Tonale (pokec)

Odpovědět
Harous
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 8485
Registrován: 5.1.2007, pát 12:22

Re: Tonale (pokec)

Příspěvek od Harous » 3.8.2023, čtv 11:36

Jo, v prvních testech ta světla hrozně skákala. Ale třeba už se to povedlo doladit.
Subaru Outback 2.5i-S Executive - 19´
Ford Mustang GT Convertible 4.6 V8 MT - 00´
KIA Sportage T-GDI HEV AWD TOP - 22´
KTM 990 Adventure
ex - Subaru WRX STI 2.5 Sport Limited Edition - 16´

Ferrari
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 577
Registrován: 1.8.2015, sob 00:46
Bydliště: Partizánske

Re: Tonale (pokec)

Příspěvek od Ferrari » 3.8.2023, čtv 12:54

Celkom vážne nad tým rozmýšľam, ale jedine mEHV vidím reálne. Ešte otázka je, ako designéri zohľadnili priestor pre postavy vysoké skoro 2m. Ak to bude, ako v Giulii, tak sme došli.
Giulietta 1,6 jtd, 77kW, ´12
AR 159 SW, 1,9 jtd, 88kW, ´07
AR 156, JTD 85 kW, ´03
AR 146, 1,6 TS 88kW, ´97
Renault Megane 1,9D, 47 kW :-)

speedy
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 6963
Registrován: 11.10.2009, ned 17:24
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Re: Tonale (pokec)

Příspěvek od speedy » 3.8.2023, čtv 13:17

Tak na tohle není jednodušší recept než si domluvit předváděcí jízdu. Taky si chci Tonale vyzkoušet ve verzi 160HP
AR Tonale Speciale 1.5 VGT 118Kw
AR Giulietta 1.4 T-Jet 88kw Sportiva
EX AR Giulia 2.2JTD Super 8AT 110kw
EX AR 159 SW 1.9JTDm 110kw - to je vražda, napsala
EX AR 159 SW 2.4JTDm 154kw Ti
EX AR 156 SW 2.4JTDm 129kw
EX AR 147 1.6 TS 88kw

mcernoch
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 2223
Registrován: 20.8.2010, pát 19:18
Bydliště: Blansko
Kontaktovat uživatele:

Re: Tonale (pokec)

Příspěvek od mcernoch » 3.8.2023, čtv 14:43

Ferrari píše: 3.8.2023, čtv 12:54 Celkom vážne nad tým rozmýšľam, ale jedine mEHV vidím reálne. Ešte otázka je, ako designéri zohľadnili priestor pre postavy vysoké skoro 2m. Ak to bude, ako v Giulii, tak sme došli.
Kup Stelvio a budeš spokojenější
Alfa Romeo Stelvio 280HP
Alfa Romeo 159 2,4JTD
Alfa Romeo 156 1,6TS
Ford Escort xr3i
Volkswagen Scirocco II 1,8i

Kubas
Administrátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 18538
Registrován: 9.6.2007, sob 09:43
Bydliště: Zlín

Re: Tonale (pokec)

Příspěvek od Kubas » 3.8.2023, čtv 20:48

do mesta je lepsi Tonale, jinak ma ve vsem navrch Stelvio.... je to o tom co od auta chces ;-) me by PHEV Tonale vyhovovalo.... akorat ho ted nepotrebuju :-)
Spider 2000 (1975), 90 V6 QO (1984), Giulia Super 2000 Track car project (1975) + nějaké ty Giulie v rodině :-)

Pete Biggy
Pozorovatel
Uživatelský avatar

Příspěvky: 331
Registrován: 25.2.2020, úte 13:14
Kontaktovat uživatele:

Re: Tonale (pokec)

