testy & recenze

[Harous]

Zkuste se podívat třeba na tenhle test BMW:
https://www.stream.cz/meziplyn/10003566 ... -xdrive25d

Pak vám bude jasný, že z toho Giulia vyšla velmi dobře.

[Petr147]

ta X5 dopadla ještě dobře, ale po testu X4 mu nechtěli pujčovat další auta... :)

https://www.stream.cz/meziplyn/10006166 ... -xdrive35d

proto si teď pro ně jezdí do Renocaru do Brna

osobně jsem zvědavý na test QV, dopadnout podobně jako M4, tak by to nebylo vůbec zlé https://www.stream.cz/meziplyn/10013994-bmw-m4

[Kubas]

Jestli to taky není o tom, že tady se nepřipouští jakákoliv kritika Giulie.

Subaru si můžeš zadupávat do země jak chceš, tím mě vážně nenasereš...

Kritizovat Giulii si může kdo chce jak chce, ale pokud v testu ani nezmíním co to má za motor a převodovku a naopak jeho půlku věnuju infotaimentu, tak zrovna u testu sportovně střiženého sedanu od Alfy mi to přijde jako naprosto zásadní chyba.... Podle mě se mu ten test nepovedl, což je velká škoda, protože evidentně autům rozumí.... Pokud by tu Alfu půl hodiny tepal za blbý podvozek, tupý motor a takové věci, prosím.... ale myslím že ten test promarnil řešením hovadin.... Možná je problém i v příliš velkém očekávání a následném zklamání, že nafta s dvoulitrovou naftou fakt nedriftuje.... (které auto v téhle třídě to dnes dělá?)

A to s tím Subaru jsem jen parafrázoval novinářská klišé, mě osobně je úplně ukradené.... Nejsme na pískovišti abychom si šlapali navzájem na bábovičky....

[Petr147]

Ach jo. Poslouchejte, co tam říkám. Nejde o driftování, jde o to, jak člověk cítí auto v rukách a v zadku. Jestli je živé, lehkonohé, dá se v zatáčce ovládat plynem. Jde o citlivost, ne o jízdu dveřmi napřed. 156 byla v zatáčkách citlivější a komunikativnější, přestože to byla předokolka. Čekal jsem zlepšení, v ohledu jízdní dynamiky jsem se nedočkal. Giulia je rychlá, stabilní, pohodlná, ale radost z řízení se vytrácí (a navíc je hlučná). Je mi líto, že tu Alfa-fanboyům šlapu na kuří oko, ale nedá se nic dělat. Opravdu jsem zvědav na naladění podvozku QV. HK

[Temp]

Já ho sleduju celkem pravidelně, ale tohle mi přijde divné. V podstatě má úplné jiné závěry, než testy VŠUDE jinde.
Nevypínatelné ESP je fakt škoda, infotaiment taky nebude ten nejlepší. Ale to je tak asi jedinné, co se tomu dá objektivně vytknout. Naopak nezmínit jak se mu řadí, jak reaguje motor a věci ohledně kterých by lidi Giulii volili je smutné.

[rapid]

mne osobne nevypínatelné ESP nevadí, na crosswagone som si na to zvykol. aspon viem ze mozem is´t do hociakej zakruty akokolvek rýchlo a vzdy auto ide tam kam mam natocený volant. neviem preco robia z toho vsetci tragediu ,da sa s tým aj na snehu vyblaznit a driftit trosku. akurát ze na q4 mi tam keca do toho viac predok ako esp na bezne cesty sa giulia predáva, takze aj dobre spravili.

[Hampice]

Chmmmm....
K čemu je esp u torsen čtyřkolky?

[Kubas]

Ach jo. Poslouchejte, co tam říkám. Nejde o driftování, jde o to, jak člověk cítí auto v rukách a v zadku. Jestli je živé, lehkonohé, dá se v zatáčce ovládat plynem. Jde o citlivost, ne o jízdu dveřmi napřed. 156 byla v zatáčkách citlivější a komunikativnější, přestože to byla předokolka. Čekal jsem zlepšení, v ohledu jízdní dynamiky jsem se nedočkal. Giulia je rychlá, stabilní, pohodlná, ale radost z řízení se vytrácí (a navíc je hlučná). Je mi líto, že tu Alfa-fanboyům šlapu na kuří oko, ale nedá se nic dělat. Opravdu jsem zvědav na naladění podvozku QV. HK

K té dynamice:
156 JTD 16v 140PS:
Acceleration 0-100km/h 9.3 s
Standing kilometre 31 s
Maximum speed 209 km/h (130 mph)

Giulia JTD 150PS (manuál):
zrychlení za 8,4, maximálka 220....
Dokonce i ta slabší 135 PS, u které prospekt neuvádí zrychlení, jen maximálku 210, by patrně byla rychlejší než 156 JTD 16v....

