Ekonomické informace (Alfa, koncern Fiat, a tak vůbec....)

Odpovědět
Kubas
Administrátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 18994
Registrován: 9.6.2007, sob 09:43
Bydliště: Zlín

Re: Ekonomické informace (Alfa, koncern Fiat, a tak vůbec....)

Příspěvek od Kubas » 16.11.2011, stř 08:13

tak rok se chýlí ke konci a už začínají krystalizovat letošní prodeje.... bohužel, je to (opět) bída.... Po slibném začátku roku ztrácí Alfa dech, v říjnu meziročně -20% :roll:
159 mimo prodej, Mito těžce ztrácí a i Giulietta není schopná udržet loňské prodeje (a to je v prodeji teprv rok a půl.... :roll: )

Celkové prodeje letos budou někde kolem 130tks a to je málo, ještě na jaře byly ofiko odhady kolem 160tks....

Samozřejmě se to dá částečně svést na italský trh, který je v recesi (celkově letos -10% a vyhlídky nejsou bůhvíjaké), ale těžko tím zamaskovat fakt, že Mito je drahé a na Giuliettě nebyla za rok a půl představená jediná novinka (proč už dávno nemá tu dvouspojkovou převodovku TCT, když Mito ji má už snad rok.... :evil: )

Je to prostě špatný a vzhledem k tomu, že na příští rok se nechystá VUBEC nic nového, není těžké předpovídat, jak to asi bude vypadat.... :roll:
Přílohy
prodeje.JPG
Spider 2000 (1975), 90 V6 QO (1984), Giulia Super 2000 Track car project (1975) + nějaké ty Giulie v rodině :-)

Radim
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 2897
Registrován: 5.1.2007, pát 08:25

Re: Ekonomické informace (Alfa, koncern Fiat, a tak vůbec....)

Příspěvek od Radim » 16.11.2011, stř 09:09

já hádal 130, už se těším na výhru :D
Alfetta GTV 2.0 L
156 2.5 V6 ("baby GTA" projekt pro syna)

ethicon
Nováček

Příspěvky: 220
Registrován: 14.4.2011, čtv 20:40

Re: Ekonomické informace (Alfa, koncern Fiat, a tak vůbec....)

Příspěvek od ethicon » 16.11.2011, stř 11:41

ono s dvoma modelmi dieru do sveta Alfa nespraví..ak sa však pozrieme na to globálne, že sa jedná o taliansku čiže nenemeckú prémiovú produkciu a porovnáme to s predajmi napríklad BMW1 či Audi A3, ale aj Volvo C30 ktoré majú určite väčší potencionálny trh vzhladom na stále pretrvávané predsudky voči talianskym autám potom to až tak tragicky nevyznieva...hlavné odbytisko Alfy je stále domáci trh, okrem toho, že je tam kríza taliani tak či onak drahé autá nekupujú, preto sú tieto predaje asi to maximum čo sa dosiahnuť dá..teoreticky s Giuliou či SUV by tie predaje sa mohli pohybovať minimálne o 100tisíc kusov hore..na viac v tejto silnej konkurencii nemeckej prémie naozaj nemá..pokiaľ by to na fungovanie automobilky stačilo nevidím dôvod na masové predaje á la Audi...ak to však stačiť nebude potom sa môžeme tešiť na Alfy s dielcami z VW
Alfa Romeo Giulietta QV /facelift/ 2013-
Alfa Romeo Giulietta QV, nero etna 2010-2013
Alfa Romeo 147/Sport/120cv, čierna metalýza, facelift 2006-2010

Kubas
Administrátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 18994
Registrován: 9.6.2007, sob 09:43
Bydliště: Zlín

Re: Ekonomické informace (Alfa, koncern Fiat, a tak vůbec....)

