Spotřeba oleje a kouřivost

Jans · Příspěvek od **Jans** » 23.10.2011, ned 19:59

Myslis toto http://oleje.cz/index.php?left=main&page=clanky_mytus12

HonzaR · Příspěvek od **HonzaR** » 23.10.2011, ned 20:25

Ano--a prosím--žádnej lacinej popupismus, já opravdu čtu...

takže z tohohle článku ti připomenu

---------------------------

Estery v olejích
Fenomén magnetismu dospěl i do oblasti motorových olejů. Bývá spojován s esterovým základovým olejem či podobnými látkami. Podívejme se na vlastnosti esterového oleje trochu blíže. Je to syntetický olej, který kromě obvyklých uhlíku a vodíku obsahuje také kyslík. A právě kyslík dodává esteru určité "unikátní" vlastnosti. Ester je díky kyslíku polární a má vyšší afinitu ke kovovému povrchu než uhlovodíky. Mazací film vytvořený z esteru je také pevnější než uhlovodíkový film. Proto také oleje pro velmi namáhané vysokootáčkové motory mívají vysoký obsah esteru či jsou vyrobeny pouze z esterového základového oleje

---------------------------

Proti tomu ani slovo...

Pokud myslíš tohle, tak se opravdu shodneme do puntíku..
Estery opravdu tvoří film výrazně odolnější než HC oleje

To že pak bla, bla, bla všechny oleje jsou pro Cerného stejně dobré

= vychází z toho, že v týhle oblasti jde o velkej kšeft, a pan Ing.Cerný chce na VSCHT sedět dál.a nechce NIKOHO NA.RAT.musíš mu to prominout..

Stejný je to i s popíráním dodatečný aditivace..
Výsledky třeba s Prolongem , udělaný jako pokus tenhle výrobek bagatelizovat v duchu pana inženýra Cerného, jsou veřejný-, bohužel ...a redaktoři doufali, že napíšou zcela jinej článek..Ing.Cerný zarytě mlčí, --je to logické, nehodí se mu to do krámu.
http://uloz.to/3401431/motorova-drina.pdf

ZE SE TO NEHODI DO PRIRUCEK?--no za to já rozhodně memůžu, BIshop tohle předváděl už před 30-ti lety..

Občas by taky místo tý "testovací Fobie" měl ing.Cerný zkusit nějaký náročnější motor, s předepsanou jinou úrovní oleje, než friták..

A než bude něco popírat--jednoduše si to zkusit..to jsou věci zdravýho rozumu, jinak
je za hlupáka...

Dělat něco jiného a přitom doporučovat něco jiného--že bychom byli v Cechách

....rozumím.. prostě sám "leješ Selenii" a vy to blbci klidně zadřete..
Bud fér, lej HC , pak férově přiznej jak dlouho to radostné provozování trvalo do zadření a pak to teprve doporučuj..
Keci "z luftu" nemají žádnou cenu..
JInak je to naprosto o ničem..

převzato ze sousedního vlákna

Když ty vlákna budeš číst, objevíš, že je to pořád o stejný zkušenosti..
Sice jsou všechny oleje "stejně dobré"--viz Ing.Cerný, no na HC se kupodivu
vysokonamáhané motory TS zadírají --co čert nechce--opravdu výrazně víc--
To je vám novina ----paní pošmistrová...

-----------------------------------------------------------------------

viz vlákno V6-kontrolka mazání u 3.2

......
Tata:

To je hezké.. Začalo se o kontrolce a skončilo to válkou o typ oleje...

146 1.6TS najeto při koupi cca 180tis, olej Selénia 20K, výměna každych 10tis, při prodeji najeto cca 240, teď má asi 290 a stále jezdí Selénia..

156 2.0TS najeto při koupi cca 17tis (motor nový), olej Selénia 20K, výměna každých 15tis, při prodeji cca 70tis, teď o ní nevím

156 2.0TS najeto při koupi cca 160tis, motor po GO v AUTORIZOVANÉM SERVISU, Castrol Magnatec 10W40 (podle doporučení servisu) po ujetí cca 5tis spotřeba spoupla na cca 1litr na 100, motor znovu ve stejnem servisu udělany (jenom se neptejte kolik to stálo) zase Castrol, po 30tis se motor kompletně zadřel, ojnice opustila motorový prostor. Koupen jiný motor s neznámou historií. V "neznačkovém" servise výměna motoru, shledány na něm nějaké závady, v garážových domácích podmínkách rozebrán na prvosoučástky co šlo, se to doma udělalo. první olej Selénia 20K, výměna po 10tis, náhrady za jiný olej (dle spicifikace vyhledán olej který se nejvíce blíží Selénii 20k, v této diskuzi jsem tuhle značku neviděl), měněný co 10tis, motor měl najeto cca 40tis a čekala ho zatěžkávací zkouška, proto nepoučitelný jsem použil Castrol 10W60, zvuky které vydával motor po ujetí cca 50km v hodně ostrém tempu a 750km ve velice poklidném temtu, jsem slyšel pouze u 155 2.5TD. Zpátky výměna za nejmenovaný olej 10W60, a motor má zpátky původní "šepot květin".

