TBi - pokec

Odpovědět
Roman-okruhari
Uživatelský avatar

Příspěvky: 44
Registrován: 25.6.2014, stř 10:28

Re: TBi - pokec

Příspěvek od Roman-okruhari » 24.11.2023, pát 21:14

Věřím, že tohle to nebude tvůj problém, ale děje se mi něco podobného. Jakmile se ochladilo, tak po nastartování 1-2 vteřiny klepe, než se dostane olej do variátorů, pak sice ztichne, ale jak přidám plyn, opět zachrastí a zakopne motor (jednou dokonce hodilo i chybu motoru). Potom už vše běží jak má. Motr má najeto 160 tisíc, takže variátory na tom už nebudou nejlíp. Řešil někdo výměnu?
AR Giulia 2.0T 148KW Sprint
AR Brera TBI Ti
AR 147 2.0 TS
AR 164 3.0 V6 Super
Fiat Coupe 1.8

HonzaM88

Příspěvky: 3
Registrován: 30.10.2021, sob 14:29
Bydliště: Pelhřimov

Re: TBi - pokec

Příspěvek od HonzaM88 » 29.1.2024, pon 20:09

Zdravim mám otázku AR 159 1750 TBi nastartuje na brnknutí a pak se houpou otáčky a po chvilce auto chcípne, když nastartuji po druhé většinou už je to dobrý, otáčky teda houpou, ale nechcípne, dělá to jen když je zima jak je nad 5 stupňů tak vše v pořádku, nevíte někdo co by to mohlo být, diagnostika nic neříká vše podle ní funguje dobře, live data taky dobrý

Tornado156
Pozorovatel
Uživatelský avatar

Příspěvky: 258
Registrován: 13.2.2010, sob 10:17
Bydliště: Kysucké Nové Mesto

Re: TBi - pokec

Příspěvek od Tornado156 » 30.1.2024, úte 05:26

Mne toto robil Fiat Tipo Tjet. Po prechode na premiovy benzin OMW vsetko bez problemov. A to som do toho auta daval iba premiove benziny. Robilo to Slovnafte, Orelen -Benzina, Shell. Nechcel som tomu verit ale je to empiricky potvrdeny fakt u mna a to iste aj svagor na jeho Fiate.
Alfa Romeo Spider 2.0 VELOCE 1986
Alfa Romeo Stelvio 2.0T VELOCE 2020
Fiat Tipo SW 2017 "plna palba"
Fiat Grande Punto 2008 1.2
ex ALFA ROMEO 156 SW 2.4 M-JET 20V
SUZUKI GSX 750 Inazuma
MV Agusta Turismo Veloce RC 034/200

hno3
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 925
Registrován: 9.6.2008, pon 09:49
Bydliště: Lomnice nad Popelkou

Re: TBi - pokec

Příspěvek od hno3 » 30.1.2024, úte 06:02

taky jsme s tím chcípáním bádal a nakonec přišel na to, že před a za váhou vzduchu jsou odbočky do rezonátoru, kteýr nejsou ze zrovna pružnýho matroše a spony to nedostatečně stahujujou.. tak jsme tu trubku podlepil páskou, aby se to lépe stáhlo a dotěsnilo a zdá se že to byl zdroj problému se chcípáním..
AR 159 SW TBI TI
AR 156 V6 SW
AR Giulietta 1.4 MA
Fiat Coupe 2.0 16v
Fiat Tipo 2096ccm 16v
ex: bravo HGT, 147 1.6, Stilo 2.0 16v

HonzaM88

Příspěvky: 3
Registrován: 30.10.2021, sob 14:29
Bydliště: Pelhřimov

Re: TBi - pokec

Příspěvek od HonzaM88 » 30.1.2024, úte 16:27

Benzín jsem tankoval 95(Eurooil) a nic to nedělalo, teď 100(MOL) a děláto musim vyjezdit nádrž a zkusim to, ty odbočky nevim řeknu mechanikovy třeba něco ještě najdem, ale díky zkusim

Resuscit

Příspěvky: 6
Registrován: 19.7.2016, úte 11:12

Nízký tlak oleje při startu v zimě

Příspěvek od Resuscit » 19.2.2024, pon 23:49

Hoj

Jedná se o 1750TBI Giulietta 2012.
Mám problém s těsněním mezi nasávacím hrdlem oleje ve vaně motoru a olejovým čerpadlem.Kontrolka mazání po nastartování hlavně v zimě zhasne třeba až za 5 sekund.Do té doby motor klepe než se natlakuje.Je to klasickej problém TBI motorů.Koupil jsem místo původního těsnění speciální meziprvek s O kroužky aby se situace už nikdy neopakovala.Koupeno asi za 60 euro z JTD performance com.