Příspěvek od Kubas » 19.11.2011, sob 19:52

tak pomalu se asi začíná rýsovat střednědobá budoucnost Fiatu.... Ještě vloni bylo v plánu rozšiřovat fabriku v Turíně, kde by se měly dělat SUV (dle tohoto: http://www.italiaspeed.com/2011/cars/in ... tment.html se jedná o D-segment, čili X5 a spol). Teď tento záměr padnul a vše se bude realizovat v USA. Je to asi celkem zjevné, kdo by investoval v zemi, která se hospodářsky totálně kymácí a nikdo neví, jestli se tam časem nebude víc stávkovat než pracovat....

SUV se měly dělat pro Jeep, snad i pro Alfu.... Alfa je tímto krokem z kola ven, Jeep si to teda bude bouchat sám v USA, kde Fiat/Chrysler investuje 1,7mld USD....

Jen doufám, že na Italiaspeedu to mají vše správně a že se jedná vážně o D-segment. Tam by rezignace na auto od AR tak nevadila (ostatně, v posledních verzích plánů ani nefigurovalo), přecejen jsou to velká SUV kolem dvou tun, tam Alfa nemá moc co dělat.... Snad se taková změna nedotkne i plánovaného Alfa-SUV v C segmentu (Yeti, Tiguan a spol.). Tam naopak Alfa jisté šance má a zrušení toho projektu by bylo dalším velkým zklamáním.... :roll:
Spider 2000 (1975), 90 V6 QO (1984), Giulia Super 2000 Track car project (1975) + nějaké ty Giulie v rodině :-)

tuta146
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 4051
Registrován: 16.3.2009, pon 22:56
Bydliště: Kladno

Re: Ekonomické informace (Alfa, koncern Fiat, a tak vůbec....)

Příspěvek od tuta146 » 20.11.2011, ned 23:50

Alfa Romeo 159 2,2 ti
Alfa Romeo 156 2.0 JTS
ex Alfa Romeo 146 1.4 TS

Kubas
Administrátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 18994
Registrován: 9.6.2007, sob 09:43
Bydliště: Zlín

Re: Ekonomické informace (Alfa, koncern Fiat, a tak vůbec....)

Příspěvek od Kubas » 21.11.2011, pon 08:56

to je přesně to, co mi v článku na Italiaspeedu nesedělo. Pokud by teda šlo o platformu Giulietty (resp. o její rozšířenou verzi, tzv "C-evo"), pak se teda bavíme o autě z C-segmentu a tam by odložení plánovaného malého SUV pro AR bylo další z řady průserů.... :roll:
Na těch dvou článcích je vidět, jak se v médiích ze stejného zdroje udělají dva úplně jiné články....
Spider 2000 (1975), 90 V6 QO (1984), Giulia Super 2000 Track car project (1975) + nějaké ty Giulie v rodině :-)

Spirpin
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1514
Registrován: 28.9.2007, pát 18:10
Bydliště: Praha

Re: Ekonomické informace (Alfa, koncern Fiat, a tak vůbec....)

Příspěvek od Spirpin » 21.11.2011, pon 12:27

Doporučuji přečíst si kratičkou diskusi pod článkem :D
156 SW 1.9 JTDm

Honza R.
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 904
Registrován: 18.7.2010, ned 13:01

Re: Ekonomické informace (Alfa, koncern Fiat, a tak vůbec....)

Příspěvek od Honza R. » 21.11.2011, pon 19:14

"Čínská společnost Guangzhou Automobile Group dnes oznámila, že její společný podnik s Fiatem bude vyrábět luxusní vozy se značkou Alfa Romeo"

http://www.finance.cz/zpravy/finance/33 ... lionu-aut/

Třeba stoupne kvalita výroby :smt033

Ne, to byl vtip. Svět se v :butthead: obrací. Dopadne to tak, že si Číňani zkopírují technologie, nasadí poloviční ceny a za 10 let si koupí celou Alfu i s Fiatem. Když vidím, kam to spěje, jak se automobilky předhání, kdo udělá hnusnější auto, jak šetří na výrobních nákladech, kde se dá, už i u rádoby "prémie" Audi, děkuju bohu za Breru...