čili moc nechápu jakého "zlepšení v oblasti dynamiky" se ten testér nedočkal?
nebo myslel rychlost v zatáčkách? tam těžko pochybovat, že Giulia bude rychlejší než 156... už jen kvůli tuhosti kastle.... A že Giulia míň komunikuje? to je možná, ovšem jak komunikovala 156? hlavně rázama od podvozku.... i když je potřeba uznat, že řízení měla parádní.... I kdybych připustil že Giulia ztratila oproti 156 20% z komunikativnosti, pořád získala minimálně 100% v komfortu....

Celkově mi to srovnání Giulia vs 156 mi přijde naprosto mimo, to jsou zcela jiné světy..... Proboha vždyť ty auta dělí 20 let! Nebo se i u jiných značek někdo odvolává na 20 let vzdálené předchůdce? Jako že by po dnešní 3er někdo chtěl aby komunikovala jako E46 nebo něco ještě staršího? asi dost těžko, tam ten propad komunikativnosti bude myslím ještě mnohem větší....

Jenže zatímco u ostatních značek si na to dávno všichni zvykli, u Alfy z nějakého absurdního důvodu mají někteří novináři tendenci čekat že jízda v novém modelu bude snad stejné drama jako Giulii TI Super z roku 68.... Prostě mi to přijde od redaktora jako kecy, sorry....

[Petr147]

Já myslel, že řeší celkový projev obou aut, ne excelovske porovnání z 0 na 100 km/h

[Bull.et]

Chmmmm....
K čemu je esp u torsen čtyřkolky?

Čtyřkola neuklouzne?


Edit - Petr147


Počítám, že Kubas tím "excelem" chtěl pouze sdělit to, že dynamický hodnoty nejsou horší než u 156 a dalším vysvětlováním jasně poukázal na stejný progres napříč značkama s povzdechem nad tím, že u AR má permanentně tendenci někdo šlapat po tom, co se jinde vyzdvihuje/bere jako normální.

[Kubas]

Já myslel, že řeší celkový projev obou aut, ne excelovske porovnání z 0 na 100 km/h

pán psal že se nedočkal oproti 156 zlepšení v dynamice.... a to je holt měřitelná věc, tak by mě opravdu zajímalo, v jakém dynamickém parametru je 156 lepší než Giulia....
(Jinak nic proti 156, ve své době z pohledu jízdy naprosto fantastické auto....)

[Harous]

Tak jsem si to pustil ještě jednou a pokusím se shrnout jak vidím ten test já:
PLUS:
- klasický sedan
- design
- tuhost karoserie
- odpružení
- přilnavost
- pozice za volantem
- prostor vzadu
- zavazadlový prostor

MINUS:
- přeposilované řízení
- zpětná vazba řízení
- nemožnost uvést auto do přetáčiva ani přenesením hmotnosti na předek ubráním nebo přibrzděním v zatáčce
- nevypínatené a neurvalé ESP
- hlučnost dieselu
- ovládání směrovek
- ovládání navigace

Na závěr říká, že ty mínusy jsou většinou drobnosti dotvářející duši a charakter Alfy Romeo.
Mě se to jeví tak, že Giulia dopadla dobře, byť mu nějaký drobnosti vadí a možná je to tím, že očekával víc.

[Harous]

pán psal že se nedočkal oproti 156 zlepšení v dynamice....

Čekal jsem zlepšení, v ohledu jízdní dynamiky jsem se nedočkal.

[Kubas]

já už se v tom patlat nebudu, vyznívá to negativně protože těm plusům se věnoval kratší dobu a navíc je všechny řekl hned na začátku a pak už jen frfňal.... a závěr ve stylu "auto pěkné, ale nedotažené.... proč bych si kupoval tohle když můžu mít za pár desítek tisíc navíc precizně vycizelovaného bavoráka".... to je přesně závěr ve stylu "hezký, ale Ital"....

Ať si tam toho precizního bavoráka v dvoulitru naftě vezme a s Giulii napřímo porovná.... opravdu bych se divil, kdyby BMW vyhrálo.... (pokud tedy budeme řešit hlavně podvozek, řízení, řazení, brzdy atd. - na rozlišení navigace možná 3er opravdu zvítězit může.... )

[Harous]

To je právě ono. Ono vám tady už nestačí Alfu pochválit. Nikdo nesmí ani zapochybovat a cokoliv zmínit.
Dneska už stačí Alfu pochválit málo a je to tady důvod ke zlobě...
Souhlasím ale s tím, že bylo chybou absolutně vypustit převodovku a nezmínit která výkonová verze nafty to je.

