88kw Sportiva
EX AR Giulia 2.2JTD Super 8AT 110kw
EX AR 159 SW 1.9JTDm 110kw - to je vražda, napsala
EX AR 159 SW 2.4JTDm 154kw Ti
EX AR 156 SW 2.4JTDm 129kw
EX AR 147 1.6 TS 88kw

Martin52

Příspěvky: 76
Registrován: 15.10.2022, sob 13:12

Re: Elektronika si žije svojím životom - riadiace jednotky spolu nekomunikujú - vymyslené závady

Příspěvek od Martin52 » 11.8.2023, pát 17:33

Od tej doby nemám žiaden problém, pravdepodobne to bude tým ,,inteligentným” nabíjaním. Práve som si objednal nabíjačku CTEK MXS 10, 12V, 10 Ah, budem ju dobíjať kľudne aj raz mesačne. Verím, že to bolo len tým, zatiaľ bez problémov, ale vystrašilo ma to.

Martin52

Příspěvky: 76
Registrován: 15.10.2022, sob 13:12

Re: Elektronika si žije svojím životom - riadiace jednotky spolu nekomunikujú - vymyslené závady

Příspěvek od Martin52 » 19.8.2023, sob 19:47

Tak zase sa mi rozsvietila kontrolka, tentokrát StartStop Unavailable, check engine. Prišla mi už nabíjačka, ale obávam sa, že toto nie je normálne. Zvyknete mať aj vy obdobné problémy, že by to bolo naozaj tou baterkou? Tá bola menená ani nie pred rokom, budem ju nabíjať ale toto sa mi nezdá. Neviem čo s tym budem robiť.

kenjiro
SemTuFurt

Příspěvky: 1155
Registrován: 3.9.2017, ned 20:03

Re: Elektronika si žije svojím životom - riadiace jednotky spolu nekomunikujú - vymyslené závady

Příspěvek od kenjiro » 19.8.2023, sob 21:47

Nemusi to byt nutne baterii. Muze tam byt poskozeny kabelovy svazek - prvni modely s tim obcas problem mely, ze byl kratky kabel a pri pretizeni to hlasilo podobny chyby. Servis by to mel diagnostikovat.
Giulia Quadrifoglio
Giulia Veloce

Martin52

Příspěvky: 76
Registrován: 15.10.2022, sob 13:12

Re: Elektronika si žije svojím životom - riadiace jednotky spolu nekomunikujú - vymyslené závady

Příspěvek od Martin52 » 25.8.2023, pát 10:53

Tak v servise mi povedali, že vyčistili snímač teploty chladiacej kvapaliny, ktorý bol zanesený, čo spôsobovalo rozsvietenie kontrolky motora. Ostatné kontrolky spôsoboval údajne senzor prednej kamery, ktorý tiež očistili, no je možné, že predná kamera odchádza. Tomu s tou prednou kamerou úplne nerozumiem, aký môže mať súvis so spomínanými chybami, skôr potom môže štrajkovať antikolízny systém, automatické diaľkové svetlá a pod.

Mám dobre zapojenú tú nabíjačku? Vyzerá, že nabíja, len som si nie celkom istý tou zápornou svorkou, či je zapojená správne…
Přílohy
IMG_5101.jpeg
IMG_5100.jpeg

Hampice
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 8674
Registrován: 7.11.2009, sob 05:48
Bydliště: Jesenice (Praha-západ)

Re: Elektronika si žije svojím životom - riadiace jednotky spolu nekomunikujú - vymyslené závady

Příspěvek od Hampice » 25.8.2023, pát 11:11

Zapojené to máš správě.
Ty chyby v konektorech můžou způsobovat problémy po celé sběrnici, takže šance, že to pomůže tady je.
Alfa Romeo 164 QV (1992)
Alfa Romeo Giulia 2.0T Super (2018)

swoop01
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1287
Registrován: 4.9.2010, sob 18:30
Bydliště: Brno

Re: Elektronika si žije svojím životom - riadiace jednotky spolu nekomunikujú - vymyslené závady

Příspěvek od swoop01 » 25.8.2023, pát 11:44

Zapojene to mas SPATNE! Zaporna svorka musi byt pred senzorem a ne za. Spravne by mela byt zaporna svorka pripojena na te matici hned za rychlospojkou tak aby senzor mohl snimat jak dobijeci proud tak i vybijeci. Myslim, ze i v navodu to bude taktot vyobrazeno.

