křupání od předních kol v rejdu

[Kubas]

... vím že už se to tady řešilo a že prý to dělají všechny a je to OK, ale pro jistotu - prostě při parkování když jsou kola hodně v rejdu tak to tak nepěkně křupe.... v tom autě denně nesedím tak to tak neznám, ale zdá se mi že když je mokro je to horší....

1) dělá to tak všem?
2) co je příčina?

[speedy]

taky mi to dělá, 23.9. vezu auto na výměnu oleje do Imofy, takže se zeptám, ale neměj z toho depku, s tímto problémem opravdu nejsme jen sami dva

[kenjiro]

Je to normalni, dela to vsem. Preskakuje kolo. Zpusobeno velkym zaklonem a odklonem kola = dan za strme rizeni a jizdni vlastnosti v zatackach.

[Kubas]

a je to jen můj pocit nebo to dělá víc když je mokro?

[kenjiro]

dela vic kdyz je mokro, protoze to vic klouze :-)

[speedy]

aha, takže se v Imofě ptát nebudu

[kenjiro]

Reskpektive ten zaklon a odklon neni nijak extremne velky v absolutnich cislech ( zaklon 6,5 a odklod -0,5), ale ocividne to u Giulie staci k tomu, aby kolo u auta s prumerem otaceni 10,8 metru preskakovalo (proste hraje roli spousta faktoru). Jinak teda u Giulie co jsem vycetl jde nastavit jen sbihavost a odklon zadnich kol, nic jinyho, takze nejaky prostor pro hrani si s geometrii tam neni...

[Harous]

Je to normalni, dela to vsem. Preskakuje kolo. Zpusobeno velkym zaklonem a odklonem kola = dan za strme rizeni a jizdni vlastnosti v zatackach.

Co s tím má společného strmé řízení? Spíš velký rejd ne?

[kenjiro]

Strme rizeni ve smysl "pouze" prevodoveho pomeru s tim nema spolecneho nic. Sel byl ale tak velky rejd a "strmost" dosahnout (se zachovanim stejne odezvy a jizdnich vlastnosti) pri nizsim zaklonu kola? Proto jsem psal, ze je to spousta faktoru, co vsechno to ovlivnuje...

[Harous]

Já nechci slovíčkařit, šlo mě jen o to, že strmost řízení jako taková s tím nic nemá. Mimochodem, co si tak vzpomínám, tak Sierra to dělala taky. Měla rejd jako kráva, ale je to 20 let co jsem jí měl. Mimochodem, bezva auto.

[Kubas]

A co je teda presnou pricinou toho zvuku? Jakoze pneumatika je tak naklonena ze se deformuje a to dela ten zvuk?

[zde.]

Vůbec se teda nevyznám tady v těch kinematikách, ale nezmění se v plném rejdu poloměr otáčení vnitřního a vnějšího předního kola do té míry, že pak začnou pneumatiky přeskakovat po asfaltu? Aspoň to na mě tak působí

Ale co jsem četl, tak 159 tím netrpí

Kleo: Podívej, pokud někdo používá nick 147GTA a púl roku jezdi s Nissanem, tak z mého pohledu není zcela normální a celkem chápu své synovce, kteří byli překvapeni tím, jak to někteří z vás doslova žerou. Pokud jde o tu vracečku, tak jsem na vodě zvolil možná nikoli optimální, ale pro diváky a synovce vděčnou metodu, tedy že zadní kola opisovala kružnici, jejíž střed tvořil příslušný kužel… Ale i tak mám pocit, že jsem byl na srazu veteránů, neboť aut, která se vyrábí i dnes, tam bylo jako šafránu
A jestli tady má někdo JTD s kterým dosahuje lepších výsledků, tak jsem hotov se vsadit o auto, že kecá

[speedy]

At je to jak chce, to křupání se děje pouze při stání na místě. Pokud pomalu pojíždím s kolama v plným rejdu tak zase cítím jak to brutálně hrne gumy což je způsobený tím zadním náhonem kdy jsou přední kola tlačená dopředným směrem, u předokolky to samozřejmě člověk nepocítí, tam si to ty kola odtáhnou at už jsou natočená jakkoliv

[zde.]

