Alfa 75-převodovka
- Pivrnec911
- SemTuFurt
- Příspěvky: 2733
- Registrován: 22.12.2009, úte 18:05
- Bydliště: Lysá nad Labem
Re: Alfa 75-převodovka
Ahoj,
klucí co z toho je gufero na vstupní hřídeli do převodovky???:-).
http://eper.fiatforum.com/eper/navi?COU ... GUI_LANG=3
S těmahle katalogama už pracuju skoro 10let,ale Eper mě vždycky rozseká:-).
klucí co z toho je gufero na vstupní hřídeli do převodovky???:-).
http://eper.fiatforum.com/eper/navi?COU ... GUI_LANG=3
S těmahle katalogama už pracuju skoro 10let,ale Eper mě vždycky rozseká:-).
Giulietta 1300 80´
75 1.8IE 89´
75 2.0TS S 88´+2.0TS 89´
156 2.0TS SP2 98´
156 2.5V6 SP 00´,2.5V6 98´
156 GTA Q2 03´
166 3.0 V6 24V 98´ Super´
GTV 3.0 V6 24 01 Q2´
Spider 916 3.0 V6 24V´ 01´
Spider 916 2.0 16V 96´+ 00´
Ex mnoho a mnoho...
75 1.8IE 89´
75 2.0TS S 88´+2.0TS 89´
156 2.0TS SP2 98´
156 2.5V6 SP 00´,2.5V6 98´
156 GTA Q2 03´
166 3.0 V6 24V 98´ Super´
GTV 3.0 V6 24 01 Q2´
Spider 916 3.0 V6 24V´ 01´
Spider 916 2.0 16V 96´+ 00´
Ex mnoho a mnoho...
- Kůrkyn
- SemTuFurt
- Příspěvky: 4913
- Registrován: 13.5.2007, ned 23:56
- Bydliště: Pacov
- Kontaktovat uživatele:
Re: Alfa 75-převodovka
Ani jedno, tady jsi teprve u setrvačníku.
Gufero je v podkategorii soukolí převodovky pod číslem 60560837
Kdyžtak mám skladem, maloobchod 210,- Kč včetně DPH
Gufero je v podkategorii soukolí převodovky pod číslem 60560837
Kdyžtak mám skladem, maloobchod 210,- Kč včetně DPH
- Pivrnec911
- SemTuFurt
- Příspěvky: 2733
- Registrován: 22.12.2009, úte 18:05
- Bydliště: Lysá nad Labem
Re: Alfa 75-převodovka
Že já vůl se nepodival hned k tobě:-). Budeš mít SZ:-).
Giulietta 1300 80´
75 1.8IE 89´
75 2.0TS S 88´+2.0TS 89´
156 2.0TS SP2 98´
156 2.5V6 SP 00´,2.5V6 98´
156 GTA Q2 03´
166 3.0 V6 24V 98´ Super´
GTV 3.0 V6 24 01 Q2´
Spider 916 3.0 V6 24V´ 01´
Spider 916 2.0 16V 96´+ 00´
Ex mnoho a mnoho...
75 1.8IE 89´
75 2.0TS S 88´+2.0TS 89´
156 2.0TS SP2 98´
156 2.5V6 SP 00´,2.5V6 98´
156 GTA Q2 03´
166 3.0 V6 24V 98´ Super´
GTV 3.0 V6 24 01 Q2´
Spider 916 3.0 V6 24V´ 01´
Spider 916 2.0 16V 96´+ 00´
Ex mnoho a mnoho...
- A.J.Michal
- SemTuFurt
- Příspěvky: 4869
- Registrován: 10.12.2008, stř 19:06
- Bydliště: Tlumačov, je to kousek od Zlína
- Kontaktovat uživatele:
Re: Alfa 75-převodovka
chci se zeptat, kdyz skladate prevodovku, davate to jen na tmel nebo tam davate i tenky papir podmaznuty tmelem? Bojim se , pokud tam dam papir, ze by se mi to mohlo trochu pohnout oproti diferaku....