[Kubas]

... a já ti to poslední slovo nechám....

[Harous]

MINUS:
- přeposilované řízení
- zpětná vazba řízení
- nemožnost uvést auto do přetáčiva ani přenesením hmotnosti na předek ubráním nebo přibrzděním v zatáčce
- nevypínatené a neurvalé ESP
- hlučnost dieselu
- ovládání směrovek
- ovládání navigace

Hele mě je to šumák, třeba v tom hledejte nějakou konspiraci nebo cokoliv. Jako v diskuzi na tom webu kde mu lidi podsouvaj, že je zaplacenej od BMW...
Za sebe to vidím tak, že v tom testu neřekl nic co by mě mělo od Giulie odradit pokud o ní budu vážně přemýšlet. Když vezmu ty body co jsem z toho vypsal:
řízení - ono to tak hrozný nebude a na tu citlivost si půjde zvyknout
přetáčivost přenesením hmotnosti - nemilé, ale není to jen naladěním podvozku k dieselu? Jaký vliv na to mají pneumatiky (předpokládám, že měl zimní)?
ESP - nemilé, ale mohlo by jít časem řešit aktualizací SW jednotek. Věřím, že minimálně tu neurvalost se jim brzo podaří doladit.
hlučnost - týká se nafty a u tý je to tak nějak jedno. Opět jaký vliv na hlučnost při dálničních rychlostech mají pneu?
směrovky - popravdě ani netuším jak to mám u auta já. Ideální by bylo kdyby šel celej trojblik vypnout někde v menu
navigace - budiž bráno na vědomí, ostatní maj lepší, ale není to nic z čeho by se mělo střílet...

Zkrátka nevěřím tomu, že by si kdokoliv na základě toho testu koupi Giulie rozmyslel. Já si totiž ani nemyslím, že by se moc lidí rozhodovalo mezi Giulií a BMW 3.

[Dallen]

Asi z toho děláte moc drama, Giulie v několika věcech na mě taky nezapůsobila, ale to ještě není důvod proč bych jí odsuzoval. Pravdou, že výtky na řízení bych vynechal, to je spíše subjektivní pocit, ale jinak mi to nepřijde jako věci, kvůli kterým bych měl redaktorovi něco vyčítat. A meziplyn zrovna vůbec nemusím

[speedy]

můžete mi říct, proč u naftového sedanu s mrzkým výkonem 180 koní tolik řeší, jestli to jde usápnout ze silnice a jestli to umí jet dveřma napřed? Myslíte si, že kategorie řidičů co si tohle auto koupí tohle bude řešit? Až mu nepůjde urvat bokem QV kde se to ESP dá i vypnout, tak chápu důvod bejt naštvanej, ale tohle auto si prostě koupí člověk co potřebuje sekat kilometry, případně někdo kdo si chce vyzkoušet jiný auto než Audi A4 TDi popř. BMW 320d a nemá prostě ty závodní ambice ale pouze rád řídí.

[Harous]

Ono ale nejde o to, že s tím nejde driftovat. Spíš jde o to, že mu to nešlo utáhnout dovnitř do oblouku ubráním plynu nebo přibržděním. A auto určený i pro zábavu v zatáčce plynem řídit chceš...

[speedy]

pro zábavu si fakt nekupuju naftu a v porovnání s třídními soukmenovci se to auto určitě chová skvěle

[Harous]

I s naftou může být radost jezdit. Nakonec proto máš 159 ne? Aby jízda bavila a nebyla jen přesunem z bodu A do bodu B. A myslím, že nikdo nepochybuje o tom, že se Giulia chová skvěle, jen prostě řekl, že v zatáčce nejde řídit plynem. Tady se vážně z každé připomínky dělá ohromné drama a autor připomínky se začne dehonestovat...
Mimochodem, zkuste si pustit Meziplyn s testem AR Giulietty...

[Petr147]

Přesně tak...



A není tady náhodou tak 98% 159 v naftě?

[speedy]

ano to je jasný, ale vim že s naftou ocamcad pocamcaď a nikde neříkám, že je to závodák resp. vim kam to auto patří

[Kubas]

tak jako že je Giulia asi tak 3x zábavnější auto než 159 tady snad nikdo nepochybuje, ne? to přece není žádné téma co by se tady řešilo....