EDIT:
Kdyz to budes nabijet tak jak to mas zapojene tak muzes rozhodit dobijeni. Auto si bude myslet, ze baterka je vybita, ale ty ji mas nabitou... Nevim jeslti muze dochazet v tomhle pripade i k prebijeni, ale nejaky nesoulad tam bude.
Fiat Tipo 1.7D - nezapomenu na jedno z nej. auticek.
Ruzny zvuky, smrady ze me vychazi a uhlikovou stopu vytvari.
Vagonka, Nuninka, Bestie

Martin52

Příspěvky: 76
Registrován: 15.10.2022, sob 13:12

Re: Elektronika si žije svojím životom - riadiace jednotky spolu nekomunikujú - vymyslené závady

Příspěvek od Martin52 » 25.8.2023, pát 11:56

Myslíš túto maticu označenú v červenom krúžku?
Mohol som týmto niečo pokaziť? :roll:
Čo mám teraz robiť, nechat dokončiť nabíjanie alebo to prepojiť tam?
Přílohy
IMG_5102.jpeg

Martin52

Příspěvky: 76
Registrován: 15.10.2022, sob 13:12

Re: Elektronika si žije svojím životom - riadiace jednotky spolu nekomunikujú - vymyslené závady

Příspěvek od Martin52 » 25.8.2023, pát 12:15

Teraz som to zapojil predpokladám správne. Takmer tri hodiny to však bolo zapojené ako na predošlej fotke. Teraz mám obavy z toho, či som niečo nepokazil, snáď nič závažné sa nestalo…
Přílohy
IMG_5107.jpeg
IMG_5108.jpeg
IMG_5109.jpeg

swoop01
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1287
Registrován: 4.9.2010, sob 18:30
Bydliště: Brno

Re: Elektronika si žije svojím životom - riadiace jednotky spolu nekomunikujú - vymyslené závady

Příspěvek od swoop01 » 25.8.2023, pát 12:18

Ano, tuhle matici.

Co muzes zkazit? Nevim, treba nic a treba to bude prebijet i kdyz tady si myslim, ze to snad ne. Ale muze si treba auto myslet, ze stav baverie uz neni takovy jaky by mel byt a co ja vim... muze to mit treba vliv na zapinani start/stop systemu. To jsou ale jen moje domnenky... Nic nemam overene ani nicim podlozene takze na co to muze mit realny vliv opravdu nevim.

Nekde jsem cetl, ze po vyndani baterie dani druhe... resp. jeji opetovneho pripojeni si auto mysli, ze je baterie nova a plne nabita. Ja bych asi sel touhle cestou. Odpojil minusovou rychlospojku, baterii dobil do plna a po nabiti znova pripojil k autu, tim se auto "vyresetuje", rozsviti se spousta kontrolek a bude treba provest inicializovat/kalibrovat rizeni. Je to v manualu strana 210 a nebo tady v sekci "Nabijeni akumulatoru" hned na zacatku.

Pokud si to dobre pamatuju tak pri te inicializaci jde vpodstate jen o:
- zapnuti zapalovani
- pockani az se rozsviti vsechny kontrolky
- nastartovani
- dat plnej levej a pak plnej pravej a vratit se tusim do stredu
- ted nevim jestli chvili pockat, ale ja nejspis zhasnul motor a vypl zapalovani ... fterinku pockal a znova zapl zapalovani a byl jsem ready.

Presny postup je v tom navodu str. 210 a nebo tady nekde na foru.
Fiat Tipo 1.7D - nezapomenu na jedno z nej. auticek.
Ruzny zvuky, smrady ze me vychazi a uhlikovou stopu vytvari.
Vagonka, Nuninka, Bestie

swoop01
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1287
Registrován: 4.9.2010, sob 18:30
Bydliště: Brno

Re: Elektronika si žije svojím životom - riadiace jednotky spolu nekomunikujú - vymyslené závady

Příspěvek od swoop01 » 25.8.2023, pát 12:22

Martin52 píše: 25.8.2023, pát 12:15 Teraz som to zapojil predpokladám správne. Takmer tri hodiny to však bolo zapojené ako na predošlej fotke. Teraz mám obavy z toho, či som niečo nepokazil, snáď nič závažné sa nestalo…
Zalezi kolik dava nabijecka. Pokud jsi to mel zapojene 3h a tvoje nabijecka davala plnych 10A (teda myslim, ze to dava 10A)... Tak bude maximalni rozdil 30Ah mezi realnym stavem a tim co si mysli senzor. Jenze nepredpokladam, ze ta baterka je vybita uplne na smrt a ta nabijecka nejspis nedavala 10A vkuse cele 3h... Takze tipuju rozdil max nejakych 15Ah ...
Fiat Tipo 1.7D - nezapomenu na jedno z nej. auticek.
Ruzny zvuky, smrady ze me vychazi a uhlikovou stopu vytvari.
Vagonka, Nuninka, Bestie

Martin52

Příspěvky: 76
Registrován: 15.10.2022, sob 13:12

Re: Elektronika si žije svojím životom - riadiace jednotky spolu nekomunikujú - vymyslené závady

