alternativní auta - hybridy, elektromobily, autonomní atd....

[Ladis]

Náhodou mě se ten projev Grety celkem líbí....u když je pravda, že je to trošku tvrdší
https://m.youtube.com/watch?v=1kD1zubg3cA

[Majkll]

Z rozhovoru z Reflexu 36/2019 s hrdinou třetího odboje Josefem Mašínem o situaci v Americe:

USA tedy jdou doleva? A je snad Trump konfliktní proto, že chce být překážkou?

Trump je poslední možná brzda. Co bylo pokaženo, už se napravit nedá. Generace co vyhrála válku už nežije. Dnes, když se v Americe zeptáš studentů, v jakém systému by chtěli žít, tak 80 procent z nich ti řekne, že v socialismu! Naše Barbara chodila na Yale, jednu ze zdejších nejlepších škol a člověk tam viděl tu masu anarchistů a levičáků. Dnes jsou profesory těchto škol a díky tomu jsou ty školy avantgardou socialistickýho a anarchistickýho myšlení – Yale, Berkeley,Harvard- a John Kerry i Barack Obama jsou jejich produkty.

[MichalT]

https://www.auto.cz/jeremy-clarkson-se- ... -internetu

[Petr147]

nečekaně... https://www.idnes.cz/ekonomika/zahranic ... anicni_div

[petrAR156]

Petr: Možná by to měl někdo povědět německým soudruhům ...
Aby splnili klimatické závazky, tak chtějí vykácet les, aby tam mohli postavit větrné elektrárny ...
https://www.bild.de/regional/leipzig/le ... .bild.html

[Kubas]

nečekaně... https://www.idnes.cz/ekonomika/zahranic ... anicni_div

až v tom článku bude analýza kolik ta elektrárna stojí, kolik energie za životnost vyrobí a kolik jsou náklady na její likvidaci a to celé se porovná s jiným zdrojem energie, tak má smysl se k tomu vyjádřit....

bohužel práce s informacemi je pro podstatnou část populace příliš obtěžující (opět to platí pro obě strany těch eko-debat), takže dnes už třeba i poslanci sněmovny operují s nesmysly tupu "auta s EUR6d čistí vzduch ve městech" atd.....

[petrAR156]

Kubas, máš pravdu. Ale viděls nějakou takovou studii při zavádění zelených zdrojů?
BTW: každé auto se vzduchovým filtrem svým způsobem čistí vzduch
BTW2: a pokud to saje svinstvo třeba za Avií tak chemická reakce proběhne i na tom ... jde o koncentrace, jsou místa kde bych to jako úplnou pimost nezatracoval, ale neměřil jsem to

[Kubas]

neviděl, zainteresované strany to určitě mají (energetické firmy, politici atd.) Proč se to nezveřejňuje netuším.... každopádně ti co o tom rozhodují (poslanci a spol.) by to znát měli.... samozřejmě když člověk vidí důsledky projektů jako řepka tak má důvod pochybovat....

dvě minuty s googlem a máš třeba tohle:
https://www.bundestag.de/resource/blob/ ... f-data.pdf

viz strana 24....

jako číst ani kontrolovat ani rozporovat to nebudu, ale relevantní informace dostupné jsou, pokud to někoho fakt zajímá....

[petrAR156]

Nejen řepka, ale třeba soláry. Tam očekávám další obrovský provar pro poplatníky. Očekávám, že jak se bude blížit konec životnosti a nutnost likvidace nebo obnovy, převedou se plantáže na bílé koně, zbankrotuje se nebo v případě sídel společností v Tramtáriích prostě jen zmizí.

[Kubas]

jedna věc jsou ty náklady na výrobu, likvidaci a celková výtěžnost toho zdroje (solár, uhlí, cokoliv). To jde spočítat a nedá se to moc okecat....
No a pak jsou politicko-mafiánská rozhodnutí o výkupních cenách, dotacích atd.... tam už nastoupila podvodnická kreativita tohoto národa a výsledek známe....

[petrAR156]

Zajímavý článek:
https://www.info.cz/svet/skryta-cena-en ... 42943.html
zvlášť mě zaujala věta:
„Lobby elektrotechnického průmyslu bylo příliš silné, museli jsme to vzdát,“ přiznal nizozemský europoslanec Bas Eickhout.

[Nadkachna]

bohužel práce s informacemi je pro podstatnou část populace příliš obtěžující (opět to platí pro obě strany těch eko-debat), takže dnes už třeba i poslanci sněmovny operují s nesmysly tupu "auta s EUR6d čistí vzduch ve městech" atd.....