No a o co mi jde: Četl jsem kdesi, že na povolení asi 2ks šroubů vany u setrvačníku potřebuji speciální přípravek.Údajně je to jen prodloužený klíč.Jenže nevím co je to za klíč.Jestli je to torx, nebo normální šestihran 10 nebo co vlastně.Mohl by mi někdo ten přípravek vyfotit, případně zjistit jeho délku a co je na konci za klíč?Případně přípravek koupim, ale nikde jsem ho nenašel.Nebo by jste ho měl někdo k zapůjčení?

Další věc: Rozhodl jsem se při této příležitosti demontáže vany vyměnit všechny ojniční ložiska - s tím by neměl být problém.Jen bych se chtěl zeptat jestli někdo víte na tento motor utahovací momenty ojničních ložisek, případně i hlavních ložisek klikového hřídele?

Také jsem si říkal, že bych rovnou vyměnil i hlavní ložiska kliky včetně axiálního ložiska kliky.Ale protože jsem nikdy neviděl blok 1750 tbi bez ložisek, tak nevím jestli půjdou hlavní i axiální ložisko klikového hřídele vyměnit i bez demontáže motoru a klikového hřídele.Teoreticky by to mělo jít vytlačením hlavních pánví něčím měkkým z plastu.Ale viděl jsem bloky motorů kde do pánve byl z bloku výstupek v místě mazacího otvoru a tím pádem bych bez demontáže klikovky toto nemohl provést.
Máte někdo fotky demontovaného TBI motoru zespodu?Potřebuji fotky ze spodní strany motoru bez pánví, případně i s nimi a pokud možno z blízka.Nesmí tam být kliková hřídel, abych se na tohle mohl podívat.

Díky za infa, fotky atp.

hno3
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 925
Registrován: 9.6.2008, pon 09:49
Bydliště: Lomnice nad Popelkou

Re: TBi - pokec

Příspěvek od hno3 » 20.2.2024, úte 09:24

klika nikdy nejde ven bez demontaze motoru - rozhodne pokud je treba vymenit saly, aby to bylo poradne.... tim se resi problem s demontazi vany... a pripadnym bordelem v motoru z odrbane kompozice..
AR 159 SW TBI TI
AR 156 V6 SW
AR Giulietta 1.4 MA
Fiat Coupe 2.0 16v
Fiat Tipo 2096ccm 16v
ex: bravo HGT, 147 1.6, Stilo 2.0 16v

Resuscit

Příspěvky: 6
Registrován: 19.7.2016, úte 11:12

Re: TBi - pokec

Příspěvek od Resuscit » 20.2.2024, úte 20:18

Hoj

U většiny motorů není problém vyměnit hlavní ložiska kliky bez demontáže klikového hřídele.Já potřebuju vědět, jestli to v případě 1750 tbi je proveditelné.A chci vidět pokud možno fotky bloku zespodu se sundanými překlady hlavních ložisek.Jinak já nebudu přebrušovat kliku, dám tam standardní rozměr lágrů co se dávaj v prvovýrobě.A to jenom z toho důvodu, že tlak oleje je určitě nižší než by měl být kvůli tomu těsnění mezi nasáváním oleje a čerpadlem co budu měnit.Nemusím nic čistit od bordelu z lágrů, žádnej tam není a nebo jen v mikroskopickém a nepostřehnutelném množství.Jinak proč ložiska za pár korun nevyměnit, když už bude dole vana a nic mi v tom bránit nebude.Ojniční vyměnit není žádný problém, ale nevím jak ty hlavní na klice.Proto se ptám na potřebné věci.Tak doufám, že se tady najde někdo, kdo měl opravdu 1750tbi rozebrán a bude vědět.