nebo spíš

-------------------
Takže "žádný lacinosti bla, bla, bla.. prosím..
Je potřeba to tady číst důkladně a VŠÍMAT SI HLAVNĚ NEGATIVNÍCH ZKUŠNOSTÍ, který
některý členové s olejem mají--stálo to už něčí peníze, tohle to testování, tak proč
to opakovat stejně furt do blba..výsledky se tím nezmění a pod zátěží prostě TS motory to na HC olejích maj dost rychle za sebou...neříkám nic o "ustálené jízdě rychlostí 90 km/h ..tam by to asi nijak nevadilo..

HonzaR · Příspěvek od **HonzaR** » 23.10.2011, ned 20:54

klasifikace bází podle kvality--Ing.Cerný VSCHT

ROZDĚLENÍ A KVALITA ZÁKLADOVÝCH OLEJŮ

Základové oleje se podle kvality rozdělují do pěti skupin. Ropné (minerální) oleje tvoří první tři skupiny. Rozdíl mezi nimi je v obsahu síry a nasycených uhlovodíků a v hodnotě viskozitního indexu. Rozmezí těchto hodnot pro jednotlivé skupiny je uvedeno v tabulce 1. Skupina Nasycené uhlov. (% hm.) Síra (% hm.) Viskozitní index Typ oleje
I pod 90 nad 0,03 80 - 120 rozpouštědlové rafináty
II nad 90 pod 0,03 80 - 120 hydrokrakové oleje
III nad 90 pod 0,03 nad 120 hydrokrakové oleje
IV Polyalfaolefiny - PAO
V Ostatní syntetické oleje (estery, polyetery, polyglykoly a další)

Tabulka 1 - Rozdělení základových olejů podle API (American Petroleum Institute).

Takže čti prosím pozorněji..tohle je dost základní informace..

Jako v kuchyni--z průměrný suroviny jde udělat v případě zkušeného kuchaře
slušný jídlo, ale ne vynikající..

HonzaR · Příspěvek od **HonzaR** » 23.10.2011, ned 21:20

Ing Brož...
...................................................................................
HTHS viskozita a čtyřkuličkový test motorového oleje
/laboratorní test/

Dotaz, či spíše názor uživatele:
Příliš nedbám na hodnoty HTHS u motorových olejů i když vím, že jsou produkty, např. SAE 20W-50, které vykazují velmi vysoké hodnoty - např. 5.8 mPas při 150°C. Spíše bych ale řekl, že tím převyšují ostatní oleje a poskytují vyšší ochranu proti opotřebení. Podle mého názoru by se člověk měl spíše orientovat podle výsledků testů opotřebení na čtyřkuličkovém přístroji, kde je lépe simulováno to, co se v motoru skutečně děje. Vždyť ten výše uvedený olej dosahuje ve čtyřkuličkovém testu hodnoty 0,432 a olej SAE 0W-30 od téhož výrobce pouhých 0,36. Myslím že to je důkazem, že olej s vyšší viskozitou (nejen) HTHS poskytuje lepší ochranu proti opotřebení.

Nejprve si ujasníme některé pojmy. HTHS, neboli viskozita při střihovém namáhání při vysokých teplotách, je velmi důležitým parametrem motorového oleje. Při vysokorychlostním mazání dochází totiž přesně k těm podmínkám, které jsou zmíněny - vysoká teplota a vysoké střihové namáhání. K čemu při něm ovšem rozhodně nedochází, je vysokotlaké tření v bodovém kontaktu mezi velmi tvrdými povrchy (teoreticky možné snad u kuličkových ložisek bez klece, ale ta nejsou v konstrukcích motorů používána již minimálně 75 let.)

Princip čtyřkuličkového testu je následující: Tři kuličky jsou umístěné pevně na podložce, čtvrtá rotuje upnuta ve sklíčidle a je proti nim přitlačována v lázni maziva. Na třech statických kuličkách se vytvoří malé otěrové plošky, podle nichž se posuzuje opotřebení.

