HW a SW pro diagnostiku
Re: HW a SW pro diagnostiku
Klucí nemáte někdo link na ověřený a funkční čínský ELM, či KKL USB kabel k MES/FES?
Já mám už roky nějaký bluetooth ELM za 5USD, kterej mě s tím funguje, ale to párování je zdlouhavé, občas se tomu nechce a blbě se to ze zásuvky na Alfách loví, tak jsem si koupil KKL a ELM kabely z číny a ani jeden se nespojí.
Já mám už roky nějaký bluetooth ELM za 5USD, kterej mě s tím funguje, ale to párování je zdlouhavé, občas se tomu nechce a blbě se to ze zásuvky na Alfách loví, tak jsem si koupil KKL a ELM kabely z číny a ani jeden se nespojí.
Mazda6, 2.5, Revolution Top
BMW Z4 (e85) 3.0
EX: AR 159 SW, Q4 2.4 20V, Exclusive
EX: AR 147 1.6 TS
EX: VW Golf 7 Variant 1.4 TSI
EX: Opel Astra H Caravan 1.9 CDTI
EX: Opel Astra G Caravan 1.4
EX: Nisan Primera P12 2.2di
BMW Z4 (e85) 3.0
EX: AR 159 SW, Q4 2.4 20V, Exclusive
EX: AR 147 1.6 TS
EX: VW Golf 7 Variant 1.4 TSI
EX: Opel Astra H Caravan 1.9 CDTI
EX: Opel Astra G Caravan 1.4
EX: Nisan Primera P12 2.2di
Re: HW a SW pro diagnostiku
KKL jsou k nicemu pokud jde o auta 159 a novejsi, tam uz funguje jenom ELM. Ja mam momentalne 2 plne funkcni ELM ktere nijak neblbnou.
1.USB ELM Ta byla jiz upravena od prodejce primo na fca group. U 159 potrebuje adapter jen na ESP. Ano cena je vysi, ale pokud mas uz adaptery tak muzes sehnat modifikovanou uz bez adapteru.
2. BT ELM z alzy (cena vysi ale 2 stovky me opravdu nezabijjou mistou cekani 2 mesicu na dodani). Jde o bilou kratkou variantu (aspon v dobe kdy jsem ji koupil), jedna uprava byla klasicky odpajet/ulomit odpor mezi piny 6 a 14 viz muj [urlhttp://www.alfisti.cz/forum/viewtopic.php?p=457664#p457664]prispevek[/url] v jinem tematu
1.USB ELM Ta byla jiz upravena od prodejce primo na fca group. U 159 potrebuje adapter jen na ESP. Ano cena je vysi, ale pokud mas uz adaptery tak muzes sehnat modifikovanou uz bez adapteru.
2. BT ELM z alzy (cena vysi ale 2 stovky me opravdu nezabijjou mistou cekani 2 mesicu na dodani). Jde o bilou kratkou variantu (aspon v dobe kdy jsem ji koupil), jedna uprava byla klasicky odpajet/ulomit odpor mezi piny 6 a 14 viz muj [urlhttp://www.alfisti.cz/forum/viewtopic.php?p=457664#p457664]prispevek[/url] v jinem tematu
Alfa Romeo 159 SW 1.9JTD 85KW 2006
Opel Corsa 1.4T 74KW 2018
Opel Corsa 1.4T 74KW 2018
Re: HW a SW pro diagnostiku
Já redukce mám, takže ELM s přepínačem nepotřebuju.
Jinak podle tabulky zde: http://www.multiecuscan.net/SupportedVehiclesList.aspx
By KL i na 159 na některé jednotky měl jít.
Další BT nechci. Mám. Chtěl jsem kabel i z toho důvodu, že mám na diagnostiku jiné Windows 7 ve virtuálce, páč na noťasu jedu už na W10 a tam někdy blbnou drivery a USB kabel se do virtuálky pouští snáz, než BT.
Ten ELM je 1.5 MES píše má podporu jen pro 1.3, 1.4, 2.1.
Jenže 1.4 se prakticky nejde sehnat. Všude 1.5
Říkal jsem si, že je to egál, protože jsem někde četl, že ELM 1.5 ani neexistuje a že je to fake od číňanů, který se tím snaží prodat, aby to vypadalo jako něco víc. Ale že je to reálně stejně 1.4.