Alfa Romeo Spider Graduate US 1986
Giulietta 2.0 TD
75 3.0 V6 QV RSR
75 2.4 TD
159 SW 2.4 JTDm 154kw Q4
Mercedes ML 270CDI
Transporter T5 + autopřepravník 2600 Kg
Jawa 50/23 Mustang, Piaggio Ciao, Royal Enfield bullet 500
Giulietta 2.0 TD
75 3.0 V6 QV RSR
75 2.4 TD
159 SW 2.4 JTDm 154kw Q4
Mercedes ML 270CDI
Transporter T5 + autopřepravník 2600 Kg
Jawa 50/23 Mustang, Piaggio Ciao, Royal Enfield bullet 500
- Rasputin
- SemTuFurt
- Příspěvky: 1848
- Registrován: 15.4.2008, úte 18:39
- Bydliště: Nitra
- Kontaktovat uživatele:
Re: Alfa 75-převodovka
ja som ju skladal s ciernym tmelom(neviem uz presne), nic netieklo, drzi doteraz
EX: Alfa Romeo 75 2.0TD
EX: Hyundai S Coupe GT 1.5T
EX: Alfa Romeo 75 2.4TD
Alfa Romeo 75 2.0TS Limited Edition
Alfa Romeo Stelvio Q4
EX: Hyundai S Coupe GT 1.5T
EX: Alfa Romeo 75 2.4TD
Alfa Romeo 75 2.0TS Limited Edition
Alfa Romeo Stelvio Q4
- Milano75
- SemTuFurt
- Příspěvky: 5150
- Registrován: 7.5.2008, stř 15:22
- Bydliště: Jihlava
- Kontaktovat uživatele:
Re: Alfa 75-převodovka
dávám lepidlo na kartely
origo tam taky patří lepidlo a žádný tmel
origo tam taky patří lepidlo a žádný tmel
Alfa Romeo 75 3.0 V6 QV America
Alfa Romeo 75 2,0TS
Alfa Romeo Alfetta GT 1,8 1975 + skelet 1981
Alfa Romoe 159 2,4JTDM SW TI
Alfa Romeo 75 2,0TS
Alfa Romeo Alfetta GT 1,8 1975 + skelet 1981
Alfa Romoe 159 2,4JTDM SW TI
- Rasputin
- SemTuFurt
- Příspěvky: 1848
- Registrován: 15.4.2008, úte 18:39
- Bydliště: Nitra
- Kontaktovat uživatele:
Re: Alfa 75-převodovka
ok, ja to poupravim; ja som dosiel do mototechny, ze potrebujem zoskladat orevodku, dajte mi nieco... tak mi dal cierny sajrajt, a vravel nieco ze to pouziva koncern skoda/seat na svoje auta na prevodky. Tak som to zobral. Mozno to tmel nakoniec ani nieje, nevim, ale tvar to malo ako maju tmeli do tych pistoli...
EX: Alfa Romeo 75 2.0TD
EX: Hyundai S Coupe GT 1.5T
EX: Alfa Romeo 75 2.4TD
Alfa Romeo 75 2.0TS Limited Edition
Alfa Romeo Stelvio Q4
EX: Hyundai S Coupe GT 1.5T
EX: Alfa Romeo 75 2.4TD
Alfa Romeo 75 2.0TS Limited Edition
Alfa Romeo Stelvio Q4
- Milano75
- SemTuFurt
- Příspěvky: 5150
- Registrován: 7.5.2008, stř 15:22
- Bydliště: Jihlava
- Kontaktovat uživatele:
Re: Alfa 75-převodovka
hmm já to měl ve tvaru velkého chemoprenu
Alfa Romeo 75 3.0 V6 QV America
Alfa Romeo 75 2,0TS
Alfa Romeo Alfetta GT 1,8 1975 + skelet 1981
Alfa Romoe 159 2,4JTDM SW TI
Alfa Romeo 75 2,0TS
Alfa Romeo Alfetta GT 1,8 1975 + skelet 1981
Alfa Romoe 159 2,4JTDM SW TI
- A.J.Michal
- SemTuFurt
- Příspěvky: 4869
- Registrován: 10.12.2008, stř 19:06
- Bydliště: Tlumačov, je to kousek od Zlína
- Kontaktovat uživatele:
Re: Alfa 75-převodovka
Nyni tak pomalu uvazuji, co za olej do prevodovky, aby se mi znovu nestalo to co se mi stalo, satelit se diky zadreni rozletel na pet kousku ...... viz moje vlakno
PetrGTV bude davat do sve ameriky to to http://www.znackoveoleje.cz/znackoveole ... 75W-140-1l
Jen se chci zeptat , zdali by ten olej nevadil v prevodovce, na bezne jezdeni, kdy auto bude jezdit i v -25 stupnich v zime...... a na takove to kodrcani kazdy vsedni den do prace......
