Článek o AR159 pro Alfisti.cz

[Hampice]

píšu svůj názor, každý má jiné potřeby a dle toho vybírá, např. Hampi si vybral "spolehlivou" škodovku, která je úzká ale dlouhá se slušným zavazadelníkem, slušnou spotřebou a díly jsou taky na každým vrakáči...

To ale jen a jen proto, že Alfa nic podobného nenabízí. Kdyby mi 164 nebylo líto na denní huntování, nic dalšího bych nekupoval.
To sem ale nepatří, chci jen říct, že 159 ve své třídě je na první pohled (nebo možná jen na pohled) jistě jedno z nejlepších aut, ale má víc much než konkurence a to jí (i celé AR) ve finále ublížilo možná víc, než slabý marketnig. U Auta přes milion se asi nikomu nechce po roce měnit řízení a podobný špeky...

[Kubas]

tak že to auto má slabé místa v prvních letech kupující nevěděli a stejně se to moc neprodávalo..... Spíš jde fakt o brutální ceny, pověst pošramocenou předchozí 156, neustálé omílání velké hmotnosti (ať už to byla pravda nebo ne), jistou "nudnost" toho auta při jízdě a zároveň jeho jen velmi průměrnou praktičnost.... (čili není to ani "lehký sportovní sedan" jako stará Giulietta, 75 nebo 156 a ani luxusní vymakaná loď typu 164)

Těch faktorů neúspěchu je tam opravdu hodně, spolehlivost do toho začala vstupovat až časem.... Každopádně když v článku zazní, že v marketingu toho vozu bylo "špatně úplně všechno", tak nebude daleko od pravdy....

A s tím, jak italové řeší spotřebu (viz jejich mánie s naftovými auty, kdy i Panda se běžně prodává v naftě) bych se nedivil ani tomu, kdyby jim doma vadila relativně vyšší spotřeba naftových motorů.... (zejména oproti 156....)

Co se prodejů týče, pomůže tabulka níže (více viz moje články o prodejích tady na webu):

Jinak Radime jestli chceš založím ti v sekci 159 nové vlákno čistě k článku, možná se to tam bude řešit pohodlněji než tady v pokecu....

[sunic]

To Hampice: Asi to nenapíšu hezky, ale trošku mi Tvé povídání přijde jak řeči zhrzený milenky.. třeba to není Tvůj případ, ale chce to prostě už při pořizování, jakýhokoli auta, nešetřit. Já mám na svý nalítáno ofiko skoro 270tkm (teda fuj, to je hnusně velký číslo ) a krom řízení, zadních pružin a předních horních ramen jsem za svých naježděných cca 100tkm nic na autě nedělal. Krom toho řízení, který fakt bylo do roku 2007 nepovedený, mi to přijde při těch naježděných km naprosto normální opotřebení dílů, zvlášť když většina mých jízd je po "schodech" jménem D11. Můj mechoš je specialista a i milovník Audin a co ten už se navyprávěl jak se dokážou srát a to i dost nový. Nebo už tam měl 2 totálně vysypaný XC90tky. Prostě si po těch 2,5 letech se 159tkou nemyslím, že by to bylo míň kvalitní auto, než kterékoli jiné v jejím stáří. Tak si užívej Superba, přeji ať jsi jen a jen spokojený a zbytečně tu Alfu nezačínej hanit. Je to naprosto zbytečný

[pekony]

Souhlasím se Sunicem.
Hampice:

[cuhan]

Čí chleba jíš,toho píseň zpívej

[sunic]

Jasně, souhlas, ale proč hned házet špínu na ostatní..