Jenže se to nespojí. MES test udělá a vidí to, ale hlásí nespodporvanou verzi, protože vidí "1.5". Ale na jednotky se to nespojí.
Ještě si říkám, zda to není klasický problém nových ELM a zda by nestálo za to udělat úpravu zde: http://forum.multiecuscan.net/viewtopic.php?f=5&t=1493
Jinak podle tabulky zde: http://www.multiecuscan.net/SupportedVehiclesList.aspx
By KL i na 159 na některé jednotky měl jít.
Další BT nechci. Mám. Chtěl jsem kabel i z toho důvodu, že mám na diagnostiku jiné Windows 7 ve virtuálce, páč na noťasu jedu už na W10 a tam někdy blbnou drivery a USB kabel se do virtuálky pouští snáz, než BT.
Ten ELM je 1.5 MES píše má podporu jen pro 1.3, 1.4, 2.1.
Jenže 1.4 se prakticky nejde sehnat. Všude 1.5
Říkal jsem si, že je to egál, protože jsem někde četl, že ELM 1.5 ani neexistuje a že je to fake od číňanů, který se tím snaží prodat, aby to vypadalo jako něco víc. Ale že je to reálně stejně 1.4.
Jenže se to nespojí. MES test udělá a vidí to, ale hlásí nespodporvanou verzi, protože vidí "1.5". Ale na jednotky se to nespojí.
Ještě si říkám, zda to není klasický problém nových ELM a zda by nestálo za to udělat úpravu zde: http://forum.multiecuscan.net/viewtopic.php?f=5&t=1493
Mazda6, 2.5, Revolution Top
BMW Z4 (e85) 3.0
EX: AR 159 SW, Q4 2.4 20V, Exclusive
EX: AR 147 1.6 TS
EX: VW Golf 7 Variant 1.4 TSI
EX: Opel Astra H Caravan 1.9 CDTI
EX: Opel Astra G Caravan 1.4
EX: Nisan Primera P12 2.2di
BMW Z4 (e85) 3.0
EX: AR 159 SW, Q4 2.4 20V, Exclusive
EX: AR 147 1.6 TS
EX: VW Golf 7 Variant 1.4 TSI
EX: Opel Astra H Caravan 1.9 CDTI
EX: Opel Astra G Caravan 1.4
EX: Nisan Primera P12 2.2di
Re: HW a SW pro diagnostiku
Včera dorazila tato:
https://www.ebay.com/itm/ELM327-USB-Int ... 2749.l2649
Na ECU se připojí bez problémů na mé 159. Ještě zkusím přes redukci nějakou jednotku na jiný sběrnici.
EDIT:
Tak jiné jednotky nejdou :/ Kouknu do něj, zda se dá upravit.
EDIT2: Tak upraveno a dostanu se všude. Stačí odstranit tento rezistor.
Na rozebrání je třeba vytočit 4 šroubky skovaný pod tou barevnou nálepkou v rozích.
https://www.ebay.com/itm/ELM327-USB-Int ... 2749.l2649
Na ECU se připojí bez problémů na mé 159. Ještě zkusím přes redukci nějakou jednotku na jiný sběrnici.
EDIT:
Tak jiné jednotky nejdou :/ Kouknu do něj, zda se dá upravit.
EDIT2: Tak upraveno a dostanu se všude. Stačí odstranit tento rezistor.
Na rozebrání je třeba vytočit 4 šroubky skovaný pod tou barevnou nálepkou v rozích.
Mazda6, 2.5, Revolution Top
BMW Z4 (e85) 3.0
EX: AR 159 SW, Q4 2.4 20V, Exclusive
EX: AR 147 1.6 TS
EX: VW Golf 7 Variant 1.4 TSI
EX: Opel Astra H Caravan 1.9 CDTI
EX: Opel Astra G Caravan 1.4
EX: Nisan Primera P12 2.2di
BMW Z4 (e85) 3.0
EX: AR 159 SW, Q4 2.4 20V, Exclusive
EX: AR 147 1.6 TS
EX: VW Golf 7 Variant 1.4 TSI
EX: Opel Astra H Caravan 1.9 CDTI
EX: Opel Astra G Caravan 1.4
EX: Nisan Primera P12 2.2di
Re: HW a SW pro diagnostiku
Tak už mám infomaci od jednoho místního člena, že interface z mého odkazu výše už od daného prodejce chodí jiný uvnitř.