jen chci mit jistotu, kdyz tomu proste na trati dam kour, kdy co zatacka do drift nebo burnout, aby to vydrzelo
PetrGTV bude davat do sve ameriky to to http://www.znackoveoleje.cz/znackoveole ... 75W-140-1l
Jen se chci zeptat , zdali by ten olej nevadil v prevodovce, na bezne jezdeni, kdy auto bude jezdit i v -25 stupnich v zime...... a na takove to kodrcani kazdy vsedni den do prace......
jen chci mit jistotu, kdyz tomu proste na trati dam kour, kdy co zatacka do drift nebo burnout, aby to vydrzelo
Alfa Romeo Spider Graduate US 1986
Giulietta 2.0 TD
75 3.0 V6 QV RSR
75 2.4 TD
159 SW 2.4 JTDm 154kw Q4
Mercedes ML 270CDI
Transporter T5 + autopřepravník 2600 Kg
Jawa 50/23 Mustang, Piaggio Ciao, Royal Enfield bullet 500
Giulietta 2.0 TD
75 3.0 V6 QV RSR
75 2.4 TD
159 SW 2.4 JTDm 154kw Q4
Mercedes ML 270CDI
Transporter T5 + autopřepravník 2600 Kg
Jawa 50/23 Mustang, Piaggio Ciao, Royal Enfield bullet 500
- Milano75
- SemTuFurt
- Příspěvky: 5150
- Registrován: 7.5.2008, stř 15:22
- Bydliště: Jihlava
- Kontaktovat uživatele:
Re: Alfa 75-převodovka
nalej tam co tam má být a je to
petr má samosvor, ty ne, osobně bych vylil nějaký olej ze staré převodovky, nechal usadit bordel a ten tam nalil
petr má samosvor, ty ne, osobně bych vylil nějaký olej ze staré převodovky, nechal usadit bordel a ten tam nalil
Alfa Romeo 75 3.0 V6 QV America
Alfa Romeo 75 2,0TS
Alfa Romeo Alfetta GT 1,8 1975 + skelet 1981
Alfa Romoe 159 2,4JTDM SW TI
Alfa Romeo 75 2,0TS
Alfa Romeo Alfetta GT 1,8 1975 + skelet 1981
Alfa Romoe 159 2,4JTDM SW TI
- A.J.Michal
- SemTuFurt
- Příspěvky: 4869
- Registrován: 10.12.2008, stř 19:06
- Bydliště: Tlumačov, je to kousek od Zlína
- Kontaktovat uživatele:
Re: Alfa 75-převodovka
jako nyni to v te druhe prevodovce resit nebudu, to kdyz jsem ji otevrel a vyndaval ten dobry dif, tak olej byl krasne cisty a ani usazeniny tam nebyly, jen holt nebudu nyni blbnout, jen me to zajima do budoucna, kdy budu skladat RACE prevodovku protoze i ty diferencialy bez svornosti dostavaji v prokluzu proste naprdel...... to se ty satelity toci vo sto sest...... kdyz auto jede rovne tak se ty satelity ani nehnout.