[Radim]

tak že to auto má slabé místa v prvních letech kupující nevěděli a stejně se to moc neprodávalo..... Spíš jde fakt o brutální ceny, pověst pošramocenou předchozí 156, neustálé omílání velké hmotnosti (ať už to byla pravda nebo ne), jistou "nudnost" toho auta při jízdě a zároveň jeho jen velmi průměrnou praktičnost.... (čili není to ani "lehký sportovní sedan" jako stará Giulietta, 75 nebo 156 a ani luxusní vymakaná loď typu 164)

Těch faktorů neúspěchu je tam opravdu hodně, spolehlivost do toho začala vstupovat až časem.... Každopádně když v článku zazní, že v marketingu toho vozu bylo "špatně úplně všechno", tak nebude daleko od pravdy....

A s tím, jak italové řeší spotřebu (viz jejich mánie s naftovými auty, kdy i Panda se běžně prodává v naftě) bych se nedivil ani tomu, kdyby jim doma vadila relativně vyšší spotřeba naftových motorů.... (zejména oproti 156....)

Co se prodejů týče, pomůže tabulka níže (více viz moje články o prodejích tady na webu):

Jinak Radime jestli chceš založím ti v sekci 159 nové vlákno čistě k článku, možná se to tam bude řešit pohodlněji než tady v pokecu....

skvělý, zrovna jsem ti chtěl psát jestli nemáš prodeje.článek je z poloviny hotov. určitě bych rád pak vlastní vlákno..

[Hampice]

To Sunic: Ale no tááák
Jak o 159 mluvím teď, tak o ní mluvim od začátku. Neházim na ní špínu, to dělá sama tím jak je z fabriky odfláknutá. Já sem nějakých závad taky neměl mnoho, v podstatě jen 2 zásadní (šteft a uložení spojkového pedálu). Proto taky netvrdím, že je nespolehlivá! Já celou dobu upozorňuji na kvalitu. Nevím, jaké auto jsi měl předtím, ale oproti předchotím Alfám je to opravdu těžká tragédie zapřičiněná především snahou šetřit a spoluprací s GM...

A tu škodovku sem prosím netahej, nejsem na to nějak pyšnej a že by mit auto dělalo nějakou radost se taky říct nedá. Prostě ale jen slouží, funguje a nestojí moc peněz. Toť vše..
Kdyby Alfa dělala něco, do čeho se vejdu, nežere 15 a provozní věci na to nestojí nesmysl, měl byc jí! Vlastně mám, 164 kromě spotřeby tohle spňuje, ale je jí už prostě škoda.

[Kubas]

Radim: vlákno máš založené, prodeje máš defacto komplet (rok 2010 odhaduju ve svém článku o prodejích tady na webu na 11.000ks a za 2011 to bude ca 8.000ks....)

[Radim]

oproti předchotím Alfám je to opravdu těžká tragédie zapřičiněná především snahou šetřit a spoluprací s GM....

je to pravda, potvrzuje to i má všechny detailní data zjištěná o jejím vývoji, budou v článku obsažené,ale nebudu zatím prozrazovat víc.

[Kubas]

no já nevím pánové, jestli třeba kvalita a zpracování materiálů v kabině 156 je lepší než u 159... asi ne, co?
A co tak letmo čtu ty problémy tak jsou defacto dva: DPF u JTD a řízení. Jinak takové ty běžné "mouchy" série 156/147 ("tzn ramena měním skoro furt, jednou za dva až tři měsíce se rozsvítí nějaká ta oranžová kontrolka a nikdo neví proč") se u 159 moc nevyskytují, ne?

Zas aby z té 159 nebyl fackovací panák....

[Dallen]

Často se tady řeší problémy se svícením, což u auta které je určeno na delší cesty je celkem problém. Tento problém asi vyřešili xenony

[Radim]

Kubas: kua nenuťe mě to tady prezentovat předem. kabina je určitě kvalitativně jinde, problém jsou spíš ty věcoi pod povrchem,nosná technika.. počkejte si , počítám že to pošlu do víkendu.