Díky za infa a pomoc chlapi.

hno3
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 925
Registrován: 9.6.2008, pon 09:49
Bydliště: Lomnice nad Popelkou

Re: TBi - pokec

Příspěvek od hno3 » 11.3.2024, pon 20:00

IMG_20240310_140420_506.jpg
melo by to jit vystouchnout ... ale nazor na to, ze to je prasarna nezmenim. :-D
IMG_20240310_140335_775.jpg
na tomhle motoru byly saly s 200tkm naprosto ok, jen to zaclo zrat olej, pravdepodobne pres kruhy...valce ok, ve 3 stovkach..
AR 159 SW TBI TI
AR 156 V6 SW
AR Giulietta 1.4 MA
Fiat Coupe 2.0 16v
Fiat Tipo 2096ccm 16v
ex: bravo HGT, 147 1.6, Stilo 2.0 16v

hno3
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 925
Registrován: 9.6.2008, pon 09:49
Bydliště: Lomnice nad Popelkou

Re: TBi - pokec

Příspěvek od hno3 » 22.3.2024, pát 13:38

zopar obrazku z vymeny tesneni mezi pumpu a saci kos ( koupena vylepsena nahrada za 300 z allegra) k akci jsem se rozhodl potr co na me 2 x minuly tyden blikl nedostatecny tlak oleje

poznatek po montazi.. vyrazne tizsi motor! uz to neni zadny zelezarstvi z vrchu jako predtim (variatory atd)

vejmrd to delat na aute teda je, nektery srouby ( drzak motoru na olejove vane a pak drzak loziska poloosy) nejdou vubec dobre povolit a na vejfukovy sem bral flexu. v pripade 159tky...


pri te prilezitosti stredovy tlumic out, nahrada za dil z 2.4 jtdm.. zvukove minimalni zmena...je vic slyset turbo.. takze modifikace pro dobrje pocit😃


stravil jsem nad tim 12 hodin cisteho casu.. dobrou polovinu rezanim a odvrtavanim neposlusnejch sroubu a pak dostavanim jezka z klece ven ( kat s prvnim dilem venn z auta.abych mohl nahradit rozrezany srouby)...

kdyby to slo hezky, je to tak za 4 hodiny hotovy, coz byl puvodni plan🙄🙈😅
Přílohy
IMG_20240322_124303_633.jpg
IMG_20240322_132035_342.jpg
IMG_20240322_133416_997.jpg
IMG_20240322_133405_811.jpg
IMG_20240322_133341_196.jpg
IMG_20240322_133334_633.jpg
IMG_20240322_133328_835.jpg
IMG_20240322_132658_573.jpg
IMG_20240322_124238_481.jpg
IMG_20240322_124246_029.jpg
IMG_20240322_124228_803.jpg
AR 159 SW TBI TI
AR 156 V6 SW
AR Giulietta 1.4 MA
Fiat Coupe 2.0 16v
Fiat Tipo 2096ccm 16v
ex: bravo HGT, 147 1.6, Stilo 2.0 16v

hno3
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 925
Registrován: 9.6.2008, pon 09:49
Bydliště: Lomnice nad Popelkou

Re: TBi - pokec

Příspěvek od hno3 » 25.5.2024, sob 07:14

Dalsi bojovka prede mnou... no vypada to tak, ze by 159 tady zaslouzila mit kartu🤣


jelikoz puvodni turbo teklo po vymene tesneni mezi pumpou a sacim kosem do vejfuku tak je asi po 180tkm KO i kdyz tlaci.. nez resit repas sem vyhmat v anglii krasavce upgradovanyho krasavca za 3000,- vc. dopravy...

uvidime co vydrzi😁
Přílohy
IMG_20240525_065940_737~2.jpg
AR 159 SW TBI TI
AR 156 V6 SW
AR Giulietta 1.4 MA
Fiat Coupe 2.0 16v
Fiat Tipo 2096ccm 16v
ex: bravo HGT, 147 1.6, Stilo 2.0 16v

speedy
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 7053
Registrován: 11.10.2009, ned 17:24
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Re: TBi - pokec