Alfa Romeo Spider Graduate US 1986
Giulietta 2.0 TD
75 3.0 V6 QV RSR
75 2.4 TD
159 SW 2.4 JTDm 154kw Q4
Mercedes ML 270CDI
Transporter T5 + autopřepravník 2600 Kg
Jawa 50/23 Mustang, Piaggio Ciao, Royal Enfield bullet 500
Giulietta 2.0 TD
75 3.0 V6 QV RSR
75 2.4 TD
159 SW 2.4 JTDm 154kw Q4
Mercedes ML 270CDI
Transporter T5 + autopřepravník 2600 Kg
Jawa 50/23 Mustang, Piaggio Ciao, Royal Enfield bullet 500
- Milano75
- SemTuFurt
- Příspěvky: 5150
- Registrován: 7.5.2008, stř 15:22
- Bydliště: Jihlava
- Kontaktovat uživatele:
Re: Alfa 75-převodovka
nalej tam ten cos vylil z druhé a neřeš to
do race převodovky naleješ taky co tam patří podle specifikace a na to si připrav cca přes 1000kč
do race převodovky naleješ taky co tam patří podle specifikace a na to si připrav cca přes 1000kč
Alfa Romeo 75 3.0 V6 QV America
Alfa Romeo 75 2,0TS
Alfa Romeo Alfetta GT 1,8 1975 + skelet 1981
Alfa Romoe 159 2,4JTDM SW TI
Alfa Romeo 75 2,0TS
Alfa Romeo Alfetta GT 1,8 1975 + skelet 1981
Alfa Romoe 159 2,4JTDM SW TI
Re: Alfa 75-převodovka
mě se před cca 2-3 lety nedařilo sehnat olej dle specifikace....JimK používá Valvoline LSD gear oil, 80w-90 ..ten jsem taky nenašel, takže jsem zvolil Liqui Moly Hypoid GL-5 85w-90...asi taky mrknu v jakém stavu je dif. http://www.liqui-moly.de/liquimoly/medi ... 0LS_EN.pdf
Naposledy upravil(a) andy_xx dne 24.7.2013, stř 08:03, celkem upraveno 1 x.
Alfa Romeo GTV6 3.0
Fiat 500E
ex Renault Megane R26 F1 230
ex Alfa Romeo 147 1.6 TS
ex aLfA rOmEo 156 2.5 V6
ex Alfa Romeo 33 S 16V Permanent4
Fiat 500E
ex Renault Megane R26 F1 230
ex Alfa Romeo 147 1.6 TS
ex aLfA rOmEo 156 2.5 V6
ex Alfa Romeo 33 S 16V Permanent4
- hondzik
- SemTuFurt
- Příspěvky: 3209
- Registrován: 25.8.2008, pon 23:38
- Bydliště: Plzeň
- Kontaktovat uživatele:
Re: Alfa 75-převodovka
Milano75 píše:nalej tam co tam má být a je to
petr má samosvor, ty ne, osobně bych vylil nějaký olej ze staré převodovky, nechal usadit bordel a ten tam nalil
se modli až si budeš dávat v mekáči někdy hranolky aby nedělali to samý s fritovacím..
ač čistej, degraduje. A není doživotní. To jsem jako měl vzít ten z roztržený kisny na GTV a nalejt to do nový?
Alfa Romeo 75 TS
Alfa Romeo 155 V6 Engstler
Alfa Romeo 156 V6 Rosso Proteo
Alfa Romeo 155 V6 Engstler
Alfa Romeo 156 V6 Rosso Proteo
- Milano75
- SemTuFurt
- Příspěvky: 5150
- Registrován: 7.5.2008, stř 15:22
- Bydliště: Jihlava
- Kontaktovat uživatele:
Re: Alfa 75-převodovka
tak jasně, že ne, ale do převodovky na pár měsíců jako u Michala bych to neřešil
Alfa Romeo 75 3.0 V6 QV America
Alfa Romeo 75 2,0TS
Alfa Romeo Alfetta GT 1,8 1975 + skelet 1981
Alfa Romoe 159 2,4JTDM SW TI
Alfa Romeo 75 2,0TS
Alfa Romeo Alfetta GT 1,8 1975 + skelet 1981
Alfa Romoe 159 2,4JTDM SW TI
- A.J.Michal
- SemTuFurt
- Příspěvky: 4869
- Registrován: 10.12.2008, stř 19:06
- Bydliště: Tlumačov, je to kousek od Zlína
- Kontaktovat uživatele:
Re: Alfa 75-převodovka
jasny, ja tam do te kde bude samosvor koupil 75w90 dle stitku co jsem mel na kastli, ale to co se mi stalo nyni nejak uvazuji o necem jeste lepsim, abych tomu mohl predejit
Alfa Romeo Spider Graduate US 1986
Giulietta 2.0 TD
75 3.0 V6 QV RSR
75 2.4 TD
159 SW 2.4 JTDm 154kw Q4
Mercedes ML 270CDI
Transporter T5 + autopřepravník 2600 Kg
Jawa 50/23 Mustang, Piaggio Ciao, Royal Enfield bullet 500
Giulietta 2.0 TD
75 3.0 V6 QV RSR
75 2.4 TD
159 SW 2.4 JTDm 154kw Q4
Mercedes ML 270CDI
Transporter T5 + autopřepravník 2600 Kg
Jawa 50/23 Mustang, Piaggio Ciao, Royal Enfield bullet 500
Re: Alfa 75-převodovka
tak diferák je v cajku, ale raději vyměním olej (i když vypadá, že by ještě sezonu vydržel jak nic). Nějaké ověřené alternativy k Agip Rotra LSX 75W90 či redline 75w90 NS (ten tu ani není k sehnání)? Od Liqui Moly je tu jeden 75w-90 (jen neuvádějí jestli vhodný i pro samosvory)
Popis:
Vícerozsahový plně syntetický převodový olej se širokým rozsahem viskozity. Zajišťuje lehké řazení rychlostních stupňů a klidnější chod. Pro řadící převodovky, moderní systémy Transaxle (nápravy zahrnující převodovku, spojku a diferenciál) a pohony náprav. Výborná ochrana proti opotřebení a korozi. Zřetelně snižuje hlučnost převodů.