Mimochodem Fiat rozjel reklamní kampaň, dnes jsem zaslechl v rádiu "Lancia Voyager .. klasická italská elegance" Nevím, jestli se mám smát nebo brečet...
Alfa Brera 1750 TBi

Kubas
Administrátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 18994
Registrován: 9.6.2007, sob 09:43
Bydliště: Zlín

Re: Ekonomické informace (Alfa, koncern Fiat, a tak vůbec....)

Příspěvek od Kubas » 21.11.2011, pon 19:44

....ignorovat čínský trh dneska nejde, je dobře, že se tam Fiat něco snaží dokázat. A Alfa vyráběná ve spolupráci s čínskou firmou? Když může v číně bouchat auta VW (výrobu tam mají, značky a modely nevím), proč by nemohl Fiat?

prostě buď se ti výrobci realitě dneška přizpůsobí nebo zaniknou....
A neřekl bych, že zkopírovat fiaťácké technologie jako JTDm2 a multiair je tak jednoduché.... přecejen, auto není kávovar.....

Nebo co bys jako Honzo navrhoval? Dělat vyloženě prémiově zaměřené auta striktně v Itálii? :-D
To si může dovolit možná tak Ferrari..... Alfa na to absolutně nemá a je dobře, že to konečně v Turíně pochopili.....
Spider 2000 (1975), 90 V6 QO (1984), Giulia Super 2000 Track car project (1975) + nějaké ty Giulie v rodině :-)

tuta146
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 4051
Registrován: 16.3.2009, pon 22:56
Bydliště: Kladno

Re: Ekonomické informace (Alfa, koncern Fiat, a tak vůbec....)

Příspěvek od tuta146 » 21.11.2011, pon 19:54

A proč na to nemá? Protože na to s.rou. Teď už je to jedno, vydali se cestou masové produkce a chtějí konkurovat koncernům. Já je prostě nechápu. Alfa byla vždycky jedna z prémiových italských značek. Až do 147 a 156 průkopníci snad ve všem, přitom dostupné a i tyhle dvě značky jim vydělaly. Potom hrozná mezera zalepená FL 147/156 a univerzální náhrada 159, která je sice krásná, ale na jednom modelu značku neuživíš. Pokrok je, že teď už jsou modely dva...
Jestli umí i Hyundai udělat hodně zábavné kupé Genesis, které prodává po celém světě navíc za rozumnou cenu a Alfa mlčí, tak je něco špatně.
Naposledy upravil(a) tuta146 dne 21.11.2011, pon 19:56, celkem upraveno 1 x.
Alfa Romeo 159 2,2 ti
Alfa Romeo 156 2.0 JTS
ex Alfa Romeo 146 1.4 TS

Honza R.
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 904
Registrován: 18.7.2010, ned 13:01

Re: Ekonomické informace (Alfa, koncern Fiat, a tak vůbec....)

Příspěvek od Honza R. » 21.11.2011, pon 19:56

Neboj VW tak dopadne taky a Škodovka ještě dřív. Management to dobře ví. Oni si maximalizují zisky teď, a co bude za 10 let je nezajímá. Kapitál je nadnárodní, tak prostě přeteče do Asie nebo na Mars... a že dělníci v Evropě budou bez práce, to nikoho nezajímá...
Alfa Brera 1750 TBi

Kubas
Administrátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 18994
Registrován: 9.6.2007, sob 09:43
Bydliště: Zlín

Re: Ekonomické informace (Alfa, koncern Fiat, a tak vůbec....)

Příspěvek od Kubas » 21.11.2011, pon 21:36

Tuta: alfa prodělávala i v době relativní úspěšnosti kolem roku 2000.... (čili 156 jede a přichází velmi úspěšná 147).
Prémii konkurovat nemůže, na to nemá. Umí udělat špičkové podvozky, špičkové motory a špičkový design, ale to dnes nestačí. Chce to kravinky do výbavy, vynikající zpracování, široké možnosti individualizace atd. A na to Alfa nemá právě proto, že prodává v příliš malých počtech, aby se to zaplatilo....
Čili německé prémii konkurovat nemůže (navíc nezapomeň, že nosný trh pro tyhle auta je v Evropě Německo a Němec si Alfu nekoupí, ani kdyby náhodou byla lepší než BMW).
Může teda konkurovat jenom těm nejlepším běžným výrobcům jako je VW a Ford (ne tak, že bude dělat stejné auta, ale že bude dělat auta trošku jiné, ale zároveň furt běžně využitelné). A tam holt už je i tlak na cenu....
Spider 2000 (1975), 90 V6 QO (1984), Giulia Super 2000 Track car project (1975) + nějaké ty Giulie v rodině :-)