Aha, tak já myslel to přeskakování při pomalé jízdě s plným rejdem.

[kenjiro]

Vůbec se teda nevyznám tady v těch kinematikách, ale nezmění se v plném rejdu poloměr otáčení vnitřního a vnějšího předního kola do té míry, že pak začnou pneumatiky přeskakovat po asfaltu? Aspoň to na mě tak působí

Ano, presne tak. Kdyz to stoji na miste, tak by tam nic krupat nemelo.

[michal96]

Taky mi přijde divný, že bys auto zaparkoval do garáže s plným rejdem a ono si celou noc spokojeně křupalo... ?
Je to tu nějaké zmatecne..

[Jarouš01]

Giulietta to dělá taky, mokrý asfalt, plný rejd a při pomalé jízdě odskakuje vnější kolo. Je to dáno rozdílem hodnot úhlu rejdu pro levé a pravé kolo a celkovou geometrií nápravy. Vlastnost.

[Kubas]

At je to jak chce, to křupání se děje pouze při stání na místě. Pokud pomalu pojíždím s kolama v plným rejdu tak zase cítím jak to brutálně hrne gumy což je způsobený tím zadním náhonem kdy jsou přední kola tlačená dopředným směrem, u předokolky to samozřejmě člověk nepocítí, tam si to ty kola odtáhnou at už jsou natočená jakkoliv

já defacto nikdy netočím volantem když auto stojí a určitě jsem to křupání zaznamenal i při pomalém manévrování (vyparkování z řady nakolmo atd.)

[Adamsquare]

Devítka to samé. Není to difem? První 159 s manuálem byla bez příznaků. Teď s automatem a EDS taky umí na mokru, sněhu, listí škubat.

[speedy]

Difem ne, alespoň v mém a Kubasově případě (a kenjiro vlastně taky), máme jen zadokoly

[Adamsquare]

Ajo... to je pravda, vy máte vlastně vepředu vlečňák. Tak to nevim. Máte to rozbitý

Nicméně úplná blbost to možná není. Nevim jak se to jmenuje u FCA, ale u VW se ten systém přibržďování kol jmenuje XDS a evidentně to za specifických podmínek dělá neplechu s protiprokluzem, kdy je rozdílný poloměr otáčení na kolech. Google vyhodí několik odkazů na fóra VW, Audi, Citroenu, kde to taky někteří řeší.

Jinak z logiky, čistě mechanicky, jak píše kenjiro. Pokud je nastavená velká rozbíhavost nebo sbíhavost kol, tak v rejdu běží každé kolo jinam a hrnou se i do strany.

[cubbaba]

Mohu potvdit. "Křupání" kol v v plném rejdu za mokra se děje, už jsem si skoro zvykl. Byl jsem přezouvat a obě přední pneu byly stejně sjeté na vnitřní straně a to skoro až na plátno (Pirelli Cinturato). Jinak byly obě gumy ok a dalo by se na nich ještě dál jezdit. Děje se vám to stejné nebo si mám zajít na seřízení sbíhavosti?:)

[MichalT]

To by asi chtělo teda přesně definovat co to křupání je. Já to prvně pochopil jako to odskakování, když se člověk někde otáčí, má plný rejd a cítí, jak se vnější kolo snaží hrnout ven, což se neděje lineárně ale trhaně. To je samozřejmě vlastnost. Jinak když stojím na místě a točím volantem sem a tam, tak se neděje nic.
U všech těchhle jevů je myslím celkem jedno jestli je to RWD nebo Q4, protože ta Q4 je taky primárně jen RWD.

[cubbaba]

Ano, popisuješ to správně. Jedná se o trhané odskakování při jízdě v plném rejdu.

[Jarous]

Ano je to vlastnost.
U nynějšího faceliftu Giulie je toto prý odstraněno úpravou geometrie a změnou na přední nápravě