Kupujeme AR 147...

[Wocass]

Jen malá otázka ona 110kW už má filtr pevných částic? Jakej je to rok?

Jinak k těm opravám, moc bych nesouhlasil. Podle mě už je to dnes jedno, když koupíš benzín se 110kW, tak už bude taky s turbem ne? Tím pádem už tam máš i egr. Ale ono jaká je pravděpodobnost, že se to turbo podělá? Já JTD mám a zatím dávám do oprav to co bych dal do jakéhokoliv vozu (manžety, brzdy, čepy, atd..). Teď to neberu jako alfista, ale jako automechanik a určitě bych už do benzínu nešel. Když se o to auto budeš starat, budeš dodržovat základní věci jako nehonit ho studený a veřící hned chcípnout, tak si myslím, že nafta je výhodnější. Když budeš chtít s naftou "závodit" zvedneš spotřebu o litr, když z benzínem, tak minimálně o 5. Dnešní naftové motory už mají výkonové křivky srovnané pomalu s benzínovými motory, takže už neplatí, že benzín = výkon, nafta = nízká spotřeba.

Ale je to jen můj názor

[AlHank]

chci koupit http://www.sauto.cz/osobni/detail/alfa- ... oFrom=list pan piše ze je neco s airbagem, sviti pry u ridice a volant je ok, cidlo?

[Temp]

2.0 TSko nemá turbo, ne?
Jinak coby uživatel 110KW nafty - DPF tam nemám od výroby, takže se dá určitě najít bez.
Po městě bych raděj benzín. Po okreskách je nafta OK, ale při blbnutí těžké na čumák. Pokud nájezd po dálnici, tak nafta určitě. Zatím jsem nemusel do ničeho kolem motoru investovat. Najeto tachometrových 110, reálných 150. Z toho posledních 12 já.
Osobně bych se ale taky po zkušenosti s naftou rozmýšlel nad benzínem, i za cenu spotřeby

[Leech]

Ne, sem rád, proto sem se ptal, Wocass

2.0TS nemá turbo. Mám možnost jezdit 1.9JTDm 88kW a motorově mi moc k srdci nepřirostla, proti benzínu to je takový tupý, jak píše Temp, leda na dálnici a částečně zatížený ..

teď mám vyhlídnutou tadyhletu, ale nejdřív bych musel prodat svojí a když sem začal psát inzerát, tak sem ho zase smazal. Je to moje první auto, chce to čas, než budu připravenej se ho vzdát

případně nafta, ale tam bych musel dodělat výhřev, kůži bez bych v zimě nezvládal ..

[MiCo147]

chci koupit http://www.sauto.cz/osobni/detail/alfa- ... oFrom=list pan piše ze je neco s airbagem, sviti pry u ridice a volant je ok, cidlo?

Najcastejsi problem byva v konektore pod sedackou/ak to samozrejme nebolo burane/, treba napojit na diagnostiku kde ti vyhodi aka je na bagu zavada.

[Temp]

Ta nafta je i ve 110KW do cca 1800 otáček tupá. Jak to ale přeskočí 2000, tak o tuposti nemůže být řeč. Na poměry běžného auta jde moc hezky za plynem

[Wocass]

Já bych se benzínu bál na spotřebu. Když vidím jak občas nakládám té své, tak benzín by žral i travu v příkopech. A když chci 110kW tak to asi šmrdlat nechci

[kubceko]

