Kupujeme AR 156...

Odpovědět
jara776
Nováček

Příspěvky: 132
Registrován: 26.10.2010, úte 11:52

Re: Koupě 156

Příspěvek od jara776 » 7.2.2011, pon 15:29

Ve světě motorů v sekci autobazar probírána AR 156. viz příloha
Přílohy
skenovat0001.jpg
Renault Laguna Grandtour 2.0dci, korábek :-), Alfa Romeo 156 2.4jtd, aktuálně Fiat Bravo 1.9jtd SPORT, Hyundai Santa Fe 2.2crdi, Alfa Romeo Stelvio 154kw 2.2jtdm, Audi A6 Allroad 3.0bitdi 230kw

jara776
Nováček

Příspěvky: 132
Registrován: 26.10.2010, úte 11:52

Re: Koupě 156

Příspěvek od jara776 » 7.2.2011, pon 16:28

Jsou to teda naskenovane jen motory a nazory k nemu, kdyztak muzu dodat cele. Jen me prekvapil ten komentar k 2.4jtd 20v. Co vy na to? Jestli to neni spis tym casopisem, sa me zda ze je to celkove zamerene proti naftakom.
Renault Laguna Grandtour 2.0dci, korábek :-), Alfa Romeo 156 2.4jtd, aktuálně Fiat Bravo 1.9jtd SPORT, Hyundai Santa Fe 2.2crdi, Alfa Romeo Stelvio 154kw 2.2jtdm, Audi A6 Allroad 3.0bitdi 230kw

Eneck155
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 796
Registrován: 23.2.2009, pon 16:48
Bydliště: Dlouhá Třebová

Re: Koupě 156

Příspěvek od Eneck155 » 7.2.2011, pon 19:05

no, oni jsou spíš zaměřené proti italským autům, ty se jim těžko zavděčí i v jiných testech a to jejich redaktor, Roman Poláček, má 156 :( , ale už jsem jim napsal kritický mejlík, ale ve vší slušnosti :D . Abych jim nekřivdil, tak v dnešním SM je v rubrice bazar Grande Punto a to až drobnosti chválej :smt041
AR Giulietta, 1.4 Tjet
AR 147, 1.6 TS
AR 155,2.0 TS
FIAT Brava, 1.6, 1999, modrý - rodinné dědictví :-)
ex: AR 159 2.0 JTDm, AR 159 1.9 JTS, AR 146-1.6 TS, AR 156-2.0 +1.6 TS, AR 155-1.8TS,Dedra-1.8,Prisma-1.6,Tempra-1.6,Regata-1.5

Milano75
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 5150
Registrován: 7.5.2008, stř 15:22
Bydliště: Jihlava
Kontaktovat uživatele:

Re: Koupě 156

Příspěvek od Milano75 » 7.2.2011, pon 20:23

lol JTS má jen jednu svíčku na válec?? :shock:
Alfa Romeo 75 3.0 V6 QV America
Alfa Romeo 75 2,0TS
Alfa Romeo Alfetta GT 1,8 1975 + skelet 1981
Alfa Romoe 159 2,4JTDM SW TI

tuta146
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 4051
Registrován: 16.3.2009, pon 22:56
Bydliště: Kladno

Re: Koupě 156

Příspěvek od tuta146 » 7.2.2011, pon 20:26

[-o< [-o< [-o< *plesk milano objevil svatý grál :-D
Alfa Romeo 159 2,2 ti
Alfa Romeo 156 2.0 JTS
ex Alfa Romeo 146 1.4 TS

Milano75
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 5150
Registrován: 7.5.2008, stř 15:22
Bydliště: Jihlava
Kontaktovat uživatele:

Re: Koupě 156

Příspěvek od Milano75 » 7.2.2011, pon 20:34

tak víš co, já smrdím naftou :wink:

a jestli je to v aktuál SM, tak jdu pro něj :smt023
Alfa Romeo 75 3.0 V6 QV America
Alfa Romeo 75 2,0TS
Alfa Romeo Alfetta GT 1,8 1975 + skelet 1981
Alfa Romoe 159 2,4JTDM SW TI