Příspěvek od Pete Biggy » 3.8.2023, čtv 20:51

Tonale se Stelviem nemá smysl moc srovnávat. Auta na platformě Giorgio (Giulia a Stelvio) jsou svým způsobem technické skvosty, které prakticky nemají konkurenci (pakliže vypustíme Porsche, které je cenově zcela jinde) a kvůli tomu má smysl nad Alfou rozhodně uvažovat a zavřít obě oči nad lemplovstvím Italů. Tonale už je jen technicky běžná produkce a tam podle mě nemá vůbec už smysl nad tím uvažovat, protože lemplovské italské zpracování a fakt, co je jejich výstupní kontrola schopná vypustit ven, je prostě k uzoufání a to drobné DNA Alfy co okořeňuje již jinak pouze běžné mainstreamové auto, to rozhodně nemůže vyvážit.
Abych to shrnul, tak Tonale už koupí jen zaslepený fanoušek AR a nebo ten, co prostě neřeší moc cenu a jen se mu to nebo spíš jeho manželce prostě líbí.....
Alfa Romeo Stelvio Veloce 280 /2023-MY2022/
Suzuki Swift 1,2 mildhybrid /2022/
KTM SMT limit. edit. /2011/

Ex AR Stelvio B-Tech 280 /2020/, Subaru Forester XT /2018/, Subaru XV 2.0 /2016/ a spousta motorek vč. klenotu Benelli TNT Café Racer

Harous
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 8485
Registrován: 5.1.2007, pát 12:22

Re: Tonale (pokec)

Příspěvek od Harous » 3.8.2023, čtv 21:22

Srovnání Tonale a Steliva skončí při pohledu na ceník ne? A s tou lemplovitostí a výstupní kontrolou bych to taky nepřeháněl. Tak hrozný to být nemůže ne?
Subaru Outback 2.5i-S Executive - 19´
Ford Mustang GT Convertible 4.6 V8 MT - 00´
KIA Sportage T-GDI HEV AWD TOP - 22´
KTM 990 Adventure
ex - Subaru WRX STI 2.5 Sport Limited Edition - 16´

Pete Biggy
Pozorovatel
Uživatelský avatar

Příspěvky: 331
Registrován: 25.2.2020, úte 13:14
Kontaktovat uživatele:

Re: Tonale (pokec)

Příspěvek od Pete Biggy » 3.8.2023, čtv 22:10

Cenik je neco, co me nezajima. Kdyz jsem schopen to auto sehnat se slevou i vic nez 40%, tak pak cenik pro me je opravdu jen irelevantni car papiru. Zajima me jen fakt, za kolik jsem schopen to auto sehnat. A tam ten rozdil podle me neni tak vyrazny, I kdyz musim ferove priznat, ze Tonale prakticky nesleduju.
A co se tyce toho zpracovani:musim rict, ze jsem fakt punta, ale za me je to vskutku bida. Nejvic zamrzi ignorace letitych problemu a fakt, ze jsou schopni u auta, kde jsou i echt draha technicka reseni, pak setrit na eurovych ne-li centovych polozkach.... To normalne uvazujici clovek proste nemuze pobrat.... Tonale se dela v jine fabrice, ale je myslim blahove si myslet, ze tam bude dramaticky jina uroven mysleni....
Alfa Romeo Stelvio Veloce 280 /2023-MY2022/
Suzuki Swift 1,2 mildhybrid /2022/
KTM SMT limit. edit. /2011/

Ex AR Stelvio B-Tech 280 /2020/, Subaru Forester XT /2018/, Subaru XV 2.0 /2016/ a spousta motorek vč. klenotu Benelli TNT Café Racer

Harous
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 8485
Registrován: 5.1.2007, pát 12:22

Re: Tonale (pokec)

Příspěvek od Harous » 3.8.2023, čtv 23:17

U nás jde reálně koupit Tonale za cca 950. Stelvio cca o 300 tisíc dráž. A to si ještě myslím, že před FL. Jasně, když vezmu 4x4 tak ten rozdíl bude menší. Pochybuju, že to v zahraničí bude o moc jiný.
Subaru Outback 2.5i-S Executive - 19´
Ford Mustang GT Convertible 4.6 V8 MT - 00´
KIA Sportage T-GDI HEV AWD TOP - 22´
KTM 990 Adventure
ex - Subaru WRX STI 2.5 Sport Limited Edition - 16´