Mazda6, 2.5, Revolution Top
BMW Z4 (e85) 3.0
EX: AR 159 SW, Q4 2.4 20V, Exclusive
EX: AR 147 1.6 TS
EX: VW Golf 7 Variant 1.4 TSI
EX: Opel Astra H Caravan 1.9 CDTI
EX: Opel Astra G Caravan 1.4
EX: Nisan Primera P12 2.2di
BMW Z4 (e85) 3.0
EX: AR 159 SW, Q4 2.4 20V, Exclusive
EX: AR 147 1.6 TS
EX: VW Golf 7 Variant 1.4 TSI
EX: Opel Astra H Caravan 1.9 CDTI
EX: Opel Astra G Caravan 1.4
EX: Nisan Primera P12 2.2di
- Lekarnicka
- Pozorovatel
- Příspěvky: 357
- Registrován: 14.9.2012, pát 14:42
- Bydliště: Somewhere on the Earth
- Kontaktovat uživatele:
Re: HW a SW pro diagnostiku
Jsem z toho jelen, jaký kabel tedy pro 147 ? Psalo mi to že pro určitá místa je třeba KKL kabel. Dokážete někdo linknout nějakej eshop ? )
Re: HW a SW pro diagnostiku
AR Giulietta 1.4 16V Multiair Turbo 170 CV
Fiat Barchetta 1.8 16V 130 CV
Fiat Barchetta 1.8 16V 130 CV (aby té první nebylo smutno:-) )
Fiat Barchetta 1.8 16V 130 CV (aby těm dvěma nebylo smutno:-) )
Fiat Stilo Abarth 2.4 20V 170 CV
Fiat Barchetta 1.8 16V 130 CV
Fiat Barchetta 1.8 16V 130 CV (aby té první nebylo smutno:-) )
Fiat Barchetta 1.8 16V 130 CV (aby těm dvěma nebylo smutno:-) )
Fiat Stilo Abarth 2.4 20V 170 CV
- Lekarnicka
- Pozorovatel
- Příspěvky: 357
- Registrován: 14.9.2012, pát 14:42
- Bydliště: Somewhere on the Earth
- Kontaktovat uživatele:
Re: HW a SW pro diagnostiku
Potřebuji se dostat k PRoxy nastavení ) Tak jaky kabel tedy ?
Re: HW a SW pro diagnostiku
www.multiecuscan.cz - podporované jednotky a vozidla - AR 147 - ELM327 + barevné redukce a na něco jen s KKL - viz odkaz.
KKL z toho odkazu mám, kde se přes něj má připojit, tam se připojím. Ale potřbuju jej nutně jen na Barchettu s 3 pin adaptérem. Na Stilo se připojím taky, ale tam to zvládne všechno ELM 237. Giulietta je komplet jen ELM 327
KKL z toho odkazu mám, kde se přes něj má připojit, tam se připojím. Ale potřbuju jej nutně jen na Barchettu s 3 pin adaptérem. Na Stilo se připojím taky, ale tam to zvládne všechno ELM 237. Giulietta je komplet jen ELM 327
AR Giulietta 1.4 16V Multiair Turbo 170 CV
Fiat Barchetta 1.8 16V 130 CV
Fiat Barchetta 1.8 16V 130 CV (aby té první nebylo smutno:-) )
Fiat Barchetta 1.8 16V 130 CV (aby těm dvěma nebylo smutno:-) )
Fiat Stilo Abarth 2.4 20V 170 CV
Fiat Barchetta 1.8 16V 130 CV
Fiat Barchetta 1.8 16V 130 CV (aby té první nebylo smutno:-) )
Fiat Barchetta 1.8 16V 130 CV (aby těm dvěma nebylo smutno:-) )
Fiat Stilo Abarth 2.4 20V 170 CV
Re: HW a SW pro diagnostiku
Trochu vlákno oživím, potřebuji opravdu pomoct. U motordiag.cz jsem koupil ELM327 u kterého garantují, že je kompatibilní s FES i MES, takže žádné přeletovávání. Připojení do USB na notesu.
S čím mám problém... i po instalaci dodaných ovladačů, se mi prostě neukáže žádný COM port, nevidím ho ani ve správci zařízení, FES i MES mi hlásí COM port nenalezen.
Nejsem lama, ale s tímhle si fakt nevím rady, nějaký nápad?