Harous
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 8570
Registrován: 5.1.2007, pát 12:22

Re: Koupě 156

Příspěvek od Harous » 7.2.2011, pon 23:19

Milano75 píše:lol JTS má jen jednu svíčku na válec?? :shock:
Ona se jim tam ta druhá jaksi k tomu vstřikovači nevešla. :wink: Ale funkce Twinsparku v podstatě zůstala, protože ta jedna svíčka pálí dvakrát v jednom cyklu...
Hyundai Santa Fe T-GDI HEV AWD - 25´
Ford Mustang GT Convertible 4.6 V8 MT - 00´
KIA Sportage T-GDI HEV AWD TOP - 22´
KTM 990 Adventure
nej ex - Subaru WRX STI 2.5 Sport Limited Edition - 16´

jara776
Nováček

Příspěvky: 132
Registrován: 26.10.2010, úte 11:52

Re: Koupě 156

Příspěvek od jara776 » 9.2.2011, stř 21:14

Zdarec tak jak je to s tim faceliftem?
jara776 píše:Jo a este taka mala podotazka, su na faceliftovane AR 156 pridane nejake bezpecnostni prvky? ESP o tem vim, ale jestli primo na karoserii se neco zmenilo, nejake nosniky, pricniky, atd. Dik
Nasel jsem jednu AR 156ku http://www.mates-auto.cz/detail/alfa-ro ... n-327.html pise ze ma BOSE, ale na vyskových repro neni napis bose. Delalo se to i bez napisu, nebo to co je tam napsane neni pravda? A neni nejak divne pokrcena koza na tych zadnich sedackach?
Renault Laguna Grandtour 2.0dci, korábek :-), Alfa Romeo 156 2.4jtd, aktuálně Fiat Bravo 1.9jtd SPORT, Hyundai Santa Fe 2.2crdi, Alfa Romeo Stelvio 154kw 2.2jtdm, Audi A6 Allroad 3.0bitdi 230kw

krteczek
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 635
Registrován: 29.3.2010, pon 11:07
Bydliště: Praha

Re: Koupě 156

Příspěvek od krteczek » 10.2.2011, čtv 08:22

jj, na tu jsem koukal uz vcera - hodne mlsne! kdybych na takovou kapnul pred rokem, tak si v ni vozim pozadi :smt040 minimalne zajet se na ni podivat a projet bych zkusil. je to presne to, co jsem tenkrat hledal a jeste za fajn cenu...
Dodge Durango - 3,6 Pentastar - 2017, Alfa Romeo GTV - 3,0 v6 24v - 1998
ex Alfa Romeo 159 - 2,4 jtdm - 2005, Alfa Romeo 159 sw - 1,7 tbi - 2010, Dodge Durango - 5,7 HEMI - 2013

speedy
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 7225
Registrován: 11.10.2009, ned 17:24
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Re: Koupě 156

Příspěvek od speedy » 10.2.2011, čtv 12:02

jara776 píše:
Nasel jsem jednu AR 156ku http://www.mates-auto.cz/detail/alfa-ro ... n-327.html pise ze ma BOSE, ale na vyskových repro neni napis bose. Delalo se to i bez napisu, nebo to co je tam napsane neni pravda? A neni nejak divne pokrcena koza na tych zadnich sedackach?
já mám alfici ve stejný výbavě navíc i se střešním okýnkem a taky nemám na vejškáčích nápis BOSE, takže je tam prostě nemám, řekly bych, že BOSE tam ten štítek prostě má :wink:
AR Tonale Speciale 1.5 VGT 118Kw
AR Giulietta 1.4 T-Jet 88kw Sportiva
EX AR Giulia 2.2JTD Super 8AT 110kw
EX AR 159 SW 1.9JTDm 110kw - to je vražda, napsala
EX AR 159 SW 2.4JTDm 154kw Ti
EX AR 156 SW 2.4JTDm 129kw
EX AR 147 1.6 TS 88kw

Aristocrat

Příspěvky: 7
Registrován: 10.4.2011, ned 11:15

Re: Koupě 156

Příspěvek od Aristocrat » 10.4.2011, ned 12:04

Zdravím všechny místní!

