zima a vytápěná garáž (koroze)

[Kubas]

Bilder hochladen

pánové tak mi to nedalo a udělal jsem si měření v garáži, kde mám 164.... mám na to v práci takové šikovné zařízení, tak proč to nevyužít....
Je tam vidět teplota venku (výkyvy den/noc), teplota vevnitř a vlhkost vevnitř....
Je hezky vidět jak garáž pomalu reaguje na změny venku a teploty celkem drží, při té nejnižší naměřené teplotě -3,7 bylo v garáži skoro o 6st. víc....

bohužel tam mám vlhko jak prase, neb je to u řeky.... Ale pokud to auto není od soli (což není), tak to řešit nemusím.... zvlášť u zachovalé 164....

Jinak ty tři šipky ukazují, když jsem do garáže přijel autem - vnitřní čidlo teploty bylo pod motorem.... A taky je vidět, jak hned klesá vlhkost, když se zatopí....

Tak jen tak pro zajímavost....

[pedro m]

papouch?

[HonzaR]

Kubasi--ta vlhkost je ale už katastrofa. 70-80 procent je celkem můra--máš v garáži nějakej odvlhčovač? Než tohle, tak jí hodim ven pod dvojitou plachtu--na bezpečné a od všetečků chráněné místo , máš li kam..první netkanou podložku až skoro na zem -impregnace a přes ní nějakej polyester--nedělám si prdel--Z-ko takhle parkuju venku 5-tej rok , párkrát za zimu projedu když je sucho a naprosto netknutý, u příležitosti STK jsme to procházeli s frajerem před měsícem opravdu dost důkladně--není na tom po pár letech co dělat ani vejfuk není olezlej.--zimní vlhkost hraničních 40 procent je už zázrak kterej nastane dvakrát za zimu ?, většinou je ještě nižší--koroze nenastává, když to nebude na hlíně a trávě, ale na suchým podsypu aspoň štěrk-asfalt recyklát , kde lehce profukuje.Než 40 a víc procent garáž--tak radši opravdu venku pod zastřešeným stáním.Bez pr.dele.
Frotera nezná garáž protože jezdí denně a je přes nástřik po zimě netknutá,parkuju na luftu .. stání jen recyklát --s garáží fakt opatrně , to bych v ní za těhle podmínek tak možná makal ale neparkoval. A pokud tam máš tuhle "hrůzu" přes instalovanej odvlhčovač , přemýšlej možná o "sanačním obkladu." protože pomaloučku zabíjíš kastli čehokoli, co tam stojí-- pokud si to lízlo zimní sole..kolik je tam vhkost v létě ?

[Honza R.]

Garáž by měla bejt pokud možno co nejlíp odvětraná

Přesně. Není nic horšího, než dát ze zimy nasněžený nasolený auto do utěsněný vyhřátý garáže. Máme taky řadovku a asi stejný poctivý komunistický vyklápěcí vrata... dole to má luftovací otvory, v garáži netopím, ikdyž bylo venku -20, tak v garáži se to drží cca 4 stupně nad nulou. Myslím, že pro auto optimum.

Sousedovi se zdálo, že mu vratama táhne do baráku zima, tak si letos nechal udělat nový "moderní" lamelový. Utěsněný to má fest, větrací otvory nikde. Budu sledovat, co to udělá s jeho autem, ale už dnes ráno se mi zdálo trošku víc do zrzava

[HonzaR]

Teplou garáží s vlhkostí 50procent a víc v zimě- od tajícího sněhu -- s podvozkem od sole --bych potrestal maximálně "denní spotřebku "co chci mít max řekněme dva roky..jasně, že ženská nechce nasedat do promrzlýho auta, to je logický..

[Petr147]

V garáži mam přes zimu +- 18℃ a že by se to na autě nějak znatelně podepisovalo jsem nezaznamenal... To si dělám víc starosti s parkováním na hlíně přes den...

[Kubas]

HonzaR: tak odvlhčovač tam samozřejmě nemám, byla by to hovadina když tam jsou stejně dveře co špatně těsní a nějaké ty větrací otvory.... To bych mohl odvlhčovat donekonečna a k ničemu by to nebylo....