Použití:
Pro velmi zatížené manuální a přídavné převodovky motorových vozidel, speciálně pro systémy Transaxle a pohony náprav.
Specifikace / schválení:
API GL5; MIL-L 2105 C/D
nebo neví někdo kde sehnat Valvoline HP GL-5 LS 80W-90 ?
Popis:
Vícerozsahový plně syntetický převodový olej se širokým rozsahem viskozity. Zajišťuje lehké řazení rychlostních stupňů a klidnější chod. Pro řadící převodovky, moderní systémy Transaxle (nápravy zahrnující převodovku, spojku a diferenciál) a pohony náprav. Výborná ochrana proti opotřebení a korozi. Zřetelně snižuje hlučnost převodů.
Použití:
Pro velmi zatížené manuální a přídavné převodovky motorových vozidel, speciálně pro systémy Transaxle a pohony náprav.
Specifikace / schválení:
API GL5; MIL-L 2105 C/D
nebo neví někdo kde sehnat Valvoline HP GL-5 LS 80W-90 ?
Alfa Romeo GTV6 3.0
Fiat 500E
ex Renault Megane R26 F1 230
ex Alfa Romeo 147 1.6 TS
ex aLfA rOmEo 156 2.5 V6
ex Alfa Romeo 33 S 16V Permanent4
Fiat 500E
ex Renault Megane R26 F1 230
ex Alfa Romeo 147 1.6 TS
ex aLfA rOmEo 156 2.5 V6
ex Alfa Romeo 33 S 16V Permanent4
- Eidy
- Pozorovatel
- Příspěvky: 337
- Registrován: 24.8.2012, pát 10:32
- Bydliště: Kladno
- Kontaktovat uživatele:
Re: Alfa 75-převodovka
A zeptám se, 75 má hypoidní soukolí na difu? Pokud ne, tak bych tam dal, co tam patří. Odhaduju to na GL4. Vím, že třeba u škodovek GL5 moc nefunguje. Po čase se vydřou synchrony.
Škoda 110 R coupé, srdce 2.0 T.S. 8V
Volvo V 70 2,5 TDI
Škoda 100
ex. Passat 1,9 TDI
ex. Renault Twingo 1,2
ex. Škoda Rapid
ex. Porsche 924 2.0
Volvo V 70 2,5 TDI
Škoda 100
ex. Passat 1,9 TDI
ex. Renault Twingo 1,2
ex. Škoda Rapid
ex. Porsche 924 2.0
- Milano75
- SemTuFurt
- Příspěvky: 5150
- Registrován: 7.5.2008, stř 15:22
- Bydliště: Jihlava
- Kontaktovat uživatele:
Re: Alfa 75-převodovka
jj Gleason, hypoidní ozubení
Alfa Romeo 75 3.0 V6 QV America
Alfa Romeo 75 2,0TS
Alfa Romeo Alfetta GT 1,8 1975 + skelet 1981
Alfa Romoe 159 2,4JTDM SW TI
Alfa Romeo 75 2,0TS
Alfa Romeo Alfetta GT 1,8 1975 + skelet 1981
Alfa Romoe 159 2,4JTDM SW TI
- Eidy
- Pozorovatel
- Příspěvky: 337
- Registrován: 24.8.2012, pát 10:32
- Bydliště: Kladno
- Kontaktovat uživatele:
Re: Alfa 75-převodovka
Aha, tak pak teda asi GL5 na hypoid.