Jsem tu nový, tak omluvte delší úvod. V současnosti mám na každodenní ježdění Mondeo z roku 2004 ( 2,0 TDCi ). O Alfě 156 jsem uvažoval před roky, ale nakonec jsem dal přednost Mondeu, už jen kvůli ročnímu nájezdu 35 000 km. Vcelku mi vyhovuje(až na diesel), nikdy jsem s ním neměl žádný problém a vždycky mě spolehlivě dovezl tam, kam jsem potřeboval. Ale situace se mění, a finance dovolí si pořídit druhý vůz, jen na víkendové ježdění… A tak to vypadá, že se Alfa 156 znovu dostane ke slovu.)

Představuji si ideálně sedan s motorem 2,5l V6, v nějaké nenápadné tmavé barvě (ne černé), rozhodně nebourané s původním lakem. Před FL model bez úprav nebo nějakého tuzingu. Dají se takové vůbec sehnat? U nás v republice asi těžko, tak jsem se smířil s dovozem. Tedy jestli to bude jinde lepší.
Docela mě překvapily (mile) ceny Alfy 156 a vysoká úroveň zdejšího fóra, hlavně v technických záležitostech. Daleko lepší než na Focus-foru. Kde se u Mondeí řeší jen spotřeba, a kde si levně repasovat vstřiky… Docela dlouho to tu pročítám, tak si nedělám iluze, že koupím auto bez investic. Radši bych tedy auto s dobrou kastlí, s drobnými technickými problémy, které by se ale na dražším voze mohly vyskytnout tak jako tak. Beztak počítám jen s letním provozem, a to jen pokud bude svítit slunce a zpívat ptáčkové.)

Pak bych měl pár otázek k výbavě. Téměř všechny bazarové 156ky mají neoriginální autorádio, záslepku nebo jen díru po rádiu. Když koupím Alfu s neoriginálním rádiem, dá se dnes sehnat původní rádio? Byla jen jedna verze, nebo jich bylo více? Tohle téma jsem zde nikde nenašel. To samé s koberečky, většina je nemá původní. Dají se sehnat originální koberečky z 90. let?
Jsem zvyklý na volant obšitý kůží, tak v tom chci u Alfy pokračovat. Dost mě ale zaujal dřevěný volant. To je opravdu zajímavost a rarita. Je vážně ze dřeva, nebo z imitace jako středový panel? Může někdo porovnat pohodlnost úchopu mezi koženou a dřevěnou verzí? Nesmýkají se po dřevě zpocené dlaně?

V říši jsem našel dva kousky, které by zřejmě vyhovovaly mým nárokům.

http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showD ... abNumber=2

http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showD ... geNumber=1

Co na ně říkáte?

Předem díky za odpovědi.
Naposledy upravil(a) Aristocrat dne 23.1.2012, pon 16:35, celkem upraveno 1 x.

Bull.et
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 703
Registrován: 2.3.2007, pát 22:41
Kontaktovat uživatele:

Re: Koupě 156

Příspěvek od Bull.et » 10.4.2011, ned 12:53

Myslím, že tvůj vysněný vůz seženeš i v republice, jen to chce trpělivost. Být tebou nejspíš bych se zamyslel, jestli k účelu ke kterýmu ten vůz chceš není vhodnější něco jinýho (GTV, Spider), ale to je samozřejmě individuální. (osobně bych volil spidera :) ) Nicméně koberečky ani radio by neměl být problém. Když už ne v ofic. servisu tak allegro nebo aukro určitě pomůžou.

Dřevěný volant u 156 jsem nikdy v ruce neměl, ale jen úvahou si myslím, že by mohl v ruce občas klouznout, minimálně ta možnost je větší oproti kůži zvlášť když se ti spotí dlaně.

Ohledně bouranýho, nebo nebouranýho auta, ve chvíli kdy by mi majitel řekl, že bouraný bylo a řekl mi co se měnilo tak bych osobně byl radši, než když by mi vehementně tvrdil, že auto nikdy ránu nedostalo. Ono když to jde jen do věcí, který se nechaj snadno vyměnit (blatníky, nárazníky atd... ) tak to není žádnej problém, vždycky je důležitý jak to bylo opravený a téměř kazdý auto si nějakým tím ťukancem prošlo.