Ferrari
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 577
Registrován: 1.8.2015, sob 00:46
Bydliště: Partizánske

Re: Tonale (pokec)

Příspěvek od Ferrari » 6.8.2023, ned 19:48

No, Tonale sa dá zohnať skladové za cca 33 t€, síce taká základnejšia verzia Super, ale mohlo by to byť OK. Stelvio som moc nezisťoval, lebo, pre mňa je to už dosť veľká krava a ja na také moc nie som. Ale predpokladám, že Stelvio s automatom pod 55 t€ nebude. Čiže nechcem povedať, že je to raz toľko, ale ďaleko to od toho nebude. Stelvio je krásne auto, technicky super, ale je to moc veľká krava a hold, pre mňa to nie je. IMHO, toho priestoru (na dĺžku) vnútri nie je ani tam extra veľa.

Kebyže kua je tá Giulia urobená vhodnejšie pre vysoké postavy, idem do Giulie, to je auto, ktoré sa mi páči. Ale dať kopu peňazí za auto, v ktorom budem sedieť s kompromismi a za mňa si okrem dieťaťa nikto nesadne, sa mi nepáči.

A ešte čo tu bolo spomínané, k cene Tonale. No, aj to niekde v teste spomenuli, že hej, tá verzia Speciale stojí cca 40 t€, ale podobne vybavený Karoq stojí podobne. Ale áno, súhlasím s tým, že je to už vaic menej main stream, okorenený designom exteréru/interiéru a azda šoférsky naladeným riadením.
Giulietta 1,6 jtd, 77kW, ´12
AR 159 SW, 1,9 jtd, 88kW, ´07
AR 156, JTD 85 kW, ´03
AR 146, 1,6 TS 88kW, ´97
Renault Megane 1,9D, 47 kW :-)

bobas
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1551
Registrován: 8.9.2011, čtv 13:51
Bydliště: Ostrava

Re: Tonale (pokec)

Příspěvek od bobas » 6.8.2023, ned 22:05

Celkem koukám že s vyšší postavou se do tonale vlezes , me tam strašně vadí středový tunel a to mam jen 193cm... v giulii i stelviu se mi sedělo lépe...
AR 159 SW 2.4 jtdm... babička Máňa
AR Giulietta 1.4t-jet
AR Spider 2000 Veloce
a jiné...

Ferrari
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 577
Registrován: 1.8.2015, sob 00:46
Bydliště: Partizánske

Re: Tonale (pokec)

Příspěvek od Ferrari » 10.8.2023, čtv 21:57

Tak som sa bol posadiť a zviezť. V ZV mali dnes dostupnú len dieslovu predvadzacku. Akoby som to povedal, príliš má to Tonale neoslovilo. V priamom porovnaní s Octaviou 4 2,0 TDi žiaľ, skôr vyhrala octavia. Skoro by sa dalo povedať, že na celej čiare. Cenovka mierne v prospech Octavie. Inak pre moju postavu (196cm, dlhé nohy), je Tonale použiteľné. Paradox je, že v pozdĺžnom smere je tam miesta +- toľko, čo v Stelvio.
Giulietta 1,6 jtd, 77kW, ´12
AR 159 SW, 1,9 jtd, 88kW, ´07
AR 156, JTD 85 kW, ´03
AR 146, 1,6 TS 88kW, ´97
Renault Megane 1,9D, 47 kW :-)

Harous
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 8485
Registrován: 5.1.2007, pát 12:22

Re: Tonale (pokec)

Příspěvek od Harous » 10.8.2023, čtv 22:20

Nesráží to auto ten diesel? Nebo si byl zklamaný celkově?
Subaru Outback 2.5i-S Executive - 19´
Ford Mustang GT Convertible 4.6 V8 MT - 00´
KIA Sportage T-GDI HEV AWD TOP - 22´
KTM 990 Adventure
ex - Subaru WRX STI 2.5 Sport Limited Edition - 16´

Kubas
Administrátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 18538
Registrován: 9.6.2007, sob 09:43
Bydliště: Zlín

Re: Tonale (pokec)