Čtyřkuličkový test je proto při posuzování motorového oleje naprosto zavádějící a irelevantní metodou. Bodové kontakty tvrdých povrchů dávají dobré výsledky při použití agresivních chemických přísad proti opotřebení na bázi síry, fosforu nebo chlóru. Hypoidní převodový olej, který obsahuje sirné/fosforové složky proti opotřebení, aktivované při relativně nízkých teplotách vykazuje velmi dobré výsledky ve čtyřkuličkovém testu, tak proč jednoduše nepoužít aditiva převodových olejů v motorech? Protože při teplotách dosahovaných v kritických místech motorů (např. horní pístní kroužek 280°C i více) se převodová aditiva stávají silně korozními činidly. Tato skutečnost je výrobcům olejů i motorů známa již 60 let. Chlorovaná aditiva proti opotřebení (často nabízena podvodnými prodejci s "kouzelnými" přísadami do olejů) jsou ještě horší. Dokonce i z receptur hypoidních převodových olejů byly vyloučeny již v 50. letech minulého století. Ale je třeba zopakovat, že mají skvělé "čtyřkuličkové" výsledky!

Ještě ke čtyřkuličkovému testu - byl vyvinut ve 30. letech společností Shell, která jej ovšem zakrátko přestala v automotivní oblasti používat. Dnes se používá pouze pro hodnocení řezných a tvářecích olejů a plastických maziv.

Závěrem přidám jednu zajímavost: Počátkem 80. let německá pobočka Shell zveřejnila výsledky srovnávacích testů opotřebení na šesti různých zkušebních přístrojích včetně "vierkugel apparat". Vedle sedmi druhů převodových olejů různých typů a viskozit zahrnuli do testů i dvě kapaliny, které se běžně jako maziva nepoužívají: mléko a pivo! Výsledky byly velmi zajímavé. Oleje dopadly poměrně dosti špatně, i když je třeba přiznat že ve čtyřkuličkovém testu poněkud lépe než v testu metodou Falex (zadření rotujícího válečku), který označil pivo za naprostého vítěze, dokonce lepšího než hypoidní olej SAE 90!

A jaké z toho všeho plyne poučení? Nejlepším testovacím přístrojem pro motorový olej je motor a HTHS viskozita je velmi důležitým parametrem při posuzování vlastností motorových olejů.
..................................................................................................

HonzaR · Příspěvek od **HonzaR** » 23.10.2011, ned 21:35

ing.Jaroslav Černý,CSc.
Současný vývoj v oblasti motorových olejů

EMISNÍ LIMITY EURO 4

............V roce 2005 byly uvedeny v platnost nové emisní limity výfukových plynů automobilů Euro 4. Zahrnují všechny sledované škodliviny v emisích, tj. oxid uhelnatý, oxidy dusíku, množství nespálených uhlovodíků a množství částic (sazí) ve výfukových plynech. Oproti dřívějšímu souboru limitů Euro 3 došlo ke zpřísnění a nové limity Euro 4 jsou posazeny přibližně na 50 % limitu Euro 3. Plnění těchto limitů u nově produkovaných automobilů je povinné od ledna 2007.

-.. Filtry pevných částic jsou velmi citlivé k zanášení malými částečkami popela ze spáleného paliva a především ze spáleného motorového oleje (obr. 1). Také další katalyzátory a filtry výfukových plynů jsou více či méně citlivé k některým katalyzátorovým jedům, jejich přehled je uveden v tab 1. Aby tato zařízení zůstala co nejdéle efektivní, je nutné tomu přizpůsobit i podmínky jejich práce. Zpřísněné limity emisních limitů Euro 4 se proto dotkly i složení motorových olejů. Formulace motorových olejů nové generace jsou uzpůsobeny pro práci v motorech, které jsou vybaveny citlivou filtrací pevných částic a dalšími katalyzátory. Nová generace motorových olejů má sníženou hladinu sulfátového popela (SA - sulphate ash) a snížený obsah fosforu (P) a síry (S), které mohou působit jako katalyzátorové jedy a snižovat tak účinnost a životnost těchto zařízení (tab 1). Pro tyto oleje se vžil název převzatý z angličtiny - low SAPS oleje. Novější údaje však poukazují na to, že vliv kritických prvků motorového oleje není tak významný jako jejich přítomnost a obsah v palivu. Neoddiskutovatelný je však negativní vliv popelotvorných látek v motorovém oleji na DPF a CRT zařízen