Systém W8, na druhém ntb bych mohl vyzkoušet W10 pokud někdo bude vědět jak na to.
Díky moc.
S čím mám problém... i po instalaci dodaných ovladačů, se mi prostě neukáže žádný COM port, nevidím ho ani ve správci zařízení, FES i MES mi hlásí COM port nenalezen.
Nejsem lama, ale s tímhle si fakt nevím rady, nějaký nápad?
Systém W8, na druhém ntb bych mohl vyzkoušet W10 pokud někdo bude vědět jak na to.
Díky moc.
Alfa Romeo 159 2,2 ti
Alfa Romeo 156 2.0 JTS
ex Alfa Romeo 146 1.4 TS
Alfa Romeo 156 2.0 JTS
ex Alfa Romeo 146 1.4 TS
Re: HW a SW pro diagnostiku
zkus ovladač z https://www.ftdichip.com/FTDrivers.htm
AR Giulietta 1.4 16V Multiair Turbo 170 CV
Fiat Barchetta 1.8 16V 130 CV
Fiat Barchetta 1.8 16V 130 CV (aby té první nebylo smutno:-) )
Fiat Barchetta 1.8 16V 130 CV (aby těm dvěma nebylo smutno:-) )
Fiat Stilo Abarth 2.4 20V 170 CV
Fiat Barchetta 1.8 16V 130 CV
Fiat Barchetta 1.8 16V 130 CV (aby té první nebylo smutno:-) )
Fiat Barchetta 1.8 16V 130 CV (aby těm dvěma nebylo smutno:-) )
Fiat Stilo Abarth 2.4 20V 170 CV
- MikeC
- SemTuFurt
- Příspěvky: 1575
- Registrován: 23.5.2015, sob 22:31
- Bydliště: Polsko - někde u Katovic
Re: HW a SW pro diagnostiku
Nevím sice jak to mají přesně W8 ale posledně jsem instaloval MES na W10 + ELM327 USB a byl to taky pěkný boj. Ono prý v nejnovější verzi ovladačů si výrobce (Prolific, pokuď se nepletu) ošetřil aby nepodporoval kopie z číny (ty sice máš kabel od MotorDiag ale kdo ví, kdo udělal ten čip...). A Win mají tu vlastnost pokoušet se automaticky při připojení nového HW nainstalovat nejnovější ovladače co najdou. Takže jsem nakonec na netu našel tool který tam nainstaloval poslední verzi před tou restrikcí a už to funguje. Jak budu doma tak kouknu, jak se to jmenovalo.
Toyota Corolla TS 1.8 2023, Rover Mini 1275cc 1991
Ex: Alfa Romeo Giulietta 2.0JTDm 2011, Alfa Romeo 164 2.0 V6TB 1995, Honda Civic 8G 1.8 2010, Seat Leon 1.4 FR ST 2017, Alfa Romeo 159 2.4 JTDm 2007 berlina, Fiat Stilo 1.4 MW 2007
Ex: Alfa Romeo Giulietta 2.0JTDm 2011, Alfa Romeo 164 2.0 V6TB 1995, Honda Civic 8G 1.8 2010, Seat Leon 1.4 FR ST 2017, Alfa Romeo 159 2.4 JTDm 2007 berlina, Fiat Stilo 1.4 MW 2007
Re: HW a SW pro diagnostiku
Byl bych ti moc vděčný, jsem si jistý, že jsem to udělal správně, nejdříve jsem nainstaloval dodané ovladače a teprve potom připojil kabel, takže by to nemělo hledat nejnovější ovladače přes internet, dokonce jsem se vrátil k bodu obnovení win asi 14 dnů zpátky, abych měl jistotu a stejně nic, prostě com port nenalezen a to jsem to zkouššel i na virtuálních XP, fakt jsem v koncích.