Ahoj alfiňáci :-) Ségra má AR 147 facelift 1.9 JTD
Moc sem si to auto zamiloval. Je pohodlné svižné a holky si ho chválí
No a já bych se chtěl s Vámi poradit. Chtěl bych tu samou nebo i klidně slabší, ale aby to taky jelo. Všichni mi tlačí do hlavy že alfa je strašně poruchové auto a že si ho nemám kupovat. Přitom když jsem řídil tu 147-ku tak jsem byl vždy zcela spokojený. Přemýšlel jsme ještě o 159 v combi verzi. Ale 147 facelift vyhrála. Jestli by jste byli hodný a poradily mi? Prošel jsem skoro celé fórum, ale nenašel jsem odpověď mne vyhovující. A jelikož mojí oblíbenou značkou je Alfa nechci ustoupit a rozmluvit si to. Proto píši Vám jako majitelům těchto aut. Jak často se auto porouchá a vím že se to řeší furt ale zdali by byla ta 1.9 JTD vyhovující denně bych najezdil cca těch 50 km a na dálnici jen vyjímečně. Děkuji Vám moc za rady a tipy

[Wocass]

Na to se nedá jednoznačně odpovědět. Záleží v jakém stavu to auto koupíš, co už bude mít za sebou a jak se k němu budeš chovat. Když ti tu napíše, že je supr a nikdy se neporouchá, tak budeme lhát stejně jako ti co píšou, že to jsou poruchová auta. Myslím, že s klidným svědomím můžu napsat, že není o nic víc poruchová než ostatní vozy.

[cervix]

Já mám 1.6 88 Kw a jede taky docela pěkně, ale ty chceš možná jen naftu. Co se týče poruch tak souhlasím s tím v jakém stavu auto koupíš a nemyslím si, že by alfa byla nějak více poruchová než jiné značky. Nicméně větší pozornost bych věnoval podvozku.

[kubceko]

Určitě děkuji za tipy a rady. Je fakt že bych raději naftu mám v ní větší spolehlivost. Rád bych sehnal nějakou hezkou zachovanou a pravidelně servisovanou. Jen bych byl nejraději za facelift a naftu. :-)

[Leech]

tak za spolehlivost nafty oproti benzínu se budu hádat

při nájezdu kolem 10tis - 15tis. ročně se vyplatí benzínová 1.6 oproti Naftě

[kubceko]

Jo beru že nafťáky jsou citlivý na palivo. Kolikrát se mi stalo že jsem natankoval špatnou naftu. Nechal jsem vyjezdit co nejvíce a pak natankoval kvalitní palivo. Problémy byly pryč. Myslím že dieselový motor 1.9 by mi bohatě stačil. Jsem zastánce nafty, nejde mi to že je pomalejší že je to auto na větší vzdálenost a ne na popojíždění. Ale bohužel toto je věc názoru. Někdo je zastánce toho a druhý tamtoho. Já jsem z dieselovými motory zcela spokojen. Ale jak říkám každému vyhovuje něco jiného.

[Wocass]

tak za spolehlivost nafty oproti benzínu se budu hádat

při nájezdu kolem 10tis - 15tis. ročně se vyplatí benzínová 1.6 oproti Naftě

Tak a můžu slyšet proč?

[Leech]

jak už jsem psal, při přepočtu na náhradní díly se vyplatí benzín, nejsou u něj problémy s nekvalitním palivem, žádná potřeba aditiv.. nenapadlo mě nic lepšího, než ve stavu mírné podnapilosti reagovat na Kubečkovo "Mám v ní větši spolehlivost"

[Wocass]

jak už jsem psal, při přepočtu na náhradní díly se vyplatí benzín, nejsou u něj problémy s nekvalitním palivem, žádná potřeba aditiv.. nenapadlo mě nic lepšího, než ve stavu mírné podnapilosti reagovat na Kubečkovo "Mám v ní větši spolehlivost"

To je ale jenom dnešní dogma. Lidé by si měli uvědomit, že už se pohybujeme v době, kdy zážehový a vznětový motor má takřka stejné parametry. Dnešní diesely jsou schopny točit 6 tisíc otáček. Kvalita benzínu je stejně důležitá jako kvalita nafty. Dnešní turbo benzíny vyžadují stejnou péči jako naftové turbo motory. Ovšem pokud srovnávám 1.6 TS a 1.9 JTD, tak nemá cenu nic říkat. Ty motory jsou naprosto odlišné, výkonem, objemem, plněním atd... Takové motory se nedají porovnávat a říkat "co je lepší si koupit" Ale pokud srovnám benzínový a naftový motor o stejném, nebo alespoň podobném výkonu, tak po tom je slovo do pranice, že nafta se nevyplatí. Když vezmu na příklad výkon kolem 80 kW a koncern.