LIMITNÍ HODNOTY KRITICKÝCH PRVKŮ V OLEJÍCH

.......
Aditivační balík obsahuje všechny přísady nutné ke správné funkci oleje v motoru a zaručují také dostatečnou životnost oleje. Na obr. 2 je uvedeno také přibližné složení aditivačního balíku. Přibližně 60 % všech aditiv tvoří dispersanty, přibližně 25 % aditivace tvoří detergenty. Tyto dva typy přísad pomáhají udržovat motor v náležité čistotě. Zbylých asi 15 % aditivace tvoří všechny ostatní typy přísad - protioděrové přísady, modifikátory tření, antioxidanty, depresanty, antikorodanty, protipěnivostní přísady a další. Na obr. 3 je uvedena bilance kritických prvků a jejich přítomnost v konkrétních aditivech. Z obr. 3 vyplývá, že pokud je třeba snížit obsah sledovaných prvků v olejích, musí se snížit obsah antioxidantů, protioděrových přísad a detergentů. Všechno jsou to aditiva důležitá pro každý motorový olej. Sledované prvky, tedy fosfor, síry a organokovy, zajišťují výkon motorového oleje, délku výměnného intervalu a životnost oleje. Pokud je jejich obsah snížen až na polovinu, nutně dochází ke zhoršení užitných vlastností nových motorových olejů. Obsah síry vyplývající pouze z běžné aditivace je přibližně 0,35 - 0,40 % hm. Pro splnění limitního obsahu síry v low SAPS olejích je proto kromě použití hydrokrakových základových olejů nutné změnit i obsah či kvalitu aditiv, které obsahují síru. Kvalitu olejů je ale nutné udržet alespoň na dosavadní úrovni, a proto je potřeba chybějící množství kritických aditiv nahradit jinými typy aditiv, které neobsahují sledované prvky. Problém ale je, že nové, stejně účinné přísady nejsou k dispozici.

Běžné antioxidanty a protioděrově působící dithiofosfáty zinku lze nahradit dithiokarbamáty, které neobsahují fosfor, ale obsahují síru a popelotvorný kov. Vysokoteplotní antioxidační účinky dithiofosfátů lze do určité míry nahradit nízkoteplotními antioxidanty fenolového a aminového typu. S náhradou protioděrových a mazivostních vlastností je to už horší, uvažuje se o použití bezpopelného glycerol monooleátu. Náhrada organokovových detergentů zatím není. Detergenty jsou nositeli alkalické rezervy motorového oleje, která neutralizuje kyselé zplodiny spalování paliva a produkty oxidace oleje. Chrání tím motor proti korozívnímu opotřebení. Důsledkem snížení obsahu detergentů jsou nižší hodnoty alkalické rezervy (TBN) nové generace olejů, což pravděpodobně negativně ovlivní životnost low SAPS olejů. Hodnoty TBN současných motorových olejů se pohybují v rozmezí 8-12 mg KOH/g, průměrně kolem 10 mg KOH/g. TBN olejů nové generace se pohybuje kolem 6 mg KOH/g. Tato hodnota TBN je evidentně příliš nízká na to, aby efektivně chránila motor před účinky kyselých látek po celou dobu předpokládané životnosti oleje. V současné době probíhá intenzivní výzkum v oblasti aditiv motorových olejů. Zatím známé náhrady aditiv s kritickými prvky nedosahují účinnosti tradičních aditiv.

Naděje se vkládají do výzkumu vzájemné kombinace různých aditiv a jejich synergického působení. V poslední době tak bylo nalezeno, že kombinace fenolických a aminových antioxidantů je mnohem účinnější než efekt jednotlivých složek. Podobné efekty se hledají i mezi dalšími aditivy.

DŮSLEDKY PRO PROVOZ OLEJŮ

Současný evropský trend automobilismu spočívá ve snaze:
- zvyšovat jednotkové výkony současných motorů
- prodlužovat servisní intervaly, a s tím i výměnné intervaly motorových olejů
- snižovat emisní zatížení ovzduší
- současně se pomalu mění charakter provozu, průměrná délka ujetá na jedno nastartování motoru se zkracuje.
Je zcela evidentní, že tyto trendy nejsou navzájem kompatibilní a mají zásadní vliv na kvalitu motorových olejů. Měnící se charakter provozu, zvyšování výkonu motorů a prodlužování servisních intervalů olejů vyžadují zvýšenou kvalitu motorových olejů a tedy také zvýšenou koncentraci výkonových aditiv. Ekologické aspekty vyžadují změnu složení motorových olejů ve smyslu snižování kritických prvků - sulfátového popela, fosforu a síry. Snížení koncentrace těchto prvků naopak vede ke snižování úrovně koncentrace aditiv a neslučuje se tak s většími nároky na motorový olej popsanými výše. Požadavky na motorový olej jsou tak navzájem neslučitelné a bude pravděpodobně nutné zvážit další vývoj v oblasti výměnných intervalů motorových olejů. V současné době se např. nedoporučuje používání nových low SAPS olejů tam, kde to není výslovně nařízeno. Použití low SAPS olejů by tedy mělo být omezeno pouze na případy, kde je dieselový motor vybaven filtrem pevných částic. Pokud výrobce motoru nabízí volbu mezi low SAPS olejem a běžným olejem, je z hlediska životnosti motoru žádoucí použití běžných motorových olejů.