Příspěvek od Kubas » 10.8.2023, čtv 23:02

ze dvoulitrova octa pojede lip nez Tonale je jasne, stejne tak ze v prostornosti taky vyhraje. Nikdy bych ji ale nekoupil kvuli dotykacovemu interieru, ktery navic muze dost zlobit. Kazdopadne crossover bude vetsinou drazsi nez kombik, proste proto ze to je modni vec za kterou lidi z nejakeho duvodu jsou ochotni priplatit.
Spider 2000 (1975), 90 V6 QO (1984), Giulia Super 2000 Track car project (1975) + nějaké ty Giulie v rodině :-)

Harous
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 8485
Registrován: 5.1.2007, pát 12:22

Re: Tonale (pokec)

Příspěvek od Harous » 10.8.2023, čtv 23:56

No, ono je dnes v těch crossoverech větší výběr než v těch kombíkách. Že to je módní je fakt, ale nedivím se, že si lidi připlatí. Sám jsem jedním z nich. :D
Subaru Outback 2.5i-S Executive - 19´
Ford Mustang GT Convertible 4.6 V8 MT - 00´
KIA Sportage T-GDI HEV AWD TOP - 22´
KTM 990 Adventure
ex - Subaru WRX STI 2.5 Sport Limited Edition - 16´

Pete Biggy
Pozorovatel
Uživatelský avatar

Příspěvky: 331
Registrován: 25.2.2020, úte 13:14
Kontaktovat uživatele:

Re: Tonale (pokec)

Příspěvek od Pete Biggy » 11.8.2023, pát 06:57

Ferrari píše: 10.8.2023, čtv 21:57 Paradox je, že v pozdĺžnom smere je tam miesta +- toľko, čo v Stelvio.
Na tom není vůbec nic divného, naopak je to předpokladatelný fakt. Stelvio má podélně uložený motor, kdežto Tonale "tuctově" příčně. Stačí otevřít kapotu a podívat se, jak ty jsou ty motory prostorově zcela jinde.....
Alfa Romeo Stelvio Veloce 280 /2023-MY2022/
Suzuki Swift 1,2 mildhybrid /2022/
KTM SMT limit. edit. /2011/

Ex AR Stelvio B-Tech 280 /2020/, Subaru Forester XT /2018/, Subaru XV 2.0 /2016/ a spousta motorek vč. klenotu Benelli TNT Café Racer

Kubas
Administrátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 18538
Registrován: 9.6.2007, sob 09:43
Bydliště: Zlín

Re: Tonale (pokec)

Příspěvek od Kubas » 11.8.2023, pát 10:05

podstatne je ze v obou autech si tam dva dospeli za sebe sednou ... prebytek prostoru tam neni, ale jde to.
Spider 2000 (1975), 90 V6 QO (1984), Giulia Super 2000 Track car project (1975) + nějaké ty Giulie v rodině :-)

Ferrari
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 577
Registrován: 1.8.2015, sob 00:46
Bydliště: Partizánske

Re: Tonale (pokec)

Příspěvek od Ferrari » 11.8.2023, pát 14:53

Kubas píše: 11.8.2023, pát 10:05 podstatne je ze v obou autech si tam dva dospeli za sebe sednou ... prebytek prostoru tam neni, ale jde to.
Presne tak. podstata je, že si za mňa vôbec niekto sadne. Povedal by som, že miesta asi ako v 156 (v pozdĺžnom smere)
Harous píše: 10.8.2023, čtv 22:20 Nesráží to auto ten diesel? Nebo si byl zklamaný celkově?
Určite to do značnej miery pokazil ten diesel. Som to aj predajcovi povedal, že henten diesel sa tam nehodí, jednak to bolo vo všeobecnosti hlučné a aj tá dynamika...no, celkovo, akoby som riadil Pežot.
Nejak ma to ale celkovo až tak neoslovilo. Proste, to cuore sportivo tam chýbalo. Asi by tomu značne pomohol silnejší pohon. Ale nakláňalo sa to menej, ako tá Octa, čo je tiež logické, Octa j enižšia, čiže si môžu dovoliť náklon.
Ono čiastočne to porovnávam s donedávna jazdenou Toyotou Yaris Cross Hybrid a čuduj sa svete, mne sa tam tá CVT páčila. Aj čo sa týka kokpitu, bolo to také vzdušnejšie. V pozdĺžnom smere samozrejme menej miesta.

