Maserati

[Harous]

Čekám, že to míří do stejný třídy jako BMW 5 tak se to asi nemůže o tolik lišit cenama. Designově to je pecka, o technice asi taky moc nemá cenu pochybovat, to si u Mase ohlídaj. S názvem Ghibli jsem ale čekal menší auto, spíš na úrovni BMW 3. Když už né dvoudvéřko. Takže za mě super auto, jen trošku s nevhodným jménem.

[Radim]

jméno je ikonické, ale hodí se na GT to máš pravdu.

zatím jsem nadšen, až představí SUV bude to horší

[Harous]

Tak tady se píše o startovní ceně 2.5:
http://auto.idnes.cz/maserati-ghibli-s- ... aktual_fdv

To už je trochu horší, to se budou zákazníci přetahovat těžce. Ideálně by to chtělo k tomu hned představit tu Alfu která by mohla pokrývat "obyčejnější" motorizace a mít rozumnou cenu.

[Radim]

to je celkem dost. kladu si otázku, zda za tyhle peníze se bude ten diesel oproti benzinům nějak masivně prodávat, tipl bych si že ani ne. jinak idnes mívá dobrý info, dobře vycházejí se Scuderií.

ale pokud by byla v tomhle segmentu představena alfa, je pro ni dobře. stála by 1,3-2mega, mase by mělo začínat na 2, ideálně.

[Kůrkyn]

Ale drželi se dlouho, než se snížili k nafťáku, což? Na řadě je Ferrari?

[Kubas]

esteticky pěkný, u ostatního počkám na oficiální info....

[Harous]

Ale drželi se dlouho, než se snížili k nafťáku, což? Na řadě je Ferrari?

No jo, když ono to v týhle třídě bez nafty asi nejde. A když si to cílová skupina žádá tak proč se tomu bránit a přicházet tak o zisk? V tomhle je to trochu něco jinýho než Ferrari.

[Kůrkyn]

Tohle tvrdil před lety například i Jaguar.

Právě, že "něco jinýho" je to do té doby, než se začne montovat nafťák:)

[Kubas]

v principu jsem taky proti a když třeba čtu test tohodle:
http://www.auto.cz/test-jaguar-xf-sport ... hatu-73565
tak nevím, jestli se mám smát nebo brečet.
Vypadá to jak Mondeo, pojede to jak Mondeo a přitom to stojí dvakrát tolik.... fakt vtip, jaguár se čtyřválcovou naftou....

Ještě chápu, že si někdo v naftě koupí za 1,5 míče bávo nebo tak něco. ale Maserati za dvojku? Proč nafta? i když s tím najezdí 50tkm ročně tak kolik bude rozdíl na palivu? Kdybych řekl 5 litrů na 100 rozdíl ve spotřebě tak to je 100.000 Kč ročně.... To je v nákladech na takové auto (servis + amortizace) furt relativně málo a požitek z jízdy bude někde naprosto jinde....

Na druhou stranu (jak psal Radim) jestli je volba mezi "přežít a nenápadně nabízet naftu" a mezi "postupně krachovat", tak samozřejmě taky volím první variantu.... Když je doba taková, co můžeš dělat.... Ferrari je někde úplně jinde, tam prostě nafta nikdy nebude.... Bohužel dvě "super-prémiové" značky jsou na Itálii moc, takže Mase musí trošku dolů....

Každopádně já bych si v naftovém Maserati připadal dokonale trapně.... Ovšem kravaťáci tohle řešit nebudou....

[Kubas]

Jo a tady píšou o ceně 1,5mio:
http://www.auto.cz/maserati-ghibli-skut ... orte-73895

za ty prachy si to v naftě fakt bude moci dovolit kdejaký trouba.... Nevím, jestli je to dobře nebo špatně.... Ale asi dobře, co už.... Pro ty největší pitomce co o autech vůbec nic neví a jsou to pro ně jen odznáčky společenského postavení snad bude problém italský původ, strach z koroze, zimních startů a podobně....

A nechci být škodolibý, ale až se pánům z Mase-klubu objeví ve fóru vlákno "spotřeba Ghibli JTD" tak asi budou valit oči

[Kůrkyn]

Abych se přiznal, tak mi Ghibli na první pohled přišlo jako BMW. Bohužel tahle dočasná degradace značky snad povede k její udržení na trhu, či expanzi. První naftová Giulia měl nějaký otřesný otřásající se Perkins z traktoru, 33 lodní tříválec, chjo. Když to musí být:)

[Kubas]

tak degradace.... říkejme tomu "přizpůsobení se současným trendům" Ber to tak že Porsche už chystá výrobu SUV na bázi Audi Q5, které se bude nabízet se čtyřválcovým TDi.... Čili opravdu auto pro rozvod děcek do prémiových školek.... V tomto ohledu je Ghibli ještě OK....

PS: víte co to slovo Ghibli znamená?

[Harous]

Jedna věc je mít tu naftu v nabídce a druhá věc je si jí pak opravdu koupit. Nevidím nic špatnýho na možnosti výběru. Ale samozřejmě věřím, že až si pro to Ghibli půjdete tak se v autosalonu naftě obloukem vyhnete.