1.6 TDI - vs 1.2 TSI. Oba motory mají 77 kW. Oba motory mají turbo, egr ventil. Velké namáhání dílů motoru u dieselu jde ruku v ruce se stejným namáháním předimenzovaného výkonu 1.2. Opatrnost k turbu je u obou vozů stejná, karbonové úsady se budou také tvořit u obou motorů, palivový filtr bych měnil také při každé výměně u obou motorů a kvalitní palivo je samozřejmostí. To samé platí i u olejů, takže se ptám který motor je tedy náročnější na opravy? Co tedy u tohoto dieselu musím vyměnit a u benzínu ne a proč?

[Temp]

Dvouhmotu, přední ramena víc trpí kvůli větší váze. Jízda ve městě je s benzínem kultivovanější a pohodlnější. Netrápí tě tolik zimní starty, nemusíš mít tak silnou baterku (a těžkou a drahou), nezalomíš žhavičky při výměně (mě se nestalo, ale jsou tu tací), netrápí tě problémy s turbem, DPF( jen u novějších kusů), EGR a když si potřebuješ vyměnit žárovky, nebo cokoliv v motorovém prostoru, tak tam máš s benzínemo něco víc místa.

A to píšu jako majitel 1.9 JTD z vlastní zkušenosti. S naftou jsem docela spokojen, protože jezdím většimu km mimo město, ale kdybych polovinu km musel po městě, hned bych měnil za 2.0 TS

[Wocass]

Tak si to přečti prosím znovu a pak napiš ok?

Oba motory mají 3 dílnou spojkovou sadu, rozdíl v hmotnosti je 90 kilo, takže větší namáhání ramen, ale no tak. Jízda je velký otazník, každé si přijde na své to nehodnotím neboť je to subjektivní. Zimní starty jsou na tom skoro stejně, pokud vše funguje jak má (když tak prosím technické vysvětlení rozdílu proč je to s naftou horší), baterka ano to je pravda, zalomení žhaviček, to si děláš srandu ne? To je jako proč si nekoupit naftu? Pokud to neumíš tak to nedělej, dostaly jsme ven žhavičky z Vita 97 a 600k najeto, bez poškození závitu v motoru. Turbo mají oba motory, takže trápí, egr to samé. DPF ano, pokud tam je. Místo v motorovém prostoru určitě ne.

TDI

TSI


Určitě nechci působit jako obhájce dieselů, to opravdu nejsem. Mám první naftové auto a benzín mi přijde sympatičtější, ale nemám rád zcestné výroky pardon.

[kubceko]

A já také neříkám že je diesel zlato ale je pro mě lepší. Nebudu se s autem cukat po městě ale skoro jen mimo město. Tak je pro mě nafta ideální a na Zimu mi to také nějak extra nevadí. Je mnoho způsobů. Mé zkušenosti z naftou nejsou nějak obrovské na to abych se tu s Vámi dohadoval, ale jezdí se mi s ní lépe.

[Temp]