Alfa Romeo 159 2,2 ti
Alfa Romeo 156 2.0 JTS
ex Alfa Romeo 146 1.4 TS
Alfa Romeo 156 2.0 JTS
ex Alfa Romeo 146 1.4 TS
- MikeC
- SemTuFurt
- Příspěvky: 1575
- Registrován: 23.5.2015, sob 22:31
- Bydliště: Polsko - někde u Katovic
Re: HW a SW pro diagnostiku
Tak tool se jmenuje "PL2303 Code 10 Fix" - každopádně aby sis potvrdil, že jde (pravděpodobně) o stejný problém tak v "Zařízení a tiskárny" si klikni ve správci zařízení pravným na dané zařízení a dej Vlastnosti, měl bys tam vidět něco takovéhohle:
I když koukám že píšeš že ti to nezobrazuje žádný COM port a to mi aspoň ukázalo (i když pak vůbec nefungoval a v MESu se taky nezobrazoval). Tak asi něco jiného Toyota Corolla TS 1.8 2023, Rover Mini 1275cc 1991
Ex: Alfa Romeo Giulietta 2.0JTDm 2011, Alfa Romeo 164 2.0 V6TB 1995, Honda Civic 8G 1.8 2010, Seat Leon 1.4 FR ST 2017, Alfa Romeo 159 2.4 JTDm 2007 berlina, Fiat Stilo 1.4 MW 2007
Ex: Alfa Romeo Giulietta 2.0JTDm 2011, Alfa Romeo 164 2.0 V6TB 1995, Honda Civic 8G 1.8 2010, Seat Leon 1.4 FR ST 2017, Alfa Romeo 159 2.4 JTDm 2007 berlina, Fiat Stilo 1.4 MW 2007
Re: HW a SW pro diagnostiku
Ja som ho tiež objednal, ale nie som si istý, čo z toho priloženého CD mám nainštalovať, pretože nech nainštalujem čokoľvek, tak po pripojení kábla na nainštaluje akýsi windowsácky ovládač...na tom CD je toho mrte...mám Win 7 32bit
Giulietta 1,6 jtd, 77kW, ´12
AR 159 SW, 1,9 jtd, 88kW, ´07
AR 156, JTD 85 kW, ´03
AR 146, 1,6 TS 88kW, ´97
Renault Megane 1,9D, 47 kW :-)
AR 159 SW, 1,9 jtd, 88kW, ´07
AR 156, JTD 85 kW, ´03
AR 146, 1,6 TS 88kW, ´97
Renault Megane 1,9D, 47 kW :-)
Re: HW a SW pro diagnostiku
MikeC píše: ↑9.10.2018, úte 20:54 Tak tool se jmenuje "PL2303 Code 10 Fix"
Chci moc poděkovat za radu, tool jsem našel na nějakém fóru, instalace sice porod natřikrát, ale zadařilo se, ve správci je vidět LPT i COM port, kabel to pobralo, FES i MES a připojím se. Jenomže mám free verze, takže to ukazuje nesmysly, budu muset stáhnout nějaký crack
Ještě jednou díky moc
Alfa Romeo 159 2,2 ti
Alfa Romeo 156 2.0 JTS
ex Alfa Romeo 146 1.4 TS
Alfa Romeo 156 2.0 JTS
ex Alfa Romeo 146 1.4 TS
- MikeC
- SemTuFurt
- Příspěvky: 1575
- Registrován: 23.5.2015, sob 22:31
- Bydliště: Polsko - někde u Katovic
Re: HW a SW pro diagnostiku
Tak super, jsem rád, že to pomohlo
Toyota Corolla TS 1.8 2023, Rover Mini 1275cc 1991
Ex: Alfa Romeo Giulietta 2.0JTDm 2011, Alfa Romeo 164 2.0 V6TB 1995, Honda Civic 8G 1.8 2010, Seat Leon 1.4 FR ST 2017, Alfa Romeo 159 2.4 JTDm 2007 berlina, Fiat Stilo 1.4 MW 2007
Ex: Alfa Romeo Giulietta 2.0JTDm 2011, Alfa Romeo 164 2.0 V6TB 1995, Honda Civic 8G 1.8 2010, Seat Leon 1.4 FR ST 2017, Alfa Romeo 159 2.4 JTDm 2007 berlina, Fiat Stilo 1.4 MW 2007
Re: HW a SW pro diagnostiku
Ferrari:
Myslim, ze je to jedno. I ten win driver myslim funguje.
Myslim, ze je to jedno. I ten win driver myslim funguje.