Co se vlhkosti týče tak koho to zajímá výborná věcička (za ty prachy) je tohle:
http://www.conrad.cz/analogovy-teplomer ... em.k672648

mám to za oknem a teď ráno když je mlha tak vlhkost je samozřejmě 100% a přes den to neklesne pod 60. Takže ať dáš auto kamkoliv pod jakoukoliv deku, tak ta vlhkost tam prostě postupně přes zimu pronikne.... Ale jak jsem psal dřív - pokud je kolem 0st. tak vlhkost už zas takový vliv nemá.... prostě je zima a ty chemické reakce běží pomalu.... to je spíš už opruz těch mých podzimních 15st. a RH80%....

Ale zase - to auto je opravdu v pěkném stavu, sůl to minimálně letos už nevidělo, takže je tam uložené s čistým podvozkem atd. Maximálně tomu teda časem budou orezávat kotouče, ale rozhodně se mi to tam nerozpadne.... (buď jak buď nějaké nápravné opatření tam udělám....)

[HonzaR]

Jo--taky jak magor stěhuju čidla meteostanice okolo baráku a hledám léta "ideální místo"..ale je fakt, že se to prouděním hodně mění a jsou místa, kde má tendenci se vlhkost v závětří držet a v místech se slušným prouděním to jde rychle dolů..na mlhu u nás naprosto netrpím..tu tady skoro neznám..
..a vyjedu od baráku 100 metrů a zapínám občas mlhovky..jak člověk tyhle faktory začne sledovat, objevuje zajímavý věci..
mikroklima a jeho ovlivňování je kumšt--s tím jsem se už popasoval ..včetně třeba sanačních rozhraní a hydroizolačních vrstev ze speciálních betonů --

[HonzaR]

Tohle nestojí pálku a pokud to zkusíš, pokles v procentech bude znát--pokud stavebně z hlediska konstrukce je to na vlhkost sanované ..
pasivní http://www.eva.cz/zbozi/26485/ceresit-s ... vc-tablet/, ventilátor k PC stojí pár kaček a 12V/pár W ..
s ventilátorem , peltierem třeba tady http://odvlhcovace-vzduchu.heureka.cz/h ... e/#section
http://www.conrad.cz/odvlhcovac-vzduchu ... -vysousece

25W je vcelku sranda...

[HonzaR]

Jen pro upřesnění--Kubas si musí myslet že jsem úplnej idiot..těch 80procent je vcelku normální vlhkost venku a klidně i uvnitř některých stavebních objektů

Jsem idiot?


Stačí si přečíst část diskuzí některých lidí---ŘEŠÍ OBRÁCENÝ PROBLÉM..za žádnou cenu se jim v době topný sezony NEPOVEDE VYTÁHNOUT VLHKOST přes 40procent.., spíš zůstávají na 25 .Pitomost.?..bohužel nikoli..

Motto:
Čeho se někde nedostává jinde přebývá...a co to obrátit aby tam kde to hledáme --to bylo a tam kde nechceme to nebylo...jak jednoduché..

-----------------------------------------
-----------------------------------------

Dobré ránko,

nedávno jsme se přestěhovali (dočasně) do paneláku a pořád řeším suchý vzduch ~:(

Teď nám to tady ukazuje 33% a to jede zvlhčovač (Medisana PH-6101) nepřetržitě. Mám dojem, že to má efekt jen když máme zabedněno. A já prostě musím pořád větrat... Jenže jak je pootevřené okno, udělá se tu takový "komín" a vlhkost odlétá stupačkami nebo bůhví kudy pryč. Aspoň tak mi to připadá.

Jaké máte zkušenosti Vy? Jak zvlhčujete vzduch v paneláku? A pozorujete souvislot mezi nemocností dětí a zvlhčováním? Předem moc díky za všechny postřehy.


.....


(21.3.2012 9:07:17)
Zvlhčujeme, ale jak se otevře okno, tak je zvlčený vzduch pryč. Vidím to na vlhkoměru, zvlčím na 40% , otevřu okno a za 15 minutu máme 25%. Takže já na noc u dětí napřed pořádně vyvětrám, zavřu okna a pak zapnu zvlhčovač a než jdeme spát my, kolem půlnoci, zvlčovač vypnu a do rána jim to vydrží. Přes den větrám - zvhčuju a tak stále dokola :-)

......

Re: Zvlhčování vzduchu X větrání v paneláku
máme to tak stejné, zvlhčujeme jen přes zimu, když se topí, to je suchý vzduch extrémní, zvlhčovače jedou v ložnicí a děcáku..od té doby co zvhlčujeme tak syn neměl laringitidu, před tím i třikrát do roka..přes léto když jsou otevřené okna nezvlhčujeme, nemá to smysl...