[Kubas]

OK

[wenca89]

Nechci do alfušky moc rýpat, protože jí mám rád, ale v interiéru bych jí vytkl zpracování "nástřiku" plastů světlou gumou. Nevím, jestli jsem to popsal správně, ale prostě mi vadí (mám celo-vanilkový interiér), že se mi to u ruční brzdy a přihrádky loupe a je pod tím černý plast a nevypadá to pěkně. Měl jsem smůlu, že mi to předchozí majitel dost načal, asi se k tomu nechoval příliš pěkně a nyní se to už loupe samo. Ale to je jediná výtka, která možná ani nestojí za zmínku

[Hampice]

kabina je určitě kvalitativně jinde, problém jsou spíš ty věcoi pod povrchem,nosná technika..

A říkám já od začátku něco jinýho???

[sunic]

To Sunic: Ale no tááák
Jak o 159 mluvím teď, tak o ní mluvim od začátku. Neházim na ní špínu, to dělá sama tím jak je z fabriky odfláknutá. Já sem nějakých závad taky neměl mnoho, v podstatě jen 2 zásadní (šteft a uložení spojkového pedálu). Proto taky netvrdím, že je nespolehlivá! Já celou dobu upozorňuji na kvalitu. Nevím, jaké auto jsi měl předtím, ale oproti předchotím Alfám je to opravdu těžká tragédie zapřičiněná především snahou šetřit a spoluprací s GM...

A tu škodovku sem prosím netahej, nejsem na to nějak pyšnej a že by mit auto dělalo nějakou radost se taky říct nedá. Prostě ale jen slouží, funguje a nestojí moc peněz. Toť vše..
Kdyby Alfa dělala něco, do čeho se vejdu, nežere 15 a provozní věci na to nestojí nesmysl, měl byc jí! Vlastně mám, 164 kromě spotřeby tohle spňuje, ale je jí už prostě škoda.

Pročti si pár posledních svých příspěvků a nech fakt toho.. no tááák a podobných hlášek.
A pokud jde o škodovku, tak se to nesnaž zahrát tak, že se do Ti do ní oblíkám nebo tak. Mě se starej Superb líbí / novej už vnějším designem moc né, ale to je čistě můj subjektivní názor a kdybych starý SuperBéčko měl, tak určitě z toho nebudu mít špatnej pocit. Tak se to nesnaž zahrát na tu strunu, že se tu do Tebe budu oblíkat kvůli tomu že máš škodovku.. to vážně nemám zapotřebí. A mimochodem líbí se mi i Octavia II před faceliftem a Yetti. Tedy o škodovce to fakt není. A mimochodem, jak dlouho to Superba máš, že tak hrdě hlásíš, jak je spolehlivej? A NEBER to opět jako rýpání do škodovky, je to jen dotaz ze zvědavosti. A ty jsi jezdil se svou 1,9JTDm za 15? Tak to seš frajer, já mám automat a nikdy se, a to ani když jsem kulil skoro 100km po dálnici z Prahy na Hradec rychlostí 200-210km/hod, nedostal přes 10. Na konci průměrná 9,8l. Jasně, cukačka po městě se studeným motorem spotřeba vyleze i na těch Tvých 15, ale nemyslím si, že by za stejných podmínek na tom byla jiná auta o moc líp.

[Hampice]

U 159 nebyl rozhodně problém spotřeba, běžně jsem jezdil kolem 6ti. Spíš šlo o to, že když do toho sednu já, tak se to auto v podstatě stává třímístný. A vůbec, důvody proč jsem jí prodal jsou bohatě popsány jinde.
Já hlavně nevim proč se čertíš ? O tom autě netvrdím nic, co by nebyla pravda. Chápu, že ti vadí, že někdo upozorňuje na chyby, který má auto který vlastníš, ale za to nemůžu ani já a ani ty. Takže fakt klid, nemám zájem tady vytvářet konflikty (na to jsou tu jiní experti, nebo spíš byli). Jen když se objeví názor se kterým nesouhlasím, nebo mám na danou věc jíný pohled, tak ho zveřejním ale nikomu necpu.
A abych tě trochu uklidnil, tak zopakuju, co taky říkám od začátku, že 159 je dobré auto
(jen pro některé malé a drahé...)