Ing. Jaroslav Černý, CSc., Ústav technologie ropy a petrochemie, VŠCHT Praha

-----------------------------------------

Cili nikoli ke štastným zítřkům...výroba řeší KOMPROMIS požadavků..
"Cim vyšší písmeno, tím to "vo.le" líp maže...slyšíš u piva jenže, v důsledku uvedeného
"poctivý racing SG" nemusí "mazat méně "než SM, je to naopak...

hno3 · Příspěvek od **hno3** » 26.10.2011, stř 16:37

tak řeším lehkou kouřivost na mým stiloušoj- motor po řádný GO, najeto pár stovek km..měněno skoro všechno, obnoveno honování atd...

popis problému:

po studeným startu zakouří modře (tj ráno a po delším stání potom odpoledne), obdobně jako při prvním startu hned po složení, kdy byly díly řádně naolejované po pár otáčkách kouř zmizí, při dalších startech-třeba při posunování ve městě po kouři ani památky..

Pak během ohřevu kouří v tomto počasí, kdy je pod 10°C kondenzát z výfuku, když je potom výfuk ohřátej a jedu kudlu ani obláček

To znamená že někudy do spalováku leze olej

co se děje pod kapotou (funění z nalejvacího hrdla atd..) sem ještě nezjištoval krom hladiny oleje a ta je zdá se OK (čitelnost měrky je pěkně nahovno)..

podezření č. 1 PCV ventil
podezření č. 2 vodítko (nepravděpodobný, měřeno kalibrem), těsnění ventilu
podezření č. 3 leze to přes válce... a to by bylo v prdeli..
podezření č. 4 hlava KO (nepravděpodobný-řádně zkontrolována, srovnána a utažena správnejma momentama..)

olej Mobil 1 5W50

tak a teď babo raď:)

HonzaR · Příspěvek od **HonzaR** » 26.10.2011, stř 23:45

Pro zajímavost, olej Mobil 1-5W-50 rally je poměrně "hustej"--myslím to tak
že jeho kinematická viskozita ve 40stC i ve 100stC je vyšší než u bežný 10W-40..

Pro záběh bych zvolil běžnou plně syntetickou 10W-40 ester-Pao..AGIP SINT 2000 se přímo nabízí..
ale třeba i SElenia20K -která je rovnocenná v běžným provozu./akorát je dražší/
Určitě ne HC olej..ten ester je max co se dá z hlediska maziva pro vyloučení vlivu oleje udělat...a není dramaticky drahej..

Na záběh v tomto počasí už to prostě může být opravdu "příliš hustý olej".., v závislosti na stavu válců a stavu kroužků.--jako týhle dvojice..

Než bych začal řešit, přešel bych na ester pao 10W-40 , pokud to bude trvat, tak mechanickej průser je nepochybnej--
Ríkám to proto, že to má jen pár stovek km po GO, a podstatě si to ještě nesedlo navzájem..kdyby to bylo naopak 8tis , bylo by to na revizi....

hno3 · Příspěvek od **hno3** » 27.10.2011, čtv 05:43

právě po zkušenostech s jinejma motorama už ani záběhovej olej nepoužíváme a lejem pouze tento mobil do všeho co se točí.. nikdy doposud nebyl problém... předchozí motory olej nežerou, nekouřj...

hno3 · Příspěvek od **hno3** » 1.11.2011, úte 16:30

tak přes zimu pojezdím s touot "vadou" a třeba zmizí, třeba ne.. olej vymění za ten agip a uvidím... pokud budu muset stále dolávat tak 100kč na litrovce je už zajímavej rozdíl..

na jaře budu mít druhý auto OK tak tohle zas můžu kuchat abych se nenudil a měl zas na co vydělávat

Pivrnec911 · Příspěvek od **Pivrnec911** » 6.1.2012, pát 17:40

Ahoj,
já si nemužu pomoct... Moje TS má už najeto cca 310tis.km,a kromě zařehtání variatoru pořád jede jako pila.... Neleju do něj nic jiného než 10w40 magnatec,rád se svezu,sem tam okruh,Kámen atd.... Auto mam 5let najel sem na něm víc jak 130tis km a ještě sem ho nezadřel,poraďte mi jak na to???:-):-):-):-):-).

