Re: 3,0V6 QV motronic (alfa 75)

[Eidy]

To jsou divnoty. Tak řemen teda pro jistotu zkontroluj, aby to nebylo skočený, i když si to nemyslím. Mezera mezi řemenicí a čidlem je ok? Řemenice je na klice fest? Nekvrdlá se? Máš jiný čidlo, abys zkusil vyměnit? Podle popisu to spíš vypadá na elektriku. Kamarád takhle laboroval měsíc s autem. Vrčelo to, ale nebylo to ono. Postupně musel vyměnit palec, víčko, kondenzátor a cívku současně. Všechno bylo trochu vadný a dohromady to zlobilo a výměna jedné součástky za dobrou nic neřešila. Až všechno současně. Co kostra od cívky? Kostra motoru?

[Milano75]

no už měn ic jiného nenapadá, ale to by nevysvětlovalo jaktože po výměna kabelu od rozdělovače k cívce najednou šla jiskra tam kde předtím nešla a stejně to nejde nastartovat, asi je jiskra slabá

[A.J.Michal]

zkusit druhou civku...

[Milano75]

už sem psal, že sem jí zkoušel

[Danni]

len tak pre istotu zmeraj tlaky vo valcoch
na punte som mal isku aj benzin a nic... potom ked tak to skus roztiahnut s inym autom nech to ma vyssie otacky

[Dallen]

Nejdriv te musi zajimat jiskra. Tu pokud memas nres nic jineho

Zacni tim, ze zkontrolujes jiskru na kladivku pri kazdem odtrhu. Pokud ok tak zkontroluj jiskru mezi vickem a kabelem (stahni izolaci) a takhle pokracuj az po kontrolu mezi svicku a zem.

Pokud nemas jiskru na kontaktu tak bude problem pred, tedy asi civka. Te muze probijet primar, sekundar

Jinak zkusku neber jako nejakou jistotu. Taky sme jednou s B. menili 4 startery bo se motor nehnul, pak se rozebral cely motor resilo se tisic teorii a pak to byl ten starter

[Eidy]

Zeptám se divně, ale... tenhle motor má přerušovač s kladívky? Předpokládal jsem, že je tam prakticky stejná výbava jako u 2.0 TS, tedy jiskru řídí ECU.

[Hampice]

Nene, je tam klasický rozdělovač..

[Eidy]

Hmm, a je tam kondenzátor? Protože tohle by dost odpovídalo špatnýmu kondíku, případně blbýmu kladívku.

[bobas]

jo,kondik je svina...

[Milano75]

rozdělovač vám nafotím , ale má funkci jen rozdělování jiskry- tedy vnitřek rozdělovače zeje prázdnotou krom palce


EDIT:

Jinak zkusku neber jako nejakou jistotu. Taky sme jednou s B. menili 4 startery bo se motor nehnul, pak se rozebral cely motor resilo se tisic teorii a pak to byl ten starter

to znám na TD sem měnil 2x starter a nakonec to bylo vypadlím káblíkem pod plastovo krytkou v motorovém prostoru





jediné co mě napadá je snímač otáček, prostě už nepřenásí co má a ecu je z toho zblblá, co sem snímač vyndal ze 164ky, tak ten je napůl překousaný a lezou z něho dráty, ale i tak se chová stejně jako ten původní. asi zkusím v kelly koupit snímač a když to jím nebude tak ho vrátím

[Eidy]

Tak se dohodněte. Dallen píše o odtrhu a kladívku a já to neznám, nemám jak poznat kdo kecá.

[Milano75]

fotku mám doma rozdělovače- každopádně tam vevnitř nic není


EDIT:
jak jsi říkal, zkontroluju ještě nastavení rozvodů, mezera mezi řemenicí a čidlem se nedá nastavit, měla by tedy být ok,řemenici sem nezkoušel jestli není povolená- prověřím, kostru motora sem předělával a kostru cívky zkontroluji

[Petan]

Můžeš to nějak shrnout, co jsi už řešil, ať se v tom vyznáme, pro lepší přehled.