......
miki+Zd10/10+J+J06/13



Re: Zvlhčování vzduchu X větrání v paneláku
(21.3.2012 11:18:53)
překvapivě tady kde jsem nyní, je vzduch ok a to i když větrám, ale například u tchánovců to je hroznej mazec, odjíždím odtamtud nemocná vždycky, teplo a suchej vzduch ze mě udělá mrtvolu, dítě to samý. myslím že je to především topením (netop a raději se tepleji obleč), špatnou archutekturou (nějak sme zapoměli jak se staví domy) a aky spotřebiči. nám když nejede nic (TV, pračka, komp) tak te vzduch je lepší




diskuzí je plný internet--viz třeba tady..
http://www.rodina.cz/scripts/diskuse/no ... 2921&typ=0
http://www.zastreseno.cz/1474/zvlhcovac ... -panelaku/

Není to na palici?--když máš v paneláku vlhkost s bídou 40procent a to po zapnutým výkonným zvlhčovači v teplé místnosti a vyvětráš chladným vzduchem /s vlhkostí relat.cca 80/ okamžitě ti vlhkost znova klesne..je to sice logické--ale pro někoho i ke vzteku, že to hned zase SPADNE NA TĚCH MIZERNÝCH 25 procent..
/někdo si říká --kéž by.. :-)/



Voda je zvláštní kapalina s celou řadou "anomálních vlastností"...
To co tě Kubasi zajímá --není METEOROLOGICKEJ PŘÍSTUP..to je MAKRO přístup...tebe zajímá problém vzdušné vlhkosti kterou
obsahuje vzduchová vrstva vlivem rozhraní se stavební konstrukcí..
Je to takhle líp pochopitené ?..


------------------------------
Paradox života --co jeden hledá, druhému sakra překáží..
Pro někoho je 40procentní vlhkost /považovaná za spodní okraj hygienicky přijatelného prostředí v obytné místnosti/ nedosažitelná jako meta
ke které horko těžko přes zvlhčovače leze "ZESPODA"--pro jiného je to meta, na kterou se nedokáže "STLAčIT Z VRCHU"..přes odvlhčovač který běží naplno
Někdo vysouší jiný zvlhčuje--
Chytrý se zabývá fyzikou stavebních konstrukcí a podle toho to namixuje k obrazu svému --zbytek udělá fyzika za něj.




Kontrolní otázka--která voda zmrzne dříve--teplá/horká/ nebo studená..?
Až přestaneš slepě věřit "šmahem připravené odpovědi z hodiny fyziky--vždyť druhý termo-dynamický zákon mluví kruci přece jasně ",
třeba to osobně zkusíš.

[HonzaR]

Stará kamená stavba-r.1830,
horní řada= parametr vlhkosti v obytné kuchyni před zatopením v krbu,vlhkost nízká ale snesitelná většinou cca 40-50
druhá řádka z vrchu je umístění externího čidla
teplota cca 20 vlhkost LO--čili už nízká vlhkost pod 30procent.., v tomhle prostoru už bych teda spát nechtěl.
Čili dá se to i sanací docela trefit.., podle záměru k čemu má prostor sloužit

[Kubas]

jen ilustrace jak vypadá ranní klima tady u nás... Vlhkost někde u 90%.... je jasný že v garáži která je odvětrávaná to bude +/- to samý....


bilder upload

[vonkreuz]

Mám možnost nevytápěné garáže hned u domu... ale... v podlaze je poklop od septiku. V garáži to po produktech metabolismu cejtit není, jen si nejsem jistý vlhkostí, která tam asi bude díky septiku. Ikdyž je tam uskladněný cement nebo sypká malta a není to hrudkované.
Vzít, nevzít?

[Ladin 164V6]

Tak ja myslim, ze ten cement je dobrej ukazatel, tudiz bych to i vzal...

[Franik]

Ten cement případně tu vlhkost stáhne do sebe. Takže by neměl být problém. Pro jistotu ještě ty pytle propíchat vidlema.