[Kubas]

no, Harousi, nechci být moc kousavý, ale šance že já a Kůrkyn si poběžíme pro Maserati je furt mnohem vyšší, než že ty si někdy půjdeš pro Alfu...

[Harous]

Nejsi kousavý, za současný produkce Ti dávám plně za pravdu.

[Radim]

Ferrari diesel mít nebude, protože dělá kategorii aut, kde diesel nemá vzhledem k jejich zacílení a schopnostem vůbec žádný smysl – a to nezmiňuji image. Ne ne, na to bych klidně vsadil hodně moc peněz, že tohle se nikdy nestane.
Naproti tomu na tohle se koncernu Maserati parádně hodí. Sportovně luxusní vozy. Hm? Takové současné Porsche – tam to podle mě koncern Fiat tlačí. Quattroporte/Panamera, GTurismo/911 Turbo, jen zatím mase chybí menší kupé a to SUV. Obě mají být. A mají nyní Ghibli-menší sedan (i když čekám že Porsche ho taky brzy na základech nějaké audi připraví). Proto bude SUV dělat Maserati, a ne Ferrari. Proto bude nafta v Masse.

[Radim]

SUV bude samozřejmě prodáváno taky (a řekl bych to SUV převážně) naftové, u Ghibli to bude něco podobného jako u Jaguaru jak tady postoval Kuba. Na poměry značky vlastně low-model, který navíc s dieselem a nižší cenou přitáhne lidi, pro které bývalé modelové portfolio se cenou začínající nad 100 000 Euro prostě nebylo jak pořizovací cenou, tak náklady na servis.

Částečně tady platí paralela s Biturbem, které v tomto revíru (ještě níž-na úrovni 3er) bylo, pomohlo značku zachránit, ale - napáchalo i přes technickou zajímavost taky škody ohledně úrovně kvality a image značky, o tom žádná. Hrabali se z toho defacto 15 let, než předchozí Qporte cca kolem roku 2005 značku vyneslo znovu tam, kde měla běžně být - a dnes z toho i těží. Zajímalo by mě, zda by to někdo spočítal – kolik krátkodobě Biturbo zachránilo, ale potom zajebalo tím, že ta značka utrpěla velké šrámy. Podle mě je to nakonec v mínusu a to těžce.

Zpátky k Ghibli. Pokud se v této třídě prodává více než 2/3 aut s naftou, je jasné že si případnou absencí nafty teoreticky snižují budoucí zisk o tuto hodnotu. Reálně si myslím, že to tolik nebude, ale polovinu prodejů v tý naftě bude – Evropa je v tomhle ujetá. Situace je jiná v tom, že nyní u Maserati mají fungující high portfolio, a sestup dolů je snažší, než se drápat nahoru (viz Alfa,Saab..) takže SUV a nafta jim pomohou rozšířit objemově výrobu a naředit si náklady na vývoj. V tomto smyslu je to logický krok, emoce nebo nějakou vizi v tom nehledejme. Marchionne očividně k fungujícímu Ferrari chtěl v první řadě fungující a ziskové Maserati, aby pak mohla fungovat i Alfa, která high end portfolio bude s Maserati sdílet. Obětována byla Lancia, samozřejmě.

[Harous]

Jak chce vůbec Maserati řešit zastoupení? Pokud myslej vážně ty prodeje tak to asi se současným stavem půjde dost těžko ne?
Jinak Alfa postavená na základě Ghibli by mohla být pecka. Tam by snad nikoho třeba 2.0 JTDm neurážel. Benzíny od 1.8 TBi, možnost Q4, ideálně mít v nabídce i kombík.

[Radim]

s tím zastoupením nevím, ale určitě by měli aspoň do Brna, ať mají pořešenou Moravu.

jinak pro mě je ta informace, zatím neoficiální, že to je zkrácená platforma qporte, překvapivá. protože logiku by dávalo sdílet plošinu 300C (+ Ghibli + Nová velká Alfa) kvůli nákladům. Takhle je otázka, zda bude Ghibli s Alfou sdílet plošinu a motory, nebo jen motory a alfa využije plošinu 300C.

Alfa na podvozku quattropote - to zní až neskutečně. až tak neskutečně, že by to mohl být problém pro marketing maserai a nové qporte. No uvidíme na ofiko informace. Z minulý generace qporte vím, že plošina byla výrobně a nákladově dost drahá (pocházela z 612 scaglietti).

[Radim]

jinak je potřeba si uvědomit, že ta Alfa by stála NAD Giulií (střední třída, 3er), protože tohle je vyšší střední (5er atd.)

[Kubas]

http://www.auto.cz/sourozenec-maserati- ... 2016-73910

[Harous]

Tak ještě aby jim to netrvalo o 5 let dýl.

[Spirpin]

... víte co to slovo Ghibli znamená?

Ghibli byla přezdívka italských průzkumných letadel nad Saharou za druhé světové války a původně znamená horký vítr nad Saharou (sirocco).

[Kubas]

jo jo....

[speedy]

a jejda, nespokojený zákazník

http://www.novinky.cz/koktejl/302086-na ... erati.html