[sunic]

Tak já přesně nevím jak jsi prostorové výrazný , ale chápu, že to auto na svou třídu uvnitř extra velké není, to spíš právě naopak. Ale holt to auto je stále spíš "sportovního" ražení, i když i to už je spíš jen přání, kor s turbokamnama pod kapotou. Jinak já nechci nikomu tvrdit, že je to po všech stránkách dokonalé a bezchybné auto, ale zase si ani nemyslím, že to auto je nějak výraznějc poruchovější než konkurenční auta v dané třídě. Myslím, že na každé značce najdeš mouchy o kterých si vrabci na střeše štěbetají.. kor v dnešní době šetření na výrobních nákladech. A v tomhle si zas myslím, že Alfa šla kvalitou dost nahoru, oproti jiným značkách, na který se dřív pěla chvála a dnes v žebříčcích spolehlivosti strmě padají.
Jo a jak jsi psal k tomu řízení, tak nevím jak komu, ale mě se podělalo po čtyřech letech provozu a na cca 180ti tisících kilometrech. Což tím neobhajuju, ale zas to shrnout jednou větou "pořídit si auto za milion a po roce měnit řízení" je taky zbytečný. Popravdě, tys ho už za ten milion nekoupil.. A při vší úctě, zatím spíš vypichuješ chyby než aby jsi to psal vyváženě. Ale dost hádek, jen mi prostě vadí házení špíny hned po prodeji.

[Hampice]

"Špínu jsem házel" i jako majitel, ale silných stránek jsem taky vědom, to ne že ne. V bývalé kartě jich je taky dost Ale to jsou už v podstě osobní věci, který můžem vyřešit někde jinde
Takže sem s tím článkem

[Kolbik]

To mě baví. 159 se tady od doby uvedení na trh propírá snad z každýho úhlu, ovšem tak nějak poklidným tempem a furt se opakuje to samý. Najednou se Radim zmíní, že o ní bude psát článek a hned se tu strhne diskuze jak vemeno, jaká že ta 159 opravdu je. Lidi předpovídaj co tam Radim napíše, co by tam měl napsat, další ji kritizujou a další obhajujou... Jako kdyby ten článek měl roznést nad 159 ortel v celosvětovým měřítku.

Osobně je mi úplně jedno co tam Radim napíše. Ať ten článek bude jakýkoli, tak se na něj velmi těším, protože si s nim Radim dá určite spoustu práce a třeba se dozvím i nějaké nové informace. Komu se to líbit nebude, nikdo mu nebrání aby si napsal článek svůj. My, čtenáři, budem jen rádi.

Jaké trable 159 provází tu všichni víme. Až na řízení (ke kterému sem již vyjadril v prislusnem tematu) a stary JTD na DPF steroidech to auto žádnej zásádní problém nemá. Osobně se tu nepamatuju (až na někoho komu se ucpal DPF - konec), kdo by to auto měl den ze dne nepojízdný. V automotive průmyslu sem pohybuju denně a vím moc dobře, kolik i nových aut se vrátí do servisu na podválu s diagnozou, že je nějaky základní prvek po smrti a auto je nepojízdný. A to u spousty značek. Tenhle scénář tu na foru nepamatuju, nastěstí. A jestli se první problémy (krom steeringu) projeví po cca 150tkm, tak to určite neni vůbec špatný. Výměna řízení z Polska 10tka, vyčištení sání při rozvodech není problém, DPF-OFF by cendler relativně za hubičku....Jinak se mění spotřební věci, sem tam někdo přijde s nějakou svitici hláškou a jinak se tu ve vlákně o 159 řeší převážně věci, netýkající se přimo spolehlivosti/závad. Naštestí. To, že je to auto někomu nevyhovuje je jinej problém. Poruchy maj všechny auta, mají jich stále více a auto jako AR 159 si nestojí vůbec špatně. Kdo si myslá, že ano, ať se podívá na fora jinych značek. A netvrdím to proto, že 159 mám. Já sem pedant na všechny auta a dokud nefunguje přesne podle mych predstav, tak sem nas.anej. Už končím, zas keců tohle.