Příspěvek od speedy » 25.5.2024, sob 11:50

Hmmm, moc pěkny :)
AR Tonale Speciale 1.5 VGT 118Kw
AR Giulietta 1.4 T-Jet 88kw Sportiva
EX AR Giulia 2.2JTD Super 8AT 110kw
EX AR 159 SW 1.9JTDm 110kw - to je vražda, napsala
EX AR 159 SW 2.4JTDm 154kw Ti
EX AR 156 SW 2.4JTDm 129kw
EX AR 147 1.6 TS 88kw

hno3
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 925
Registrován: 9.6.2008, pon 09:49
Bydliště: Lomnice nad Popelkou

Re: TBi - pokec

Příspěvek od hno3 » 25.5.2024, sob 19:29

Vysáp jsem to dneska ven, noo.. puvodni turbo melo vule jak prase a divim se ze se tocilo a foukalo😃 i k tem 1.5 bar.. neco v nem pri rotaci vrtulkou chroupe🤣

Zejtra to slozim, nejak sem se zasekl s poradim trubek vody a oleje a nejak to nevychazi🤣

Novej stred se tvari velmi dobre, sem na to zvedavej


pak zas budu moci batat co je s tou elektrikou..🙄
Přílohy
IMG_20240525_155604_595.jpg
IMG_20240525_153530_558.jpg
IMG_20240525_150852_451.jpg
IMG_20240525_150237_211.jpg
IMG_20240525_150227_623.jpg
IMG_20240525_150233_765.jpg
IMG_20240525_134037_398.jpg
AR 159 SW TBI TI
AR 156 V6 SW
AR Giulietta 1.4 MA
Fiat Coupe 2.0 16v
Fiat Tipo 2096ccm 16v
ex: bravo HGT, 147 1.6, Stilo 2.0 16v

hno3
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 925
Registrován: 9.6.2008, pon 09:49
Bydliště: Lomnice nad Popelkou

Re: TBi - pokec

Příspěvek od hno3 » 14.7.2024, ned 15:35

Někdo s TBIčkem V libereckem kraji /semilsko, jicinsko, jilemnicko... na otestování 2 váh vzduchu.. MES hazi chybu, ale ja nevim jestli to uz neni definitivne problem v ecu, nebo zahadny zpusobem mi odesly obe vahy jak puvodni, tak nova... Oboji Bosch... momentalne dle MES ukazujici i pri vyplem motoru mnozstvi 1200kg/hod.. coz je nesmysl🙄
AR 159 SW TBI TI
AR 156 V6 SW
AR Giulietta 1.4 MA
Fiat Coupe 2.0 16v
Fiat Tipo 2096ccm 16v
ex: bravo HGT, 147 1.6, Stilo 2.0 16v

Wanderer

Příspěvky: 15
Registrován: 22.5.2024, stř 20:22
Bydliště: Beskydy

Re: TBi - pokec

Příspěvek od Wanderer » 30.8.2024, pát 15:07

Ahoj alfisti, mám 159 TBi, minulý majitel používal olej 5w40 shell helix c3, víc o tom neřekl, protože to za něj dělal jiný člověk. Na c3 mě vychází 2 různé oleje a potřeboval bych trochu dolít... asi by to mohlo být jedno když jsou oba 5w40 c3, ale raději se zeptám, protože olej budu stejně za týden měnit... Přemýšlím za jaký, asi seleniu. Quadrofoglio
S největší pravděpodobností je tam jeden z těchto dvou -
https://photos.app.goo.gl/MwmVTJCspQbUXP4A6
https://photos.app.goo.gl/tCgJsLzByNSfYxqZ9
Díky za odpovědi, ať se daří a.vs.s
AR 156 1.9 JTD 81 kW - 2001 Navždy v srdci
AR 159 1.75 TBi 147 kW - 2009 Elegante

hno3
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 925
Registrován: 9.6.2008, pon 09:49
Bydliště: Lomnice nad Popelkou

Re: TBi - pokec

Příspěvek od hno3 » 31.8.2024, sob 19:25

nalejt proplach od tec nebo liquy molly a nalejt Motul xclean 5w40
AR 159 SW TBI TI
AR 156 V6 SW
AR Giulietta 1.4 MA
Fiat Coupe 2.0 16v
Fiat Tipo 2096ccm 16v
ex: bravo HGT, 147 1.6, Stilo 2.0 16v