Wocassi, jestli chceš kupovat 147 s TSI, tak ano, budeš tam mít také turbo. Já bych do ní raděj TS (bez I) a tam turbo není.
Žhavičky já jsem nezalomil, ale přepokládám chceš koupit auto jeté (pokud někde prodávají nové, tak dej vědět a já si jednu koupím do zásoby) a nevíš, co tam kdo namazal, než to tam dal. Tady na fóru najdeš lidi (a zručnější, než jsem já) co je museli odvrtávat.
90 kilo navíc na jedné nápravě je znát. Každá díra co vymetu se mi na tom podepíše víc. Mysli si o tom co chceš. Já kleju jak pohan, když do něčeho nechtěně vletím.
Jestli myslíš, že spojky u TSka i JTD mají obě dvouhmotu, nebo má TSko nějaký díl navíc, co dorovnává cenu opravy spojka+ dvojhmota, tak ti to brát nebudu. Stačí se podívat na ceny. Pro ostatní - oprava spojky u JTDs dvouhmotou je cca dvojnásobná a na 75% vás nemine, pokud kupujete jeté auto.
Starty v zimě - Benzín nezamrzává (nevločkuje), nezasírá se ti v zimě palivovej filtr. Baterku musíš udržovat v kondici, mnohem víc se namáhá, než u benzínu. Diesel se pomaleji ohřívá na provozní teplotu. Pomaleji ti začne např i auto topit. Takže je dobré ho v zimě šetřit (možná to dělám jen já, ale dokud není na 90°, tak mu prostě nešlapu a netočím)

Já nikde netvrdím, že si naftu nekupovat, ale benzín má prostě své výhody a na opravy a údržbu je dle mě levnější a jednodušší. Já mám naftu a do města raději beru Punto v benzínu s třetinovým výkonem. Prostě se mi s ním líp cuká v kolonách, kterých je po Brně občas dost a dost. Nafta s turbem má prostě do 1700 díru ve výkonu na rozjíždění a cukání na jedničku každých 5 vteřin.

[Wocass]

To promiň, ale asi neumíš číst. Hned v první příspěvku jsem psal, že TS a JTD se srovnávat nedá, neboť je to uplně jiný motor, jiná konstrukce, výkon, plnění atd. atd. a pokud chce někdo srovnávat diesel a benzín, tak musí "stejné" motory, ale to je přesně to o čem mluvím. Dneska lidi srovnávají dvě nesrovnatelné věci jen proto aby tu jednu pomluvily. Nějaké já si myslím, já jsem slyšel, ten to říkal je hodně objektivní názor. Jen ještě jednou připomenu, pro ty co mají asi pomalejší chápání, srovnával jsem celou dobu motry ŠKODA TSI a TDI a nereagoval jsem na to co koupit za motor do 147, ale na tvrzení, že nafta je nespolehlivá a má cenu jen od 15 tisíc km nájezdu a výš.

[Temp]

Ty si srovnávej stejné motoru od koncernu jak chceš. Ale tady se Kubceko ptal na Alfu 147 a padla debata benzín, nebo nafta. Tohle vlákno se nejmenuje "koncernové srovnání nafta vs benzín", ale "Kupujeme Alfu 147" a tu seženeš jen v 1.9 jtd(m), nebo 1.6/2.0 TS a pokud se tady v tomto vlákně někdo ptá na naftu u 147, tak je vcelku logické, že chce asi porovnat JTD vs TwinSpark.

Já rozhodně nesrovnával, abych něco pomluvil. Já mám alfu 147 s JTDm motorem a poskytl jsem i druhou stránku (tu temnější) motoru, se kterým jezdím a mám s ním zkušenosti. Věci nejsou jen černobílé, nebo jen s výhodami, nebo jen nevýhodami.

Já číst umím, ty zkus neurážet a koukej o čem tu je řeč.

[Wocass]

Urážet opravdu nikoho nechci ani nehodlám. A o čem je tu řeč vím moc dobře to se neboj. Ovšem ty nějak nechceš pochopit na co jsem reagoval. Debata sklouzla k celkovému porovnání nafty viz. například odkaz Leecha. Ale to je fuk nemá to cenu se hádat.

[Leech]

jej, byl sem posilněnej notnou dávkou alkoholu a měl nenadálou potřebu se přidat do debaty, ale ani náhodou sem nechtěl rozpoutat hádku ..

[Wocass]

Myslím, že nikdo nechtěl rozpoutat hádku. Takže se tímto omlouvám, zda jsem se někoho dotkl, nebo to vypadalo, že chci někoho napadat.

Tempe promiň, oba jsme to mysleli dobře.