Mnozí nemají důvod si něco ověřovat, pokud znění článku souzní s jejich přesvědčením, automaticky jej považují za důvěryhodný. Druhá věc je, že hodně médií žijících z počtu prokliků na webu jde tomuto trendu naproti. Zdrojování a celková vyváženost textu je pak zbytečnou ztrátou času či přímo nežádoucí.
Tak třeba poslední sdílený odkaz na postál Info.cz, patřící majiteli mimo jiné mnoha uhelných elektráren D. Křetínskému, kde se text primárně zaměřuje pouze na větrné elektrárny. Přitom užití SF6 je napříč celým elektrotechnickým odvětvím a je tedy víc než pravděpodobné, že rozvaděče a transformátory s tímto plynem by byly použity i jiných zdrojích el. energie. Tím nechci říci, že text není v podstatě věci pravdivý, jen poněkud tendenční.

[petrAR156]

Nadkachna: Ten článek který je o nezamýšlených dopadech boomu zelených zdrojů začíná:
"V elektrotechnickém průmyslu se plyn s chemickou značkou SF6 používá jako ochrana proti zkratům a nehodám.", dále se pochopitelně drží svého tématu. Je ozdrojován na BBC kde je zase uvedeno z jakých dat a studií vycházejí oni.
Klasický argumentační faul, je pak zpochybnění (pohnutek) autora příspěvku a (možná, nevím je mě to fuk) vlastníka webu, místo uvedených dat.
Kde je prosím ta tendenčnost, když v článku a obnovitelných zdrojích se mluví o větrných turbínách?

[Nadkachna]

Viz. to, co jsem uváděl výše. Článek jako takový neshazuji, jen ho vnímám jako lehce tendenční, neboť oblouk a zkrat vzniká a řeší se i mimo obnovitelné zdroje, zatímco text primárně stojí na souvislosti s nimi. To, kde je majitelem daného média, pak může (ale samozřejmě vždy nemusí) o lecčem vypovídat - uvedl jsem pouze pro dokreslení. Určitě to nebyl nejkřiklavější příklad, ale byl jako první po ruce a jako 100% košer ten text prostě nevnímám.

[petrAR156]

Nj, to už je hledisko pozorovatele
Tendenčnost si při troše snahy najdu i v nadpisu "Dobrý den".
Mě problémy si vyselektovat co se jedná větrníků a co celé rozvodné sítě zas tak moc práce nedalo. Ále to je fuk. Linkoval jsem to především kvůli tomu tlaku elektrotechnické lobby na EK.
To jako že automotive je slabší lobby, nebo ty elekromobily snad chtějí?

[Kubas]

Nadkachna: to je presne ono.... dnes si muzes najit media, ktera te budou presne utvrzovat v tom, co si myslis.... a nekterym lidem to i vyhovuje.... napriklad ja jako anti-babis bych mohl cist jenom forum24.cz a byl bych nadseny, jaky je to zm.d a jak je pravda vsechno co si myslim.... ono uz je to i odborne popsane viz https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Komnata_ozv%C4%9Bn a tak si slunickari hledaji pribehy zachranenych deti a rasisti ty o nasili pachanem uprchliky a tak vznika ta rozdelena spolecnost.... :-) je to proste o tom snest i kritiku a oponentni nazory.... a neni toho schopen kazdy....

[Harous]

V tom je ale rozdíl, protože Babiš zm.d skutečně je...

[MichalT]

Tak na člověka se valí informace a názory že všech stran, spíš až potom přichází selekce co vezmu jako k zamyšlení a co jako blábol. Často je nadpis zajímavý a pak v tom článku jsou postupně větší a větší blbosti.
Já poslední dobou ale pozoruju, že lidi neporovnavaji informace podle svýho rozumu a vlastních zkušeností, ale podle toho z jakyho jsou zdroje a jestli je to ten "správný" zdroj. To mě přijde hloupý, podobně jako když (a to je teď hodně moderni) lidi vodí děti do psychologických poraden. Přece nikdo, ani žádnej vyštudovanej expert, nezná ty děti líp než vlastní rodiče, teda aspoň tak by to mělo být. A stejně tak každej "spravnej" zdroj může být ve skutečnosti zavádějící a jakýkoliv cizí názor nikdy nemůže sedět na to, co konkrétní jedinec zažil a s čím se během svýho života setkal.