Radime, na tvůj článek se těším a předem díky, že ses do něj pustil.

[mcernoch]

No tak to je teda ohnivá diskuse.

Na článek se už taky moc těším a je mě jedno, jestli bude kritický, nebo pochvalný.
Nebudu tady řešit 159, protože u všech značek platí jen jedno, vždy musí člověk kapnout na dobrý auto a je jedno jestli je nový, nebo ojetý. U ojetýho ještě platí jak se o něj kdo staral a proč vůbec auto prodával.
Já jsem si dovezl Alfu z Německa a zatím naprostá spokojenost, ale časem se udvidí.
Na druhou stranu značka Alfa Romeo měla historicky vždy problémy s kvalitou a když se podíváte na nějakej díl TOP GEARu, tak si tam z toho dělají srandu, ale i tak si Alfu stejně vyberou jako super auto se srdcem.
Takže ať si každý chválí to svý já mám jasno. Další auto bude stejně ALFA.
Přeji všem pěkný den

[Harous]

Alfa neměla problémy s kvalitou historicky, ale víceméně od modelu Alfasud a výstavby továren na jihu. Ono by se mohlo zdát, že jde Alfa technicky dolu už někdy od Giulie, ale je to spíš tím, že Giulia byla minimálně o 10 let před konkurencí. To už se žádnýmu následovníkovi nepovedlo (i když transaxle řada i 156 k tomu měli nakročeno), ani ne kvůli vlastní technice jako spíš kvůli neuvěřitelnýmu zlepšení konkurence. Takže Alfy jsou pořád dobrý auta, jen už ne lepší nebo o tolik lepší než konkurence. AR 159 mi pak připomíná Stilo. Vcelku bezva auto, akorát takový nemastný neslaný. Jako by sama Alfa nevěděla jestli dělá nástupce řady 156 nebo 166.

[mcernoch]

Jasně že kvalita jde nahoru ale o to se snaží všechny automobilky. Když se člověk zeptá na 156, tak polovina lidí řekne že už nikdy a druhá řekle že lepší auto neviděla. Já jsem 156 měl a taky si nemohu stěžovat až na rozvody variátor, ramena, váha vzduchu atd. Ale závažnější poruchu jsem neměl. A že by to byla nějaká olejnička jako 33 to určitě taky říct nedá. Mimochodem na 159 dohlížel člověk který dříve pracoval ve vrcholovém vedení BMW a určitě se to na kvalitě projevilo oproti 156

Osobně se moc těším na nástupce 159.
Co mám informace od Motortecu v Brně tak se měla jmenovat Gulia, měla by to být zadokolka a představena by měla být na přelomu 2013 a 2014.
Jo a slibují že by měla být opravdu sportovně laděná.
Takže pro ty kdo mají 159 rádi si ji užívejte než přijde nástupce.
No a ti co po 159 plivají si jistě nějakej ten rok počkají na jejího nástupce než budou kritizovat další auto.

[Kubas]

Co mám informace od Motortecu v Brně tak se měla jmenovat Gulia, měla by to být zadokolka a představena by měla být na přelomu 2013 a 2014.

No, reálnější je 2014 než nějaký přelom a doposud se o Giulii vždy uvažovalo jako o předohrabu.... (resp. o zadohrabu padlo jen pár zmínek a vždycky to vyšumnělo....)
viz: http://alfisti.cz/forum/viewtopic.php?f ... 0&start=40

Ale upřímně řečeno, dosavadní plány byly že se bude dělat v Itálii a kdoví jak to bude....
Neví to ani Alfa a jestli se sesype Itálie, bude to další výborná záminka proč všechno odložit....

Ale že to bude lepší auto než 159, o tom jsem přesvědčen...