HonzaR píše:Ano--a prosím--žádnej lacinej popupismus, já opravdu čtu...

takže z tohohle článku ti připomenu

---------------------------

Estery v olejích
Fenomén magnetismu dospěl i do oblasti motorových olejů. Bývá spojován s esterovým základovým olejem či podobnými látkami. Podívejme se na vlastnosti esterového oleje trochu blíže. Je to syntetický olej, který kromě obvyklých uhlíku a vodíku obsahuje také kyslík. A právě kyslík dodává esteru určité "unikátní" vlastnosti. Ester je díky kyslíku polární a má vyšší afinitu ke kovovému povrchu než uhlovodíky. Mazací film vytvořený z esteru je také pevnější než uhlovodíkový film. Proto také oleje pro velmi namáhané vysokootáčkové motory mívají vysoký obsah esteru či jsou vyrobeny pouze z esterového základového oleje

---------------------------

Proti tomu ani slovo...

Pokud myslíš tohle, tak se opravdu shodneme do puntíku..
Estery opravdu tvoří film výrazně odolnější než HC oleje

To že pak bla, bla, bla všechny oleje jsou pro Cerného stejně dobré = vychází z toho, že v týhle oblasti jde o velkej kšeft, a pan Ing.Cerný chce na VSCHT sedět dál.a nechce NIKOHO NA.RAT.musíš mu to prominout..

Stejný je to i s popíráním dodatečný aditivace..
Výsledky třeba s Prolongem , udělaný jako pokus tenhle výrobek bagatelizovat v duchu pana inženýra Cerného, jsou veřejný-, bohužel ...a redaktoři doufali, že napíšou zcela jinej článek..Ing.Cerný zarytě mlčí, --je to logické, nehodí se mu to do krámu.
http://uloz.to/3401431/motorova-drina.pdf

ZE SE TO NEHODI DO PRIRUCEK?--no za to já rozhodně memůžu, BIshop tohle předváděl už před 30-ti lety..

Občas by taky místo tý "testovací Fobie" měl ing.Cerný zkusit nějaký náročnější motor, s předepsanou jinou úrovní oleje, než friták..
A než bude něco popírat--jednoduše si to zkusit..to jsou věci zdravýho rozumu, jinak
je za hlupáka...

Dělat něco jiného a přitom doporučovat něco jiného--že bychom byli v Cechách ....rozumím.. prostě sám "leješ Selenii" a vy to blbci klidně zadřete..
Bud fér, lej HC , pak férově přiznej jak dlouho to radostné provozování trvalo do zadření a pak to teprve doporučuj..
Keci "z luftu" nemají žádnou cenu..
JInak je to naprosto o ničem..

převzato ze sousedního vlákna

Když ty vlákna budeš číst, objevíš, že je to pořád o stejný zkušenosti..
Sice jsou všechny oleje "stejně dobré"--viz Ing.Cerný, no na HC se kupodivu
vysokonamáhané motory TS zadírají --co čert nechce--opravdu výrazně víc--
To je vám novina ----paní pošmistrová...

-----------------------------------------------------------------------

viz vlákno V6-kontrolka mazání u 3.2

......
Tata:

To je hezké.. Začalo se o kontrolce a skončilo to válkou o typ oleje...

146 1.6TS najeto při koupi cca 180tis, olej Selénia 20K, výměna každych 10tis, při prodeji najeto cca 240, teď má asi 290 a stále jezdí Selénia..

156 2.0TS najeto při koupi cca 17tis (motor nový), olej Selénia 20K, výměna každých 15tis, při prodeji cca 70tis, teď o ní nevím

156 2.0TS najeto při koupi cca 160tis, motor po GO v AUTORIZOVANÉM SERVISU, Castrol Magnatec 10W40 (podle doporučení servisu) po ujetí cca 5tis spotřeba spoupla na cca 1litr na 100, motor znovu ve stejnem servisu udělany (jenom se neptejte kolik to stálo) zase Castrol, po 30tis se motor kompletně zadřel, ojnice opustila motorový prostor. Koupen jiný motor s neznámou historií. V "neznačkovém" servise výměna motoru, shledány na něm nějaké závady, v garážových domácích podmínkách rozebrán na prvosoučástky co šlo, se to doma udělalo. první olej Selénia 20K, výměna po 10tis, náhrady za jiný olej (dle spicifikace vyhledán olej který se nejvíce blíží Selénii 20k, v této diskuzi jsem tuhle značku neviděl), měněný co 10tis, motor měl najeto cca 40tis a čekala ho zatěžkávací zkouška, proto nepoučitelný jsem použil Castrol 10W60, zvuky které vydával motor po ujetí cca 50km v hodně ostrém tempu a 750km ve velice poklidném temtu, jsem slyšel pouze u 155 2.5TD. Zpátky výměna za nejmenovaný olej 10W60, a motor má zpátky původní "šepot květin".

