cvakání na volnoběh

[AND1]

Ahojte,
vypozoroval jsem, že při volnoběžných otáčkách když třeba stojím na světlech apod. se ozýva takový divný zvuk. Jakoby byl uvolněný někde nějaký plíšek a jakoby cinkal. u baráku jsem se díval do motoru a snažil se vypozorovat odkud to jde a zjistil jsem, že se zvuk ozýva z levého horního rohu(někde v prostoru mezi palivovým filtrem a rozvodama). Neozývá se to pravidelně. Někdy to dělá, nekdy ne. Myslel jsem, že by to mohlo být spojkové ložisko, ale to jsem zavrh, protože se to ozýva z jiné strany. Hadičky od filtru se taky netřepou(že by rezonovali, jak tady bylo někde řešeno). Jakmile se auto rozjede, tak je po cvakání a jinak jede dle mého názoru normálně, teda alespoň žádné anomálie nepozoruji a to při každodením nájezdu cca 130km bych si snad všimnul, kdyby bylo něco v nepořádku.
Může mi někdo pomoct?

[kudrt]

to bude někde něco volného.... klasika. Prostě hledej

[AND1]

no zkusím pohledat, ale nevím kde...když sundám kryt rozvodů můžu nastartovat??nejsem zase takový odborník a nerad bych něco pos..l...

[Bernardo (muf2muf)]

Mně to dělá taky, hlavně ráno. Čím chladnějc je, tím víc to jakoby zvoní. Když se motor trochu zahřeje, je po zvonění. Postupně jsem se zabýval desítkama možností a vymezil několikz nich:

- nějakej šusplech nebo třeba tepelná clona výfuku - uklepaný a zvoní
- uložení motoru - některej ze silentů bude v loji
- řetěz čerpadla - tahle varianta mě děsí nejvíc
- uvolněnej spoj svodů a prvního dílu vejfuku - ohřátím nabyde materiál a přestane povrzávat
- cokoliv jinýho, co fantazie nabídne

Zatím hledám bezvýsledně, ale jednou na to přijdu. Je doufám, že to stihnu dřív, než se něco vysype.

[AND1]

No ono to právě cinká i při zahřátem motoru
Všimnul jsem si toho už tak před měsícem, kdy mi to jednou dělalo. Ale jak jsem se rozjel a ujel pár kilometrů a zastavil, tak nic. Tím pádem jsem tomu víc nevěnoval pozornost, ale teď poslední dobou to začalo zase... zkusím se na to podívat.
Jak je to s tím plastovým krytem těch rozvodů?můžu to sundat a nastartovat??Napadlo mě jestli by to třeba nemohla být nějaká kladka, ale zase rozvody jsou nový...ale stat se může cokoli Pokud by to byla kladka tak bych to šel reklamovat do servisu kde mi to dělali. Mám to zapsané v ser.knížce s razidlem a podpisem tak by to snad neměl být nějaký větší problém a i ti borci byli příjemní a ochotní lidé.

[Bernardo (muf2muf)]

kryt rozvodů samozřejmě sundat můžeš, nastartovat taky. Jen ti do roztočených kol nesmí nic spadnout, to by pak byla konečná
Je teda fakt, že já si toho taky všiml po výměně rozvodů, ale že by zvonila některá z kladek... to snad ne

[cendler]

Ten kryt sundat můžeš a nastartovat taky, napadá mě taky sposta věcí, kladky, vopnoběžka na altíku, nedávno jsem slyšel i vstřik klapat, ale tam u něho se to zvětšovalo při přidání otáček

[Maxa]

Taky mi to dělalo něco podobného a byl to úplně povolený šroub na levé straně(nahoře na motoru)
ůchytu motoru.Byl ůplně vyjetý a opíral se už o kastlu.

[AND1]

Musím se na to podívat, protože mě to strašně sere... Celkově to auto mi připadá o dost hlučnější po ránu když to celou noc stojí...i když je zahřátý motor. nevím jestli mám po ránu lepší sluch ale odpoledné když se vracím z práce tak je auto krásně tiché.

[Petr147]

k tomu řetězu čerpadla... prý to byla záležitost pouze 10V, 20V by se to nemělo týkat

[AND1]

a 16V???

[Bernardo (muf2muf)]

k tomu řetězu čerpadla... prý to byla záležitost pouze 10V, 20V by se to nemělo týkat

tím líp, bylo by o potenciální riziko míň

[Ladis]

Tady je to krásně slyšet, když to netůruje a jede motor na volnoběh. Už jsem to slyšel na pár 2,4 JTDm včetně mé, tak co to teda je, když né ten řetěz čerpadla http://www.youtube.com/watch?v=Owut918-iDM

[AND1]

Mě to dnes nedalo a snažol jsem se vypozorovat odkud to cinkání jde. S největší pravděpodobností to vypadá na tu kladku u alternátoru(volnoběžka?)Tak jsem vzal WD a prostříkl jsem to v místě otáčení, nastartoval a furt to dělalo... po ujetí několik kilometrů to přestalo (jakoby se to promazalo) Jak říkám, ujel jsem pár kilometrů, takže to mohla být klidně náhoda, že se to zrovna neprojevovalo. Uvidíme, jak zitra pojedu do práce při ujetí větší vzdálenosti.