Mno a co se týče odkazů, který jsi sem dal. Auta pěkný, ale podle fotek ti toho stějně nikdo moc neřekne. Není nad to mít možnost se na auto kouknout ještě před koupí a nejet někam s tím, že beztak můsím něco pořídit, protože cesta je daleká a jen tak jet do do zahraničí na kukačku jezdí málokdo. Když už tam člověk jede tak s tím, že hold něco přivézt musí. Takže i z toho důvodu bych hledal v českých vodách, nejlépe v řadách zapálenců :)
Alfa Romeo 159 2.4 JTDm Ti
Alfa Romeo 156 Crosswagon
Ex Alfa Romeo 145 1.6 boxer R.I.P

Aristocrat

Příspěvky: 7
Registrován: 10.4.2011, ned 11:15

Re: Koupě 156

Příspěvek od Aristocrat » 10.4.2011, ned 17:53

Nijak na to nespěchám, tak nakonec se možná najde i něco u nás.
GTV , Spider atd.. jsou sice pěkné, ale ten požadavek na nenápadnost je ta tam. Navíc nic jinýho než sedan by se ke mě ani nehodilo. Prostě nad klasický sedan není.)

Jestli bourané nebo nebourané... Alfu si plánuju nechat tak dlouho, jak to jen jde, a tak se o ní i starat. Za pár let podle mě budou stoupat na ceně, a jednou z nich budou pěkné youngtimery. Hlavně ty s V6, moc jich není (proti TS), a nebouraných je ještě méně. Proto bych radši nebouranou, ale ty blatníky, nárazníky bych chápal. Tomu se člověk za ty roky provozu auta nevyhne. Moje Mondeo jich taky pár schytalo...

Eneck155
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 796
Registrován: 23.2.2009, pon 16:48
Bydliště: Dlouhá Třebová

Re: Koupě 156

Příspěvek od Eneck155 » 10.4.2011, ned 20:35

já dřevěný volant mám, sice,když bys měl asi hodně upocené ruce, tak by se sklouznout moh, ale za 2 roky se mi to ještě nestalo a pohled na něj je nádhernej a je fakt dřevěnej :D
AR Giulietta, 1.4 Tjet
AR 147, 1.6 TS
AR 155,2.0 TS
FIAT Brava, 1.6, 1999, modrý - rodinné dědictví :-)
ex: AR 159 2.0 JTDm, AR 159 1.9 JTS, AR 146-1.6 TS, AR 156-2.0 +1.6 TS, AR 155-1.8TS,Dedra-1.8,Prisma-1.6,Tempra-1.6,Regata-1.5

Kubas
Administrátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 19001
Registrován: 9.6.2007, sob 09:43
Bydliště: Zlín

Re: Koupě 156

Příspěvek od Kubas » 13.4.2011, stř 10:46

Spider 2000 (1975), 90 V6 QO (1984), Giulia Super 2000 Track car project (1975) + nějaké ty Giulie v rodině :-)

Aristocrat

Příspěvky: 7
Registrován: 10.4.2011, ned 11:15

Re: Koupě 156

Příspěvek od Aristocrat » 13.4.2011, stř 11:31

Kubas: Díky za tip. Sice ty úpravy ( křídlo, chip atd... ) nejsou můj "cup of tea", ale napsal jsem mu nabídku. Kdyby cena byla slušná, nechalo by se o tom aj uvažovat.

A ještě bych měl dotaz. Ochranné lišty na náraznících... Nebyly lakované až od faceliftu?
Panel v imitaci dřeva, volant a hlavice řadicí páky kožená? Byla tahle kombinace už z továrny, nebo je to lidová tvořivost?