[kenjiro]

Pokud se ale bavime o klimatu a "rozdelene spolecnosti", tak je tam jeden zasadni rozdil a to v tom, ze jedna skupina rika te druhe co ma delat, jak ma zit, jak se ma dopravovat, jak se ma stravovat a pouziva penize te druhe skupiny k vynucovani vlastnich nazoru, reseni a videni sveta, zatimco druha skupina maximalne zpochybnuje nazory skupiny prvni. Nebo jsi snad videl nekoho, koho muzem oznacit za klima-skeptika, ze by jinym vnucoval, ze musi jezdit autem se spalovacim motorem, ze musi jist maso nebo ze je treba dotovat spalovaci motory?

[soft147]

Myslím, že si potřebujete odpočinout

[Kubas]

Kenjiro: tak ono klima-skeptik vs. klima-alarmista je jako kuřák a nekuřák.... Ten první má toho druhýho u prdele a nekuřák toho kuřáka nemůže vystát.... ;-) a argumentace je vlastně stejná - proč bych měl být omezován smradem který to hovado produkuje (případně proč máme oba platit stejné zdravotní pojištění když on se cíleně zabíjí a bude pak mít drahou léčbu).

Soft: pěkná ruční práce :-)

[MichalT]

To jsou takový hypotézy... ten kuřák bude mít drahou léčbu, kterou si předplatil na spotřební dani při koupi cigaret a taky třeba chcípne v 65ti, zatímco ten nekuřák tady bude zatěžovat zdravotní systém a čerpat náklady na každoroční zápal plic a operace zlomenych krčků, atd. atd. treba o 30 let dýl. Těžko říct, kdo je ve vysledku větší zátěž pro systém ;-) omezení je to prostě oboustranný. Nekuřákovi vadí kuřák že smrdí a kuřákovi vadí nekuřák, že ho buzeruje a něco mu zakazuje

[kenjiro]

A pokud je nekurak svepravny tak neleze tam kde se kouri U tech klima-skeptiku a klima-alarmistu je to spis jako debata mezi vericim a ateistou. Tezko hledat pravdu nekde uprostred, kdyz jeden je o necem presvedcen ze existuje a druhy o tom, ze to neexistuje

[petrAR156]

Já snad ani nejsem klima-skeptik, věřím že to jak se chováme má na planetu, tedy i na klima vliv. Ale taky si myslím, že aktivistická a politická ekologie a její důsledky jsou mnohdy horší, než nedělat nic.

Jo ještě k těm "vhodným a nevhodným" zdrojům. Je mě fuk, kde se článek nalézá, důležité je jeho téma a ověřitelnost. Vzpomínám si že kvalitní články jsem vedle tuny k*k*tin kdysi našel i v Blesku. Je to na netu zajímavá geneze, např. články o uprchlících s ne úplně slunečnými důsledky které jsou dnes i v mainstreamu, byly ještě tak před dvěma lety k nalezení tak možná na Parlamentních listech a pod. A to že je článek publikován na webu majitele, kterému hraje více méně do not, vůbec nic o jeho informační hodnotě nevypovídá.
Čeho jsem si však v diskuzích všiml, je v případě sluníčkářů a klima-alrmistů jejich sklon k lehké hysterii, nálepkování a odvádění od tématu, v případě když jim docházejí argumenty

[Nadkachna]

Tak na člověka se valí informace a názory že všech stran, spíš až potom přichází selekce co vezmu jako k zamyšlení a co jako blábol. Často je nadpis zajímavý a pak v tom článku jsou postupně větší a větší blbosti.
Já poslední dobou ale pozoruju, že lidi neporovnavaji informace podle svýho rozumu a vlastních zkušeností, ale podle toho z jakyho jsou zdroje a jestli je to ten "správný" zdroj.

Zdraví rozum a osobní zkušenost jsou bezesporu důležité, ale nikdo z nás není vševědoucí a u mnoha témat, pokud si o nich chceš objektivně rozšířit povědomí, si pouze s tímto nevystačíš. Původ zdroje dané informace pak může být jedním ze střípků, který ti může pomoci v tom, zda onu informaci považovat za důvěryhodnou či nikoliv. Samozřejmě to ale nelze stavět jen na tom. Plno příkladů by se dalo najít i oblasti tobě velmi blízké - motorismu - kde bys jistě dokázal uvést “nesprávné” zdroje, pokud se jedná o recenze italských aut či naopak Škodovek.