Příspěvek od Martin52 » 25.8.2023, pát 18:48

Ďakujem za info.
Teraz som čítal niekde, že pokiaľ mám auto so start/stop systémom, je potrebné pripojiť čiernu svorku na kostru. Tým sa zase čo myslí? Mal som to teda správne podľa posledných fotiek?

swoop01
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1287
Registrován: 4.9.2010, sob 18:30
Bydliště: Brno

Re: Elektronika si žije svojím životom - riadiace jednotky spolu nekomunikujú - vymyslené závady

Příspěvek od swoop01 » 28.8.2023, pon 12:43

Podle me se to da vylozit asi tak jak to mas zapojene podle posledni fotky.
Fiat Tipo 1.7D - nezapomenu na jedno z nej. auticek.
Ruzny zvuky, smrady ze me vychazi a uhlikovou stopu vytvari.
Vagonka, Nuninka, Bestie

mcernoch
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 2223
Registrován: 20.8.2010, pát 19:18
Bydliště: Blansko
Kontaktovat uživatele:

Re: Elektronika si žije svojím životom - riadiace jednotky spolu nekomunikujú - vymyslené závady

Příspěvek od mcernoch » 28.8.2023, pon 13:08

swoop01 píše: 25.8.2023, pát 11:44 Zapojene to mas SPATNE! Zaporna svorka musi byt pred senzorem a ne za. Spravne by mela byt zaporna svorka pripojena na te matici hned za rychlospojkou tak aby senzor mohl snimat jak dobijeci proud tak i vybijeci. Myslim, ze i v navodu to bude taktot vyobrazeno.

EDIT:
Kdyz to budes nabijet tak jak to mas zapojene tak muzes rozhodit dobijeni. Auto si bude myslet, ze baterka je vybita, ale ty ji mas nabitou... Nevim jeslti muze dochazet v tomhle pripade i k prebijeni, ale nejaky nesoulad tam bude.
Nemyslím si že takhle to funguje.
Čidlo je podle mě aktivní až když zapne zapalování.
Alfa Romeo Stelvio 280HP
Alfa Romeo 159 2,4JTD
Alfa Romeo 156 1,6TS
Ford Escort xr3i
Volkswagen Scirocco II 1,8i

mcernoch
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 2223
Registrován: 20.8.2010, pát 19:18
Bydliště: Blansko
Kontaktovat uživatele:

Re: Elektronika si žije svojím životom - riadiace jednotky spolu nekomunikujú - vymyslené závady

Příspěvek od mcernoch » 28.8.2023, pon 13:11

Nevím, zda jsi měl součástí koupě i tento káblík?
V8wLu4.jpeg
Pokud ano, tak si ho tam našoubuj a vždy jen nacvakneš nabíječku a hned nabíjíš.
Přenos je určite lepší, jak ty klešťové svorky.
V případě výměny baterie za novou připojíš, zapneš nabíječku do režimu výměny baterie a baterii vyměníš a nemusíš nic resetovat a nastavovat.
Alfa Romeo Stelvio 280HP
Alfa Romeo 159 2,4JTD
Alfa Romeo 156 1,6TS
Ford Escort xr3i
Volkswagen Scirocco II 1,8i

swoop01
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1287
Registrován: 4.9.2010, sob 18:30
Bydliště: Brno

Re: Elektronika si žije svojím životom - riadiace jednotky spolu nekomunikujú - vymyslené závady

Příspěvek od swoop01 » 28.8.2023, pon 17:27

mcernoch píše: 28.8.2023, pon 13:08 Nemyslím si že takhle to funguje.
Čidlo je podle mě aktivní až když zapne zapalování.
Nemyslim si, nedava mi to smysl. V pripade, ze by jsi odstavil auto treba na pul roku tak by si dobijeni myslelo, ze baterka je na 100% a ona je vlastne skoro mrtva. Potom by nedavala vubec smysl implementace vypinani napr. neprioritnich spotrebicu ve prospech zachovani energie pro start.

Myslim si, ze cidlo meri stale.

EDIT1: Ale jistotu nemam... Je to jen muj dohad. Pokud jsi si tim 100% jisty, ze cidlo je v provozu pouze pri zapnutem zapalovani pak to samozrejme beru.

EDIT2: Jeste pripojim citaci z navodu:
"IBS meri nabijeci/vybijeci proudy, vypocitava uroven nabiti a celkovy stav baterie. Pro radne nabiti/dobiti baterie musi proud protekat senzorem IBS..."