Kubas
Administrátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 19001
Registrován: 9.6.2007, sob 09:43
Bydliště: Zlín

Re: Koupě 156

Příspěvek od Kubas » 13.4.2011, stř 11:39

specifikace a výbavy u 156 netuším, to ti bude muset poradit někdo jiný....
Spider 2000 (1975), 90 V6 QO (1984), Giulia Super 2000 Track car project (1975) + nějaké ty Giulie v rodině :-)

tuta146
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 4051
Registrován: 16.3.2009, pon 22:56
Bydliště: Kladno

Re: Koupě 156

Příspěvek od tuta146 » 13.4.2011, stř 11:50

lišty by měly být černé jako zrcátka, obojí se lakovalo až od vnitřního FL
Alfa Romeo 159 2,2 ti
Alfa Romeo 156 2.0 JTS
ex Alfa Romeo 146 1.4 TS

Eneck155
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 796
Registrován: 23.2.2009, pon 16:48
Bydliště: Dlouhá Třebová

Re: Koupě 156

Příspěvek od Eneck155 » 13.4.2011, stř 21:09

lišty by měli být černý a volant dřevěný a panel dřevěný, k tomuhle volantu byl šedý panel, tak teď co je vyměněné. Ale zas auto vypadá pěkně a udržovaně
AR Giulietta, 1.4 Tjet
AR 147, 1.6 TS
AR 155,2.0 TS
FIAT Brava, 1.6, 1999, modrý - rodinné dědictví :-)
ex: AR 159 2.0 JTDm, AR 159 1.9 JTS, AR 146-1.6 TS, AR 156-2.0 +1.6 TS, AR 155-1.8TS,Dedra-1.8,Prisma-1.6,Tempra-1.6,Regata-1.5

Aristocrat

Příspěvky: 7
Registrován: 10.4.2011, ned 11:15

Re: Koupě 156

Příspěvek od Aristocrat » 14.4.2011, čtv 21:53

Dneska jsem si byl prohlédnou a projet tuhle Alfu 156, na fotkách vypadala docela slušně...

http://sauto.cz/detail-inzeratu/osobni/ ... 56/8715856

Zjištění na místě bylo horší. Auto má drobné oděrky ze všech stran. Dveře u spolujezdce jsou promáčklé. Všechny kola jsou odrbané od obrubníků. Oba nárazníky jsou zřejmě nově lakované (možná levé zadní dveře?), ale nárazníky určitě, lakýrník si ani nedal práci sundat plastové ochranné lišty a jsou na nich zbytky laku.
Celý interiér je plný zvláštního červeného prachu, je úplně všude, i uvnitř těsnění okolo dveří.
Hlavice řadící páky je zčásti oloupaná a tlačítko ruční brzdy je rozpadlé. Asi tenhle kus najíždí 150 000 km podruhé. Na nerovnostech se od zadní nápravy ozývaly divné pazvuky, doznívaly i po návratu na rovný povrch. Víc jsem nezjišťoval.
Bazarník jí startoval z náhradního zdroje, prý byla slabá baterka. Dálkový centrál nefungoval, takže se otevírání řešilo klíčkem. Na dotaz, jestli neví jaký olej používal předchozí majitel, mi bazarník odpověděl že 0W-30 nebo tak nějak. Nemusí to být pravda, třeba řekl jen to co je zrovna v módě, ale stejně...

Nemám z toho dobrý pocit, tenhle kus brát nebudu. O ceně jsem se ale stejně chvíli dohadoval, a nakonec z toho byla sleva 10 000 kč z původní částky.

Kubas
Administrátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 19001
Registrován: 9.6.2007, sob 09:43
Bydliště: Zlín

Re: Koupě 156

Příspěvek od Kubas » 15.4.2011, pát 07:33

tak nevím, na 12 let starý auto za 45tkč mi to nepřijde jako fatální závady.... Voňavku za 50 s V6 budeš shánět těžko :wink: Ovšem ten olej to je katastrofa, jestli to je pravda....
Spider 2000 (1975), 90 V6 QO (1984), Giulia Super 2000 Track car project (1975) + nějaké ty Giulie v rodině :-)

krteczek
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 635
Registrován: 29.3.2010, pon 11:07
Bydliště: Praha