tuta146
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 4051
Registrován: 16.3.2009, pon 22:56
Bydliště: Kladno

Re: Ekonomické informace (Alfa, koncern Fiat, a tak vůbec....)

Příspěvek od tuta146 » 21.11.2011, pon 21:50

Nemyslel jsem prémiovku ve smyslu Ferrari, ale v rámci koncernu Fiat zachování sportovní značky. Z toho Alfa ustupuje. Na masovku a konkurenci pro VW nebo Ford je přece Fiat a i ten likviduje Alfu Abarthem. :smt102
Alfa Romeo 159 2,2 ti
Alfa Romeo 156 2.0 JTS
ex Alfa Romeo 146 1.4 TS

tomas155
Nováček
Uživatelský avatar

Příspěvky: 215
Registrován: 25.9.2008, čtv 18:41
Bydliště: Mariánské Lázně

Re: Ekonomické informace (Alfa, koncern Fiat, a tak vůbec....)

Příspěvek od tomas155 » 21.11.2011, pon 22:51

Trochu mě zaráží, že nikdo nechce Alfu pod VW, ale číňani ji klidně dělat můžou. . .??? Ale ono to tak dopadne, buď to a nebo to. Fiat sám nemá na to, aby ji vrátil tam kam patří. Nejsou peníze na nové modely, výbavy a podobně, protože nejsou peníze z prodeje a tak se dál přešlapuje. . .A konkurence nespí. Podle mě se Alfě zdaluje i Ford a Opel na VW už to nestačí delší dobu. Itálie se za chvíli sesype, nebo alespoň tamní trh a bude ještě hůř. I když neříkám, že pro čínský trh čínská Alfa není špatný nápad. Pořád lepší než nějaká americká kraksna s logem Lancie... :smt075 To bych se už asi vážně rozbrečel :smt089
Alfa Romeo 156 2.0 16v 114kW
a nějaký ty veteráni

roberto37
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 3367
Registrován: 22.2.2007, čtv 23:35
Bydliště: Zeltweg, AT
Kontaktovat uživatele:

Re: Ekonomické informace (Alfa, koncern Fiat, a tak vůbec....)

Příspěvek od roberto37 » 22.11.2011, úte 02:10

Kubas píše: Němec si Alfu nekoupí, ani kdyby náhodou byla lepší než BMW....
kdyby si jí koupil aspoň každej pátej Němec co uvažuje o BMW, bylo by vystaráno :D Ale dnes si nemá ani co koupit. Proti BMW 3 ani 5 nemá alfa co nasadit. O eMkách nemluvě.

Na 2. stranu,........... nikdy není tak špatně, aby nemohlo být ještě hůř :-D

tak za uherský rok bude 4C, Giulia, Giulietta SW, SUV Kamai alias Kejml (kde je mu konec) i s malou formulí jako vzpomínkou staré dobré časy
http://www.alfabb.com/bb/forums/attachm ... l-kart.jpg

:-({|=
AR Giula 2,0 Super
EX AR 159Ti 2,0 JTDm SW MRDKA Bianco Dehet
EX AR SW 156 2,0 JTS konečně zase doma
EX AR SW 2,0JTS Selespeed Ferrari zábava pro Plebs
Nejsem AFTOMEKÁNIK, moje drobné foprafy fesměs končí felkou katastrofou

roberto37
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 3367
Registrován: 22.2.2007, čtv 23:35
Bydliště: Zeltweg, AT
Kontaktovat uživatele:

Re: Ekonomické informace (Alfa, koncern Fiat, a tak vůbec....)