Proste, nechytilo ma to Tonale tak, že "kúp ma".

Čo by ma omnoho viac chytilo, je Giulia, dokonca som zistil, žeby som si tam aj sadol, aj nohy ako tak narovnal, ale, potom mám už problém dočiahnuť na volant a samozrejme, za mňa si nikto nesadne.
Kubas píše: 10.8.2023, čtv 23:02 ze dvoulitrova octa pojede lip nez Tonale je jasne, stejne tak ze v prostornosti taky vyhraje. Nikdy bych ji ale nekoupil kvuli dotykacovemu interieru, ktery navic muze dost zlobit. Kazdopadne crossover bude vetsinou drazsi nez kombik, proste proto ze to je modni vec za kterou lidi z nejakeho duvodu jsou ochotni priplatit.
No ten dotykáč je ozaj dobrá strata pozornosti, to je fakt.
Giulietta 1,6 jtd, 77kW, ´12
AR 159 SW, 1,9 jtd, 88kW, ´07
AR 156, JTD 85 kW, ´03
AR 146, 1,6 TS 88kW, ´97
Renault Megane 1,9D, 47 kW :-)

Hampice
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 8674
Registrován: 7.11.2009, sob 05:48
Bydliště: Jesenice (Praha-západ)

Re: Tonale (pokec)

Příspěvek od Hampice » 11.8.2023, pát 16:05

Hele neblbni. Já mám 195 a do Giu si sednu naprosto v pohodě (ty základní sedačky). Dokonče i za mnou ještě i někoho menšího odvezu. Sám si za sebe sednu, ale rozhodně to není ideální. Ve Stelviu to bude to samé a v Tonale, co si vybavuju když jsem ho zkoušel, to bylo malinko lepší. Jen se vzadu sedí jak na trestné lavici, zadní sezení v Giorgiu nesnese s Tonale vůbec srovnání.
Alfa Romeo 164 QV (1992)
Alfa Romeo Giulia 2.0T Super (2018)

Ferrari
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 577
Registrován: 1.8.2015, sob 00:46
Bydliště: Partizánske

Re: Tonale (pokec)

Příspěvek od Ferrari » 11.8.2023, pát 16:47

No ja som kus špecifický aj v tom, že mám dlhé nohy a kratší trup. Gate dĺžka 36.
Napr švagor má 203 cm myslím, ale nemá také dlhé nohy, ako ja. On sa zasa nzemestil do 159 na výšku, hlavu mal opratú o strop. K tomu podľa mňa Júlia nemá taký rozsah pozdlžneho nastavenia volantu, ako napr 159 a keď si sadnem tak, aby som mal nohy v pohode, tak už mám problém dočiahnuť na volant. Ak si posuniem sedačku bližšie k volantu, tak zasa mám kolená zalomené a tým, že sa sedí nízko, sedím ako na štokrli. Ono v Julii by dosť pomohlo, keby je sedák naklápací, ako v 159.

https://www.google.com/search?sca_esv=5 ... 62&dpr=1.2

No za mňa najlepšie možnosti nastavenia posedu mám v 159, volant široký rozsah nastavenia v oboch smeroch, sedák sedačky dostatočne dlhý a naklápací. Ale tam si veru za mňa tiež niekto nesadne. V 156 sa sedí trošku vyššie, takže môžem byť bližšie k volantu (aj musím, tam volant nemá veľký rozsah nastavenia) a tým pádom si za mňa niekto nižší, až stredne vysoký sadne v pohode.
Giulietta 1,6 jtd, 77kW, ´12
AR 159 SW, 1,9 jtd, 88kW, ´07
AR 156, JTD 85 kW, ´03
AR 146, 1,6 TS 88kW, ´97
Renault Megane 1,9D, 47 kW :-)