[Kubas]

pánové vzpomněl jsem si na tohle téma....

nedávno jsem kupoval domů tohle:
http://eshop.coolservis.cz/odvlhcovace- ... arie-ap12/

protože už mě nebavilo furt řešit rosící se okna....
Kdyby někdo hodně prožíval i vlhkost v garáži, hodilo by se to i tam....

nastavíte si požadovanou maximální vlhkost (pro garáž stačí 50-60%) a ono se to bude samo zapínat/vypínat dle potřeby. Může to mít i externí vývod hadičkou buď do kanálu nebo do nějaké větší sběrné nádoby, takže pak stačí se jednou za týden stavit a vodu vylejt....

Samozřejmě, má to smysl jen do garáže která je nějak solidně utěsněná, jinak je to boj s větrnými mlýny....

[rossogtv]

tak dej vedet, jestli to pomohlo. Ja kupoval jeste vetsi/drazsi a vysledek byl rozporuplnej. Jednak je pristroj vysoce zavislej na teplote - opravdu efektivne funguje pouze pri teplotach NAD 20°, takze do garaze se moc nehodi....
Doma : dlohodoby problem s plisnemi se vyresil teprve velmi dukladnym, cilenym zateplenim ZVENKU.
A vlhkost ? Odvlhcovac se cely den "trapil" aby udelal nejaky vyrazny vysledek. A pak manzelka zacne varit nebo jdou holky do koupelny a vsechno je v prd.li.
Nejefektivnejsim resenim se vyklubalo: Pri a po vareni houfne otevirat okno, pak pritopit. V koupelne museji byt zavrene, pak se ( nastesti tam je ) otevre okno a vlhkost se komplet vypusti - nasledne zatopi. V zime, pokud stoupne nejak vyrazne vlhkost, rozervu komplet uplne vsechny okna ktere mame a necham 2-3min komplet provetrat. To srazi vlhkost o cca10%, na coz ten stroj potreboval cely den....Dnes ho pouzivame jen na doladovani, PO takovem vetrani....
Jediny vyrazny plus je, ze mam hromady domaci destilky.....

[Kubas]

no hele, vlhkost před/po si neměřím.... ono to má vlastní měřič a samozřejmě to vykáže že vlhkost klesla za noc v obýváku (cca 25m2) z nějakých 70 třeba k 50.... ale věř tomu... tyhle měřiče nebývají extra přesné....

pro mě je podstatné že ráno z toho každý den vyleju minimálně litr vody a okna v obýváku se mi už nerosí (ostatní pokoje nejsou až tak problémové....).

čili jo, mě to funguje dobře....

[coyote]

Na baráku mám tento http://www.odvlhcovaceplus.cz/domaci-od ... mko-etf320 jelikož mi vloni v zimě při rekonstrukci než se dodělala střecha zateklo dovnitř a to poměrně dost. Uvnitř byla teplota cca 15°, místnost kde to běželo má cca 30m2. Za pár dnů si to s tím parádně poradilo. Měl jsem chvíli půjčený nějaký obyčejný vysoušeč od tchána a ten nebyl schopný z půlky naplnit litrovou nádobku za dobu, co ten velký udělal celou 5l. Je to hodně o modelu, pak výsledky budou o dost jiné.

[Kubas]

jasný, ten tvůj má skoro 3x větší kapacitu (30L za den vs. mých 12...).
Kdo má barák po zatékání samozřejmě řeší něco jiného než já rosící se okna.... každý musí vybrat podle účelu....

[coyote]

Tak pro mě to byla výhodná koupě s tím, že do budoucna se bude hodit i jinde. Kamarádovi to perfektně sloužilo ve vlhkém bytě, kde to vysálo i vlhkost ze zdi, takže nemusel vysoušet denně.

[rossogtv]

no hele, vlhkost před/po si neměřím.... ono to má vlastní měřič a samozřejmě to vykáže že vlhkost klesla za noc v obýváku (cca 25m2) z nějakých 70 třeba k 50.... ale věř tomu... tyhle měřiče nebývají extra přesné....

pro mě je podstatné že ráno z toho každý den vyleju minimálně litr vody a okna v obýváku se mi už nerosí (ostatní pokoje nejsou až tak problémové....).

čili jo, mě to funguje dobře....

no ja prave udelal chybu porizenim externiho vlhkomerice, behem noci nebyl problem vysat 3-4l vody a s merakem to temer nehlo....ale ja to
honim spis z 60 na 50, prvni jsem si myslel naivne, ze se dostanu na 45%, ani nahodou, leda importem origo saharskeho vzduchu.....