nebo spíš

-------------------
Takže "žádný lacinosti bla, bla, bla.. prosím..
Je potřeba to tady číst důkladně a VŠÍMAT SI HLAVNĚ NEGATIVNÍCH ZKUŠNOSTÍ, který
některý členové s olejem mají--stálo to už něčí peníze, tohle to testování, tak proč
to opakovat stejně furt do blba..výsledky se tím nezmění a pod zátěží prostě TS motory to na HC olejích maj dost rychle za sebou...neříkám nic o "ustálené jízdě rychlostí 90 km/h ..tam by to asi nijak nevadilo..

Ladis · Příspěvek od **Ladis** » 6.1.2012, pát 18:03

Prostě klika

roberto37 · Příspěvek od **roberto37** » 6.1.2012, pát 19:04

však si tu kliku vybere na něčem jiném, nebo na jiné alfě

Pivrnec911 · Příspěvek od **Pivrnec911** » 7.1.2012, sob 21:24

roubrt37 píše:však si tu kliku vybere na něčem jiném, nebo na jiné alfě

Myslel si tím motor na V6 TB???:-):-):-).

Rumcajsek · Příspěvek od **Rumcajsek** » 15.1.2012, ned 18:56

Je možné aby TS měl v zimě vetší hlad na olej než v létě??(olej selenia 10w60)

Hampice · Příspěvek od **Hampice** » 26.1.2012, čtv 12:59

To poznáš zase v létě

Petr147 · Příspěvek od **Petr147** » 16.3.2012, pát 09:51

Jak je těžké vyměnit těsnění pod víkem ventilů? Jsem zjistil, že ten občasný smrad spáleniny, co cítím, tak je asi od oleje kapajícího na svody... šáhnul jsem pod plastovej dekl na motoru a prsty od oleje... ptám se, že se mi nechce být týden bez auta

Yboris · Příspěvek od **Yboris** » 16.3.2012, pát 16:57

Bez utreti stareho tesneni tak asi pul hodky aj z namazanim.

Petr147 · Příspěvek od **Petr147** » 22.3.2012, čtv 21:59

tak jsem dneska sundal kryt a je to orosené na straně u svodů, nic hrozného... má to cenu přetěsňovat?

Danni · Příspěvek od **Danni** » 22.3.2012, čtv 22:08

ja som to pretesnoval tmelom na rohoch... vlastne dal som ho vsade

Rumcajsek · Příspěvek od **Rumcajsek** » 6.4.2012, pát 18:41

Tak mě tak napadá otázka pro znalejší,ikdyž se to bude vnímat asi jako blbost...alfice mi jezdila na selenia 20k 10w40 a přešel sem na 10w60 druhou výměnu mi to začlo papat víc než když tam byl 10w40,hodněkrát sem četl na netu že někdy tyhle výměny za hustší olej může ten motor papat víc než ten méně viskozní. Tak mě tak napadlo zda je na tom něco pravdy. Jestli jo spravilo by se to vůbec opětovným přechodem na 10w40,oba jsou syntetický ne?

Ladis · Příspěvek od **Ladis** » 6.4.2012, pát 21:45

Právě, že nejsou

. Jen ta 10W60

HonzaR · Příspěvek od **HonzaR** » 7.4.2012, sob 12:41

Rumcajsek:

Ono asi klíčem bude, co vlastně aktuálně proháníš za motor /stav aktuálně/..a jestli už jsi nechal pro jistotu prohlídnout kliku--když pořád mluvíš o tom, že jí máš možná chycenou, i když nejspíš to bude jen ten "klepací variátor". a tomu zase vyhovuje líp
specifikace 10W-60 protože aspoň trochu ztichne a nemlátí..myslím že jsem o tomhle mluvili..a proto jsi nakonec na 10W-60 přecházel--nešlo primárně o spotřebu oleje nebo sportovní provoz ale
obejití výměny variátoru / + tvoje latentní podezření na případně chycenou kliku/
Tomu všemu vyhovuje volba 10W-60

Holt kompromis není nikdy ideál..

jinak--Selenia 20K není zcela syntetická, ale je tam trojice -- PAO+ESTER+minerální podíl
A hlavně je potřeba uvážit--

...motor TS si bere olej víc než je třeba u VW zvykem z principu= ostřik pístů atd.,

JDE O TO, CO MYSLÍŠ TÍM ŽE TI TO BERE OLEJ--někdo mluví o litru na tisíc, někdo o dvou deci..
A----KOLIK TEDA JE TO PŘESNĚ u TEBE--u 20K
B----a KOLIK u 10W-60
C--zkoušel jsi AGIP SINT ?--plně syntetická báze PAO+ester, 10W-40 cenově dostupný, určený mimo jiné i pro Alfa TS..