Z toho usuzuji, ze meri furt.
Fiat Tipo 1.7D - nezapomenu na jedno z nej. auticek.
Ruzny zvuky, smrady ze me vychazi a uhlikovou stopu vytvari.
Vagonka, Nuninka, Bestie

Martin52

Příspěvky: 76
Registrován: 15.10.2022, sob 13:12

Re: Elektronika si žije svojím životom - riadiace jednotky spolu nekomunikujú - vymyslené závady

Příspěvek od Martin52 » 4.9.2023, pon 14:30

Ďakujem za reakcie a návody, pomohli ste mi.
Späť k pôvodnej téme, zase ten istý problém s elektronikou. Po tretíkrát v servise a zase sa mi rozsvietili viaceré nezmyselné kontrolky a kontrolka motora. Je to ojedinelý problém, alebo elektronika často robí problémy u Giulie alebo Alfy ako takej? Je to moja prvá Alfa…

fafo
Nováček
Uživatelský avatar

Příspěvky: 241
Registrován: 12.4.2010, pon 13:07
Bydliště: Most
Kontaktovat uživatele:

Re: Elektronika si žije svojím životom - riadiace jednotky spolu nekomunikujú - vymyslené závady

Příspěvek od fafo » 4.9.2023, pon 14:41

Svoji mám už téměř rok, a vše OK.
Giulia Super 2,0 147kW automat
ex AR166 FL 2,4 JTDm 20V automat
ex AR166 FL 2,4 JTD 10V
ex AR166 2.5 V6 automat
ex AR164 2.0 V6 turbo

mcernoch
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 2223
Registrován: 20.8.2010, pát 19:18
Bydliště: Blansko
Kontaktovat uživatele:

Re: Elektronika si žije svojím životom - riadiace jednotky spolu nekomunikujú - vymyslené závady

Příspěvek od mcernoch » 4.9.2023, pon 15:36

Martin52 píše: 4.9.2023, pon 14:30 Ďakujem za reakcie a návody, pomohli ste mi.
Späť k pôvodnej téme, zase ten istý problém s elektronikou. Po tretíkrát v servise a zase sa mi rozsvietili viaceré nezmyselné kontrolky a kontrolka motora. Je to ojedinelý problém, alebo elektronika často robí problémy u Giulie alebo Alfy ako takej? Je to moja prvá Alfa…
A kapacitu baterie ti někdo měřil?
Alfa Romeo Stelvio 280HP
Alfa Romeo 159 2,4JTD
Alfa Romeo 156 1,6TS
Ford Escort xr3i
Volkswagen Scirocco II 1,8i

Martin52

Příspěvky: 76
Registrován: 15.10.2022, sob 13:12

Re: Elektronika si žije svojím životom - riadiace jednotky spolu nekomunikujú - vymyslené závady

Příspěvek od Martin52 » 4.9.2023, pon 18:56

Áno, kapacitu si batéria drží dobre…

fafo
Nováček
Uživatelský avatar

Příspěvky: 241
Registrován: 12.4.2010, pon 13:07
Bydliště: Most
Kontaktovat uživatele:

Re: Elektronika si žije svojím životom - riadiace jednotky spolu nekomunikujú - vymyslené závady

Příspěvek od fafo » 4.9.2023, pon 21:03

Martin52 píše: 4.9.2023, pon 18:56 Áno, kapacitu si batéria drží dobre…
Změř napětí přimo na baterii a pak na vývodech u motoru. Jsou tam přímo na to svorky. Pokud nabíjíš baterii, a čidlo je funkční i při vypnutém zapalování (blbost) tak nabíječku musíš dát před čidlo, což je kostra a plus pól baterie.
Podle napětí na baterii a napětí u motoru na vývodech když zapneš zapalování zjjistíš kolik je rozdíl. Pokud velký , tak to může být klidně i blbě dotažený kontakt. Pokud nemáš někde velkou oxidaci svorky, konektory a td.. třeba jen hlavní na kostru. Takové základy na zjištění
Giulia Super 2,0 147kW automat
ex AR166 FL 2,4 JTDm 20V automat
ex AR166 FL 2,4 JTD 10V
ex AR166 2.5 V6 automat
ex AR164 2.0 V6 turbo

Hampice
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 8674
Registrován: 7.11.2009, sob 05:48
Bydliště: Jesenice (Praha-západ)

Re: Elektronika si žije svojím životom - riadiace jednotky spolu nekomunikujú - vymyslené závady

Příspěvek od Hampice » 5.9.2023, úte 07:17

A co to je za měsíc/rok výroby? Je pravda, že ty úplně první kousky měli nějaké potíže s délkou vodičů a následnými podobnými projevy. Ale týkalo se to tuším jen V6ek...
Alfa Romeo 164 QV (1992)
Alfa Romeo Giulia 2.0T Super (2018)

Odpovědět

Zpět na „Giulia“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 15 hostů