[Dallen]

Ja tez nevim ktera bije a sem z toho nejaky zmateny.

Jestli to ma klasicke kladivka a kondik tak to co sem psal, jestli ne tak otom nic nevim

[Hampice]

Kondenzátor si teda žádnej nevybavuju. Cívka, víčko a palec, víc tam toho není

[Eidy]

Dobře tedy. Předpokládám, že na držáku cívky je i výkonovej tranzistor. Ten jsi měnil taky nebo jen cívku samotnou?

[Milano75]

na cívce žádný tranzistor není- ten byl jen u Jetronicu- ted mám jinačí motor s motronicem- cívku sem měnil- chovalo se to stejně

takže prošel jsem:

zkoušel jsem byměnit: cívku, palec rozdělovače, víčko rozdělovače, snímače otáček (ale dosti pochybného), palivo do motoru jde, zkoušel jsem jednotlivé válce jak dávají jiskru a šli jen dva válce ze šesti, pak sem vyměnil kabel od rozdělovače k cívce a najednou byla jiskra všude,(tedy kde sem, lehce vytáhl kabel od svíčky -tedy jen na 4rech válcích) ,ale stejně to nechytlo.

motor po půl hodině nic nedělání skoro chytne, ale pak točí na prázdno, tendenci chytnou to máš až zase po delším stání

už mě nic nenapadá, takže bude vadné čidlo otáček a nebo jak říkal Eidy kostra k cívce









img host



a tady je jak vypadá rozdělovač vevnitř


upload pics

[Eidy]

A abychom vyloučili benzín, stříkat do sání nějakej sajrajt jsi zkoušel? Já tuhle zkusil do váhy stříknout asi na 2 vteřiny čistič klapek a karburátorů a motor na volnoběh zdechnul, jak se to ulilo, takže stačí opravdu málo.
Ještě mě napadlo a co poloha palce vůči správnýmu výstupu na víčku? Souhlasí to? Už jsem taky viděl strženou hřídel a palec se pootočil jinam.

[Milano75]

vzhledem k tomu, že sem neměl všude jiskru, tak se mi to zdálo bez předmětné, abych stříkal něco do sání a palec musím zkontrolovat spolu z rozvodama, kde má rysku na rozdělovači i když co sem vyměnil kabel od rozdělovače k cívce a najednou šla jiskra kde nebyla, tak to asi rozvodama nebude. Štve mě, že ta vyblikávací diagnostika je k ničemu- vybliká bez závad

co sem četl ohledně snímače otáček tak má na svědomí to jak, že nejde třeba benzín tak i jiskra nebo jde nepravidelně, takže zadarmo ještě mohu zkontrolovat rozvody, zkusit přípravek do sání, kostru a pak už jedině koupit snímač otáček.

v neděli to asi natočím na mobil a dám to sem jak se to chová

[Hampice]

Na 164 je palec přímo na vačce přes vybráni, tam se to protočit nemůže. Tady koukám je ještě nějaký kloubový převod, takže správná poloha by chtěla ověřit. Osobně ale tipuju ten snímač na klice. Mám i pocit že není zařazen do diagnostiky, ale to bych se musel podívat. Ale i kdyby byl, bude jen kontrolovanej ohmicky. To že fixluje jednotka nepozná.

[Milano75]

aha, tak proto ho vyblikáváním nezjistím, i když ho odpojím

[RV147]

Tak já bych to viděl na snímač na klice. ale není mi moc jasný jak teda vzniká jiskra. Kladívko tam není tak tam musí být nějakej tyristor nebo něco. To bych taky jestě zkusil. Na TS jsem měl jeden vadnej a to dávalo jisrkru jen náhodně.

[Milano75]

jiskru hází ECU na základě snímače otáček ne??

[RV147]

ECU jen pouští napětí na základě snímače otáček a upravuje předstih, ale na TS jsou na každý cívce tyristory nebo triaky nebo jak se ta věc jmenuje. Ty vlastně simulují funkci kladívka. Tady to bude nějak podobně, jen je otázka kde je. Dost pochybuju že v jednotce.