Rumcajsek · Příspěvek od **Rumcajsek** » 7.4.2012, sob 14:58

špatně:10w60 sem volil protože někdy holdy jedu trošku víc svižnějic,do červeného pole netočím...s klepáním variátor když je motor pořádně zahřátý néní slyšet..celou dobu z videí mi klepalo ložisko spojky+ nadzdvihátko ventilu,byl sem u mechanika a říkal že klika by se poznala(žádný kecy žeby to jelo rychlejich) ale hlavně při rozjíždění by to klepalo a mezi 2000-3000tisícema,takže z kliky sem snad vyrostl,výměna samozřejmě nadzvihátek bude 16.4,sem objednán.
Teď k té spotřebe,když to na 10w60 prošplápnu tak si myslím že ten litr na 1 500-5000tisíc dá,prostěě dle provozu
na 10w40-nezkoumal sem,protože ubýtku sem si všiml druhou výměnu 10w60-při příchodu zimního počasí,obecněji celou zimičku to bralo víc-tudíž sem zvědav co si to veme v létě:D
Ale je také možné že drív sem tolik spotřebu nesledoval(první měsíce pořízení i přes léto byl 10w40) a že teď hold nejsem zvyklý. Stavíme chatu,otec má xsara piccaso..vyjel z garáže,kontroloval olej,pak celej den jezdil pro jídlo na stavbu a pár lehkých matrošu a najendou byl bez oleje(zátěž byla ale malá!)tudíž sem se jen chtěl zeptat zda je možné žeby při 10w40 to žralo méně,jestli je to vůbec možné. Doufám že sem nikoho neotrávil:D

Rumcajsek · Příspěvek od **Rumcajsek** » 7.4.2012, sob 15:00

ještě k té 20k...koukám a je tu napsáno na obalu syntetická:D

Rumcajsek · Příspěvek od **Rumcajsek** » 7.4.2012, sob 15:09

Jinak tedy ten nájezd se blíží 160tkm,je to samozřejmě 147 1.6 88kw ježděno na rychlostní komunikaci krátké i dlouhé trasy,takže kombinace...sem tam i okresky s priucházejicim pekným počasím,sem tam si to taky pěkně vytočím:Daby nezlenivela,za studena nevýtaceno,razeno max pri 2500otáčkách a celou dobu krátkých tras nepodtáčen,respektivě jízda max při 2500otáčkách,krátka trasa má 12km.Jak sem řekl...ptal sem se zda je vůbec možné aby se auto rozezralo(jestli se vubec rozezralo) po výměně oleje za hustší
Ale už i kvůli těm krátkým trasám bych asi měl přejít na 10w40,ikdyž zkoušel sem sem po 12km vytáhnout měrku při -5 a olej byl na mé překvapení tekutej víc než sem čekal

Spotřeba oleje a kouřivost

Re: Spotřeba oleje a kouřivost

Re: Spotřeba oleje a kouřivost

Re: Spotřeba oleje a kouřivost

Re: Spotřeba oleje a kouřivost

Re: Spotřeba oleje a kouřivost

Re: Spotřeba oleje a kouřivost

Re: Spotřeba oleje a kouřivost

Re: Spotřeba oleje a kouřivost

Re: Spotřeba oleje a kouřivost

Re: Spotřeba oleje a kouřivost

Re: Spotřeba oleje a kouřivost

Re: Spotřeba oleje a kouřivost

Re: Spotřeba oleje a kouřivost

Re: Spotřeba oleje a kouřivost

Re: Spotřeba oleje a kouřivost

Re: Spotřeba oleje a kouřivost

Re: Spotřeba oleje a kouřivost

Re: Spotřeba oleje a kouřivost

Re: Spotřeba oleje a kouřivost

Re: Spotřeba oleje a kouřivost

Re: Spotřeba oleje a kouřivost

Re: Spotřeba oleje a kouřivost

Re: Spotřeba oleje a kouřivost

Re: Spotřeba oleje a kouřivost

Re: Spotřeba oleje a kouřivost

Kdo je online