Hampice
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 8674
Registrován: 7.11.2009, sob 05:48
Bydliště: Jesenice (Praha-západ)

Re: Tonale (pokec)

Příspěvek od Hampice » 11.8.2023, pát 22:15

Jako chápu, že je to prostě individuální, ale Giu je za mě fakt ok. Co by mohlo být lepší, vzhledem k rozvoru, je podélné místo vzadu, ale je to holt daň za skvělé vyvážení..
Alfa Romeo 164 QV (1992)
Alfa Romeo Giulia 2.0T Super (2018)

speedy
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 6963
Registrován: 11.10.2009, ned 17:24
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Re: Tonale (pokec)

Příspěvek od speedy » 31.8.2023, čtv 06:57

Využil jsem příležitosti půjčit si v Imofě Tonale 160koní. Půjčili mi konkrétně verzi Veloce s 19" koly, panorama střechou , přístrojovkou v alcantaře atd. a navíc s tím můžu zkušebně jezdit 24h. takže si to člověk vyzkouší jak se to chová studený, ohřátý atd. Kilometrů to má málo, je to nový auto takže ještě asi trošku syrový.
Musim říct, že se v tom autě jede příjemně, dálniční cestování v poho, 150km/h na tempomat nemá auto problém, na Dinamic zrchlení taky celkem cajk, houpání led matrix světel jsem nevypozoroval. osobně by se mi to auto doma líbilo, naši z něj byly snad hotoví ještě víc :D
Dcerka si v něm taky pěkně hověla, kočár se tam vejde totál na pohodu, ale já nejsem úplně ten správnej na tohle posuzování, protože jsem to odvozil i Giulií a v Giuliettě jsme se přestěhovali, takže asi tak :D

Dole pár fotek
IMG_6730.JPG
IMG_6732.JPG
IMG_6733.JPG
IMG_6736.JPG
AR Tonale Speciale 1.5 VGT 118Kw
AR Giulietta 1.4 T-Jet 88kw Sportiva
EX AR Giulia 2.2JTD Super 8AT 110kw
EX AR 159 SW 1.9JTDm 110kw - to je vražda, napsala
EX AR 159 SW 2.4JTDm 154kw Ti
EX AR 156 SW 2.4JTDm 129kw
EX AR 147 1.6 TS 88kw

Kubas
Administrátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 18538
Registrován: 9.6.2007, sob 09:43
Bydliště: Zlín

Re: Tonale (pokec)

Příspěvek od Kubas » 31.8.2023, čtv 10:05

ono to vsechno tak nejak jde, dokud nevemes kalkulacku a nezacnes to porovnavat.... a taky co spotreba, kdyz uz je to teda hybrid....
Spider 2000 (1975), 90 V6 QO (1984), Giulia Super 2000 Track car project (1975) + nějaké ty Giulie v rodině :-)

speedy
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 6963
Registrován: 11.10.2009, ned 17:24
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Re: Tonale (pokec)

Příspěvek od speedy » 31.8.2023, čtv 11:06

jsem na 7,5 l/100km za posledních cca 200km a nejel jsem s tím úplně pomalu (dálnice 140-150km/h), přes město klídek samozřejmě, takže docela milé překvapení
AR Tonale Speciale 1.5 VGT 118Kw
AR Giulietta 1.4 T-Jet 88kw Sportiva
EX AR Giulia 2.2JTD Super 8AT 110kw
EX AR 159 SW 1.9JTDm 110kw - to je vražda, napsala
EX AR 159 SW 2.4JTDm 154kw Ti
EX AR 156 SW 2.4JTDm 129kw
EX AR 147 1.6 TS 88kw

Hampice
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 8674
Registrován: 7.11.2009, sob 05:48
Bydliště: Jesenice (Praha-západ)

Re: Tonale (pokec)

Příspěvek od Hampice » 31.8.2023, čtv 15:09

No, za to jezdí i čistě spalovací Giulia a jezdí o vesmír líp...
Alfa Romeo 164 QV (1992)
Alfa Romeo Giulia 2.0T Super (2018)

Odpovědět

Zpět na „Tonale“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 19 hostů