Škoda 110 R coupé, srdce 2.0 T.S. 8V
Volvo V 70 2,5 TDI
Škoda 100
ex. Passat 1,9 TDI
ex. Renault Twingo 1,2
ex. Škoda Rapid
ex. Porsche 924 2.0
Volvo V 70 2,5 TDI
Škoda 100
ex. Passat 1,9 TDI
ex. Renault Twingo 1,2
ex. Škoda Rapid
ex. Porsche 924 2.0
Re: Alfa 75-převodovka
tak kdyby ještě někdo hledal další alternativu k LSD oleji, tak Motul 90 PA.
Alfa Romeo GTV6 3.0
Fiat 500E
ex Renault Megane R26 F1 230
ex Alfa Romeo 147 1.6 TS
ex aLfA rOmEo 156 2.5 V6
ex Alfa Romeo 33 S 16V Permanent4
Fiat 500E
ex Renault Megane R26 F1 230
ex Alfa Romeo 147 1.6 TS
ex aLfA rOmEo 156 2.5 V6
ex Alfa Romeo 33 S 16V Permanent4
Re: Alfa 75-převodovka
dotaz : proč nedáváte tutelu 80w90 /nebo 75w90/ teď si nejsem jistý a je to mnohem líp na ceně jak agip
Alfa: 146 1,9 JTD, 75 2.0TS, 75 1.8 ie, 75 1.8 carb, giulietta 1.6 carb
Fiat: 600, 850 BN, 850 Special, 850 Coupe, 133
Ducato Panorama, Combinato, Odtahový speciál
www.squadra-cs.cz
Fiat: 600, 850 BN, 850 Special, 850 Coupe, 133
Ducato Panorama, Combinato, Odtahový speciál
www.squadra-cs.cz
- Milano75
- SemTuFurt
- Příspěvky: 5150
- Registrován: 7.5.2008, stř 15:22
- Bydliště: Jihlava
- Kontaktovat uživatele:
Re: Alfa 75-převodovka
nevím, nechce se mi nad tím přemýšlet co tam dát, takže tam dám co tam podle manuálu patří ..
Alfa Romeo 75 3.0 V6 QV America
Alfa Romeo 75 2,0TS
Alfa Romeo Alfetta GT 1,8 1975 + skelet 1981
Alfa Romoe 159 2,4JTDM SW TI
Alfa Romeo 75 2,0TS
Alfa Romeo Alfetta GT 1,8 1975 + skelet 1981
Alfa Romoe 159 2,4JTDM SW TI
Re: Alfa 75-převodovka
Nechtěl jsem zakládat nové téma, tak to dávám sem- chystám se měnit olej v převodovce Alfetty GTV a potřeboval bych poradit jaký je vhodný. Něco jsem sice našel na na zahraničních fórech, ale většinou u nás nejsou k sehnání. Můžu tam nalít tenhle: http://www.znackoveoleje.cz/znackoveole ... -80W-90-1l ? Viskozita by podle Haynes workshop manual odpovídala. Převodovka je ve slušném stavu a nemá samosvor.
- A.J.Michal
- SemTuFurt
- Příspěvky: 4869
- Registrován: 10.12.2008, stř 19:06
- Bydliště: Tlumačov, je to kousek od Zlína
- Kontaktovat uživatele:
Re: Alfa 75-převodovka
Vubec bych se tohoto oleje nebal
Alfa Romeo Spider Graduate US 1986
Giulietta 2.0 TD
75 3.0 V6 QV RSR
75 2.4 TD
159 SW 2.4 JTDm 154kw Q4
Mercedes ML 270CDI
Transporter T5 + autopřepravník 2600 Kg
Jawa 50/23 Mustang, Piaggio Ciao, Royal Enfield bullet 500
Giulietta 2.0 TD
75 3.0 V6 QV RSR
75 2.4 TD
159 SW 2.4 JTDm 154kw Q4
Mercedes ML 270CDI
Transporter T5 + autopřepravník 2600 Kg
Jawa 50/23 Mustang, Piaggio Ciao, Royal Enfield bullet 500
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 20 hostů