Wanderer

Příspěvky: 15
Registrován: 22.5.2024, stř 20:22
Bydliště: Beskydy

Re: TBi - pokec

Příspěvek od Wanderer » 1.9.2024, ned 14:58

hno3 píše: 31.8.2024, sob 19:25 nalejt proplach od tec nebo liquy molly a nalejt Motul xclean 5w40
Tak vyzkouším :diky
AR 156 1.9 JTD 81 kW - 2001 Navždy v srdci
AR 159 1.75 TBi 147 kW - 2009 Elegante

Wanderer

Příspěvky: 15
Registrován: 22.5.2024, stř 20:22
Bydliště: Beskydy

Re: TBi - pokec

Příspěvek od Wanderer » 9.9.2024, pon 20:40

hno3 píše: 25.5.2024, sob 19:29 Vysáp jsem to dneska ven, noo.. puvodni turbo melo vule jak prase a divim se ze se tocilo a foukalo😃 i k tem 1.5 bar.. neco v nem pri rotaci vrtulkou chroupe🤣

Zejtra to slozim, nejak sem se zasekl s poradim trubek vody a oleje a nejak to nevychazi🤣

Novej stred se tvari velmi dobre, sem na to zvedavej


pak zas budu moci batat co je s tou elektrikou..🙄
A jak si s tim turbem dopadl ? perfetko všechno ? .)
AR 156 1.9 JTD 81 kW - 2001 Navždy v srdci
AR 159 1.75 TBi 147 kW - 2009 Elegante

hno3
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 925
Registrován: 9.6.2008, pon 09:49
Bydliště: Lomnice nad Popelkou

Re: TBi - pokec

Příspěvek od hno3 » 10.9.2024, úte 17:13

jo, jede to, fouka to. jen mam nekde netesnosti, tka to musim doladit🙂. ale nafuni to 1.5 bar
AR 159 SW TBI TI
AR 156 V6 SW
AR Giulietta 1.4 MA
Fiat Coupe 2.0 16v
Fiat Tipo 2096ccm 16v
ex: bravo HGT, 147 1.6, Stilo 2.0 16v

Roman-okruhari
Uživatelský avatar

Příspěvky: 44
Registrován: 25.6.2014, stř 10:28

Re: TBi - pokec

Příspěvek od Roman-okruhari » 23.9.2024, pon 08:31

Ahoj,
nechce mi se zakládat několik nových témat, tak to zkusím zde :). Poprosil bych místní znalce o rady ohledně TBi v 159/Brera:

- Po zastavení a vypnutí motoru ještě nějakou dobu v expanzní nádobce chladičky kapalina "grcá" horním přivodem zpátky do expanzky. Předpokládám, že jak se motor zastaví, přestane se chladit a kapalina se zahřívá a proto takhle vybublává. Chtěl bych jenom potvrdit, že je to tak normální :).

- Starty. Občas úplně v pohodě, ale spíše ihned po startu zakucká a buď chcípne úplně nebo chvíli zakopává a po chvíli se ustálí. Svíčky nové, variátory mi přijdou v pohodě, chrastí jen asi 1s (jestli vůbec) po startu. Svíčky nejdou zalité olejem (přetěsněno). Může to dělat třeba separátor oleje?

Díky!
AR Giulia 2.0T 148KW Sprint
AR Brera TBI Ti
AR 147 2.0 TS
AR 164 3.0 V6 Super
Fiat Coupe 1.8

hno3
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 925
Registrován: 9.6.2008, pon 09:49
Bydliště: Lomnice nad Popelkou

Re: TBi - pokec

Příspěvek od hno3 » 23.9.2024, pon 11:56

1) normální
2) normální, mírné zlepšení je s náhradou těsnění sací koš/olejová pumpa... příčinu dávám suchejm variátorům při startu..
AR 159 SW TBI TI
AR 156 V6 SW
AR Giulietta 1.4 MA
Fiat Coupe 2.0 16v
Fiat Tipo 2096ccm 16v
ex: bravo HGT, 147 1.6, Stilo 2.0 16v

speedy
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 7053
Registrován: 11.10.2009, ned 17:24
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Re: TBi - pokec