Příspěvek od roberto37 » 22.11.2011, úte 02:31

tomas155: Italská ekonomika už padla. Teď jen dojíždí setrvačností a do roka bude tam, kde je Řecko a kde za tři měsíce bude Portugalsko :D
a žádné reformy ten vývoj nezachrání. A v případě takových rozpočtových škrtů, které by měly Itálii vrátit mezi zdravější ekonomiky, budou v Itálii za rok vyrábět jen Pandy a Vespy :-D
AR Giula 2,0 Super
EX AR 159Ti 2,0 JTDm SW MRDKA Bianco Dehet
EX AR SW 156 2,0 JTS konečně zase doma
EX AR SW 2,0JTS Selespeed Ferrari zábava pro Plebs
Nejsem AFTOMEKÁNIK, moje drobné foprafy fesměs končí felkou katastrofou

Kubas
Administrátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 18994
Registrován: 9.6.2007, sob 09:43
Bydliště: Zlín

Re: Ekonomické informace (Alfa, koncern Fiat, a tak vůbec....)

Příspěvek od Kubas » 22.11.2011, úte 07:15

tuta146 píše:Nemyslel jsem prémiovku ve smyslu Ferrari, ale v rámci koncernu Fiat zachování sportovní značky. Z toho Alfa ustupuje. Na masovku a konkurenci pro VW nebo Ford je přece Fiat a i ten likviduje Alfu Abarthem. :smt102
No, obávám se, že Fiat je se svojí reputací tak dole, že ten spíš bude rád když bude bojovat proti korejcům.... VW a Ford jsou od Fiatu nyní dost daleko.... Proto tam koncern nasadil Alfu...
A Alfa je pořád oproti Fiatu hodně jiná, Giulietta a Bravo se nedají srovnávat, stejnětak Mito a Punto....
tomas155 píše:Trochu mě zaráží, že nikdo nechce Alfu pod VW, ale číňani ji klidně dělat můžou. . .???
pokud by to v té Číně bouchali kvalitně (což mimochodem třeba nebude takový problém ve srovnání s kvalitou výroby na jihu Itálie), tak je to sice zoufalé, ale furt to může být ekonomicky racionální.... VW je něco úplně jiného, tam by se neměnilo místo výroby, ale vlastník, technologie, prostě všechno....
Spider 2000 (1975), 90 V6 QO (1984), Giulia Super 2000 Track car project (1975) + nějaké ty Giulie v rodině :-)

tuta146
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 4051
Registrován: 16.3.2009, pon 22:56
Bydliště: Kladno

Re: Ekonomické informace (Alfa, koncern Fiat, a tak vůbec....)

Příspěvek od tuta146 » 22.11.2011, úte 13:24

Opravdu si myslíš, že třeba pro MiTo není Punto Abarth, nemluvě o 500 Abarth konkurence? To moc nesouhlasím :(
Alfa Romeo 159 2,2 ti
Alfa Romeo 156 2.0 JTS
ex Alfa Romeo 146 1.4 TS

Kubas
Administrátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 18994
Registrován: 9.6.2007, sob 09:43
Bydliště: Zlín

Re: Ekonomické informace (Alfa, koncern Fiat, a tak vůbec....)

Příspěvek od Kubas » 22.11.2011, úte 14:08

tak Abarthy určitě konkurencí jsou, to je pravda...
Ale ty Alfě sežerou pár kousků.... ty tisíce prodaných kusů, které jí chybí se ztrácejí jinde.... :smt102
Spider 2000 (1975), 90 V6 QO (1984), Giulia Super 2000 Track car project (1975) + nějaké ty Giulie v rodině :-)

Hory
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1050
Registrován: 13.1.2010, stř 20:52
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Ekonomické informace (Alfa, koncern Fiat, a tak vůbec....)