[cendler]

Ladis : na tom videu spíš pískají povolené svody, nebo turbo

AND1 : volnoběžka je přímo na alternátoru a tu by jsi poznal, že by kladka neskutečně lítala, ale zase tam by to dělalo pořád

[AND1]

nelítala...jen jakoby cvakalo(cinkalo).Tak jsem to promazal a vypadá, že je klid.

[Ladis]

Ladis : na tom videu spíš pískají povolené svody, nebo turbo

AND1 : volnoběžka je přímo na alternátoru a tu by jsi poznal, že by kladka neskutečně lítala, ale zase tam by to dělalo pořád

Jsem psal, že při volnoběhu, ne když to tůruje . Jasně, když tomu šlape na krk, tak tam kvičí něco jiného.

[AND1]

Tak promazání WD nepomohlo jak jsem si myslel. Cvaka(cinká) to zase a na žádný povolený šroub nebo něco jsem nenarazil. ještě se zkusím podívat na ty rozvody a uvidim....

[yan.ko]

Nevim jestli to ma 159 stejne jako 156ka, ale me na volnobeh cinkal malo utazeny spodni silenblok (matka c.1, schovana pod konzoli 1c a matkou 1a)

[AND1]

Tak dnes jak jsem byl v servise s tím vystřeleným vstřikem mě mechanik hned upozornil na to, že mám vypadený táhlo od výřivých klapek nebo co. Ukazoval mi to a je to v prostoru za žhavícíma svíčkama. pry mi to opraví a nasadí zpět, že když se neovládají klapky a jsou buďto zavřené nebo otevřené má to za následek nějaké výkonové díry. Buďto v nízkých otáčkách nebo naopak ve vysokých, podle polohy klapek....proč to píšu, protože je to nejspíš příčina toho cinkání na volnoběh.I místo odkud se to ozývalo by odpovídalo.

[Envel]

Tak teď je otázka zda bylo upadlé táhlo od motorku co je u tebe zespodu třetího válce, nebo byla upadlá ta spojovací tyčka na vrchu co spojuje čudlíky na jednotlivých klapkách. Pokud je to ta vrchní, tak se připrav na zásadní investici, protože to podle ohlasů na opel-fóru bude upadávat furt a je potřeba vyměnit blok sání za cca 9 tisíc plus práce. Pokud ale bylo odpojeno táhlo vespod od motorku, tak to někdo udělal úmyslně - to samo neupadne a asi věděl proč to dělá...
Řešili jsme to tu ve vláknu - "odpojení vířivých klapek", sice na 5-ti válu, ale na výkon to právě vliv nemá, to tě servisák šulí. Máto vliv pouze na kouřivost a to pouze teoreticky, bo já jsem nic nepozoroval.

[AND1]

je to ta vrchní tyčka co spojuje válce. No investici žádné nebudou. Mechanik říkal že to opraví a kdyby to náhodou upadlo tak na co to má vlastně vliv?dle mého odhadu jsem to měl upaadené min měsíc a žádné negativa jsem na autě nevypozoroval. Dá se jezdit i bez toho?

[Envel]

No tak pokud odpojíš i to spodní táhlo (nevím jaký je tam u 4-válu přístup, 5-vál to má na kraji), tak můžeš nechat klapky v otevřené poloze a budeš na tom jak X dalších včetně mě. Pokud to necháš tak a bude ti upadávat to vrchní táhlo, tak jedna klapka se točit bude a 3 pokaždé zůstanou v poloze v jaké to zrovna odpadne, což by nemuselo být optimální a v zavřené poloze může být problém s výkonem - to je ale pouze moje domněnka.
Jo a ještě na tom Opel fóru někdo psal, že to táhlo upadává, protože ty klapky jsou totálně vyčvachtané, takže to profukuje a hlavně hrozí, že některá upadne a vlítne pod ventil - což je pak průser...

[JardaS]

Samozřejmě, že se s otevřenýma klapkama dá jezdit, je to určitě lepší než když zůstanou zavřené, ale... Při stále otevřených klapkách je sníženo víření ve válcích při nízkých otáčkách motoru a z toho plyne horší promíchání vstříknutého paliva se vzduchem tedy horší spalování, kouřivost a mírně nižší výkon. Naopak stále uzavřené klapky způsobí horší plnění válců při vysokách otáčkách, tedy snížení výkonu ve vyšších otáčkách.

[Envel]

No to je možná teorie, ale v praxi to v otevřené poloze nemá vliv naprosto na nic. Výkon je stejný, spotřeba stejná(ne-li nižší) a kouřivost +- taky. Už jsem s tím pár km najel. Samozřejmě nevím, zda nebudou nějaké měřitelné změny na emisích, ale na pohled fakt nic.
Znám servisáka, co vířivé klapky naprosto neuznává. V několika autech různých značek, co měli s nimi problém, provedl extrakci kleštěmi a majitel si prý pokaždé pochvaloval, že to po zákroku jelo líp než nové.