Příspěvek od speedy » 23.9.2024, pon 21:16

A nemůžou to kuckání při startech dělat třeba načnutý lambdy? Sice nemám Tbi ale na Giuliettě 1.4tb jsem po výměně lambda sond už nikdy rozpačitý start nezaznamenal (po výměně svíček a cívek se kuckavej start jednou “podařil”).
AR Tonale Speciale 1.5 VGT 118Kw
AR Giulietta 1.4 T-Jet 88kw Sportiva
EX AR Giulia 2.2JTD Super 8AT 110kw
EX AR 159 SW 1.9JTDm 110kw - to je vražda, napsala
EX AR 159 SW 2.4JTDm 154kw Ti
EX AR 156 SW 2.4JTDm 129kw
EX AR 147 1.6 TS 88kw

Roman-okruhari
Uživatelský avatar

Příspěvky: 44
Registrován: 25.6.2014, stř 10:28

Re: TBi - pokec

Příspěvek od Roman-okruhari » 23.9.2024, pon 22:46

hno3 píše: 23.9.2024, pon 11:56 1) normální
2) normální, mírné zlepšení je s náhradou těsnění sací koš/olejová pumpa... příčinu dávám suchejm variátorům při startu..
Nové těsnění na sacím koši mám, dával jsem tu upravenou verzi. Ty variátory prakticky neslyším. Co ale slyším, když ty otáčky kolísají je mírné pohvízdávání... :-D Což o to, já sem zvyklej, ale vysvětluj kupci, že je to ok :-D

Jo a ještě se mi občas úplně nevrátí spojkový pedál. Na konci/začátku je takový volný chod/vůle, tak ta se mi občas prostě nevrátí úplně nahoru.

Vstřiky mám vyčistěny a zkontrolovány. Rešil někdo nějak kontrolu těsnosti vysokotlakýho čerpadla? Olej se zdá nepřibývá, ale je trochu jakoby cítit benzínem...

Samé radosti :-D . Brera funguje dobře, hezký skvěle, ale já mám tendence řešit každou kravinu :)

Díky
AR Giulia 2.0T 148KW Sprint
AR Brera TBI Ti
AR 147 2.0 TS
AR 164 3.0 V6 Super
Fiat Coupe 1.8

Roman-okruhari
Uživatelský avatar

Příspěvky: 44
Registrován: 25.6.2014, stř 10:28

Re: TBi - pokec

Příspěvek od Roman-okruhari » 23.9.2024, pon 22:47

speedy píše: 23.9.2024, pon 21:16 A nemůžou to kuckání při startech dělat třeba načnutý lambdy? Sice nemám Tbi ale na Giuliettě 1.4tb jsem po výměně lambda sond už nikdy rozpačitý start nezaznamenal (po výměně svíček a cívek se kuckavej start jednou “podařil”).
Jako na graf kouknout můžu, nicméně jistojistě poznám jen vyloženě špatnou a taková by věřím vyhodila i chybu motoru...
AR Giulia 2.0T 148KW Sprint
AR Brera TBI Ti
AR 147 2.0 TS
AR 164 3.0 V6 Super
Fiat Coupe 1.8

Wanderer

Příspěvky: 15
Registrován: 22.5.2024, stř 20:22
Bydliště: Beskydy

Re: TBi - pokec

Příspěvek od Wanderer » 25.9.2024, stř 02:30

Zdar lidi, chci koupit TI kola, ale nějak jsem se zde dočetl, že na Ti Origo kolech má TBi podivné tendence uskakovat, je to vážně tak ? Nemám TI, ale sport paket je, eibach pružiny k tomu... A ještě by mě zajímalo, má to vůbec smysl ? Jestliže majitel má auto, které nalítalo přes 300k, prodává jen kola, tak ta kola můžou mít fakt dost zasebou, že se na cestě mohou chovat nesouvisle nataktovaný vibrátor... Podívejte se. Cena 18900 i s pneu je lákavá. Naproti tomu někdo prodává prý nové za 36 s pneu..
Spíše jde o ten vzhled, Ti kola jsou prostě krásná. https://auto.bazos.cz/inzerat/191451813 ... -romeo.php
Jinak kola mám teď tyto se zimníma https://postimg.cc/dLqpX9sh akorát hezčí :D
Díky za odpověd _Q4_
AR 156 1.9 JTD 81 kW - 2001 Navždy v srdci
AR 159 1.75 TBi 147 kW - 2009 Elegante

Odpovědět

Zpět na „TBi“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host