Re: Koupě 156

Příspěvek od krteczek » 15.4.2011, pát 08:51

kdybych se chystal jit do bazice koupit takhle starou 156 V6 za 40-50, tak bych urcite pocital s investici po koupi asi v techto mistech (teda pokud bych to chtel dat do pucu abych nemusel trnout kazdej kilometr, co se vysype tentokrat...) komplet naplne vcetne vsech filtru a rozvody, baterka bude urcite po par tydnech KO (v ceskym bazaru standard), gumy budou na 90% jenom zimni s bidnym vzorkem a stary (ztvrdly - taky skoro jistota v ceskym bazaru), cekal bych, ze brzdy vymenim kdyz ne vcetne kotoucu, tak aspon desky nejpozdeji do 5tkm. rozhodne bych necekal, ze podvozek vydrzi dyl nez par tydnu mozna mesicu bez sebemensiho vrznuti. funkcni netekouci klimoska by me mile prekvapila. prkotiny typu nefunkcni stahovacka bo tak by me asi nerozhazely - to je par korun. ale urcite by se me nechtelo davat celou karu do laku, taky bych nechtel aby byla uplne shnila podlaha nebo dalsi casti, utekl bych pred problemama s prevodovkou, jo a ta dalka by me odradila - signal potizi s elektrikou uz pred koupi - myslim, ze kdyby to slo jednoduse opravit (baterka v dalce treba), tak to ten bazarnik uz udelal. je fakt, ze jsem videl par aut, co na fotkach nevypadaly zle, ale pak ta realita...
Dodge Durango - 3,6 Pentastar - 2017, Alfa Romeo GTV - 3,0 v6 24v - 1998
ex Alfa Romeo 159 - 2,4 jtdm - 2005, Alfa Romeo 159 sw - 1,7 tbi - 2010, Dodge Durango - 5,7 HEMI - 2013

A.J.Michal
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 4901
Registrován: 10.12.2008, stř 19:06
Bydliště: Tlumačov, je to kousek od Zlína
Kontaktovat uživatele:

Re: Koupě 156

Příspěvek od A.J.Michal » 15.4.2011, pát 10:10

pokud chces 156 V6 tak Shandor prodava na Squadre http://www.squadramoravia.com/diskuze/v ... =23&t=4659
byla i v Bruntále na sraze a vypadala pěkně cenovka je 55 000 Kč :wink:
Alfa Romeo Spider Graduate US 1986
Giulietta 2.0 TD
75 3.0 V6 QV RSR
75 2.4 TD
159 SW 2.4 JTDm 154kw Q4
Transporter T5 + autopřepravník 2600 Kg
Jawa 50/23 Mustang, Piaggio Ciao, Royal Enfield bullet 500

Aristocrat

Příspěvky: 7
Registrován: 10.4.2011, ned 11:15

Re: Koupě 156

Příspěvek od Aristocrat » 18.4.2011, pon 09:16

Myslíte tedy, že by to za tu cenu stálo? S věcmi jako rozvody, výměna náplní,filtrů, destiček atd. počítám. Ale spíš mě odrazují ty zvuky ze zadní nápravy. Přední náprava se tu probírá často, tak vím s jakou investicí počítat. Ale co se zadní? Prvků je tam více než dost.

V bazarnických podmínkách asi nejde zjistit nijak stav motoru, nebo použitý olej, že? Bo jestli měl ten bazarník pravdu a původní majitel lil do motoru vodičky typu 0W-xx , tak ten motor si už moc nezajezdí...

Zatím mám s bazary dobrou zkušenost, když jsem vybíral Superba ( to byla velká chyba, hrozné auto ) a Mondeo. Tak doufám že v tom budu pokračovat i s Alfou.

A.J. Michal : Už jsem viděl, a psal jsem mu.)

Kubas
Administrátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 19001
Registrován: 9.6.2007, sob 09:43
Bydliště: Zlín

Re: Koupě 156

Příspěvek od Kubas » 18.4.2011, pon 09:31

jestli bych vybíral mezi bazarovou velmi pochybnou Alfou bez historie za 45tkč a autem od alfisty s historií za 55, tak bych to vůbec neřešil.... prostě bych se na tu červenou zajel podívat, pokud bych to myslel vážně....
Spider 2000 (1975), 90 V6 QO (1984), Giulia Super 2000 Track car project (1975) + nějaké ty Giulie v rodině :-)

Odpovědět

Zpět na „156“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host