Mazda6, 2.5, Revolution Top
BMW Z4 (e85) 3.0
EX: AR 159 SW, Q4 2.4 20V, Exclusive
EX: AR 147 1.6 TS
EX: VW Golf 7 Variant 1.4 TSI
EX: Opel Astra H Caravan 1.9 CDTI
EX: Opel Astra G Caravan 1.4
EX: Nisan Primera P12 2.2di
BMW Z4 (e85) 3.0
EX: AR 159 SW, Q4 2.4 20V, Exclusive
EX: AR 147 1.6 TS
EX: VW Golf 7 Variant 1.4 TSI
EX: Opel Astra H Caravan 1.9 CDTI
EX: Opel Astra G Caravan 1.4
EX: Nisan Primera P12 2.2di
Re: HW a SW pro diagnostiku
a 159 se připojuje přes ELM nebo OBD protokol? Myslím nastavení v MES, protože mě to pořád nejde
Alfa Romeo 159 2,2 ti
Alfa Romeo 156 2.0 JTS
ex Alfa Romeo 146 1.4 TS
Alfa Romeo 156 2.0 JTS
ex Alfa Romeo 146 1.4 TS
Re: HW a SW pro diagnostiku
Normalne ELM ci USB ELM (nevim jak to je ted pojmenovane) a musis vybrat spravny com port podle usb ve kterem je pripojen (kazdy usb ma svum port)
Alfa Romeo 159 SW 1.9JTD 85KW 2006
Opel Corsa 1.4T 74KW 2018
Opel Corsa 1.4T 74KW 2018
Re: HW a SW pro diagnostiku
COM port vidím a MES taky, jde mi spíše o to, jaký protokol zvolit v MES
Alfa Romeo 159 2,2 ti
Alfa Romeo 156 2.0 JTS
ex Alfa Romeo 146 1.4 TS
Alfa Romeo 156 2.0 JTS
ex Alfa Romeo 146 1.4 TS
Re: HW a SW pro diagnostiku
Nějak nerozumím té volbě protokolu v MES.. Prostě zvolíš sériový port (číslo) na kterém máš přiřazený kabel a v typu připojení vybereš ten konkrétní typ kabelu. Pro ELM - ELM 327 1.3+ pro VAG - K-line/VAGCOM. Hotovo. Udělej test kabelu. Najde ho MES? Test proběhne korektně? Pak se musí připojit.
AR Giulietta 1.4 16V Multiair Turbo 170 CV
Fiat Barchetta 1.8 16V 130 CV
Fiat Barchetta 1.8 16V 130 CV (aby té první nebylo smutno:-) )
Fiat Barchetta 1.8 16V 130 CV (aby těm dvěma nebylo smutno:-) )
Fiat Stilo Abarth 2.4 20V 170 CV
Fiat Barchetta 1.8 16V 130 CV
Fiat Barchetta 1.8 16V 130 CV (aby té první nebylo smutno:-) )
Fiat Barchetta 1.8 16V 130 CV (aby těm dvěma nebylo smutno:-) )
Fiat Stilo Abarth 2.4 20V 170 CV
Re: HW a SW pro diagnostiku
Cau,
zene jsem koupil 147 2.0 TS v selespeedu a dneska ji na dalnici vyskocilo: MOTOR CONTROL SYSTEM FAILURE.
potreboval bych to nacist muzu nekoho zkuseneho poprosit o nejaky odkaz na kabel a jakou diagnostiku? :]
diky
staci toto?
https://www.multiecuscan.net/SupportedVehiclesList.aspx
staci KKL na 147?
https://www.alza.cz/auto/mobilly-usb-va ... cB#recenze
zene jsem koupil 147 2.0 TS v selespeedu a dneska ji na dalnici vyskocilo: MOTOR CONTROL SYSTEM FAILURE.
potreboval bych to nacist muzu nekoho zkuseneho poprosit o nejaky odkaz na kabel a jakou diagnostiku? :]
diky
staci toto?
https://www.multiecuscan.net/SupportedVehiclesList.aspx
staci KKL na 147?
https://www.alza.cz/auto/mobilly-usb-va ... cB#recenze
- lukas.01
- Nováček
- Příspěvky: 133
- Registrován: 6.5.2008, úte 13:25
- Bydliště: Jičín
- Kontaktovat uživatele:
Re: HW a SW pro diagnostiku
Když si do profilu napíšeš odkud jsi, tak se třeba najde někdo v okolí, kdo ti to napíchne a pokecá.
AR GT 1,9 JTD QV
AR Brera 2,0 JTD FL
Fiat Stilo 2,4 Abarth
Mazda MX-5
AR Brera 2,0 JTD FL
Fiat Stilo 2,4 Abarth
Mazda MX-5
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host