Příspěvek od Hory » 22.11.2011, úte 14:13

Neřekl bych pár kousků. Neustále se rozrůstaj a časem chtějí dělat i jiná auta než jen Fiat. Já osobně bych mezi MiTem a Puntem neváhal ani chvilku a šel po Abarthovi

Kubas
Administrátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 18994
Registrován: 9.6.2007, sob 09:43
Bydliště: Zlín

Re: Ekonomické informace (Alfa, koncern Fiat, a tak vůbec....)

Příspěvek od Kubas » 22.11.2011, úte 14:25

tak je pravda že bych taky váhal.... srdce Alfisty volí Alfu, ale Punto Abarth se mi objektivně líbí víc....
Ovšem tohle by mě asi zlomilo:
http://www.auto.cz/mito-alfa-romeo-qv-n ... sion-63211

Ty krásné sedadla a hlavně aktivní podvozek od Magneti Mareli propojený s DNA, to zní velmi slibně.... Tohle QV stojí o ca 2000 EUR víc než podobné Punto Abarth a to bych asi přihodil :wink:

Jinak to, že Abarth Alfě moc prodejů nekrade soudím podle toho, že ani v Itálii jsem nikdy jediného Abartha nezahlídnul, zatímco Mito je třeba v Římě zcela běžné auto.... (navíc se spíš prodává ve slabších motorizacích jako stylové městské auto, takže tam Abarth nekonkuruje....)
Spider 2000 (1975), 90 V6 QO (1984), Giulia Super 2000 Track car project (1975) + nějaké ty Giulie v rodině :-)

tuta146
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 4051
Registrován: 16.3.2009, pon 22:56
Bydliště: Kladno

Re: Ekonomické informace (Alfa, koncern Fiat, a tak vůbec....)

Příspěvek od tuta146 » 22.11.2011, úte 15:25

Jenomže tady právě narážíme na ústup od tradičního pojetí Alfy jako sportovně zaměřeného auta. Jestli chtějí dělat masovky tak ať je dělají, ale mě to neláká. Písmena QV řeknou maximálně něco alfistovi, normální zákazník neví o co jde.
Už jsem to jednou psal, jestli chtějí dělat masovky, tak by měli představit i svojeho dvorního úpravce a jeho modely, třeba Autodeltu. Dělají to všichni, Abarth, Brabus, AMG... i kdyby šlo jenom o optické kity, tak to prodeje zvýší a sportovní povědomí o značce zachovají.
Alfa Romeo 159 2,2 ti
Alfa Romeo 156 2.0 JTS
ex Alfa Romeo 146 1.4 TS

Hory
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1050
Registrován: 13.1.2010, stř 20:52
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Ekonomické informace (Alfa, koncern Fiat, a tak vůbec....)

Příspěvek od Hory » 22.11.2011, úte 15:47

Abarth by měl Alfiny časem dělat taky.
ale souhlasím s Tutou. Tím kam jdou do pekla buď s duchem automobilky nebo námi :cry:

Petr147
SemTuFurt

Příspěvky: 9988
Registrován: 30.9.2009, stř 22:52

Re: Ekonomické informace (Alfa, koncern Fiat, a tak vůbec....)

Příspěvek od Petr147 » 24.11.2011, čtv 12:41

jsem ted v TV zahlídl tady ten klip... takhle to měl dělat Fiat i v Evropě :)

přesuňte si to na 2:15
[video]http://www.youtube.com/watch?v=6XbIuSLaCnk&t=2m15s[/video]

Majkll
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1056
Registrován: 9.9.2007, ned 11:07
Bydliště: Poličsko

Re: Ekonomické informace (Alfa, koncern Fiat, a tak vůbec....)

Příspěvek od Majkll » 24.11.2011, čtv 19:50

Tomu říkám marketing :) :smt023
ALFA ROMEO 75 2,0 T.Spark (1989)
ALFA ROMEO 166 2,5 V6 (2001)


ex:Alfa Romeo 155 1,8 T.Spark 8V (1994)
Alfa Romeo 75 2,0 T. Spark S (1988)
Alfa Romeo Giulietta 1600 (1985)

Odpovědět

Zpět na „Alfa a vše kolem + další italské stroje a značky koncernu Fiat...“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host