Tonale (pokec)

[Harous]

Na Autoscoutu už jsou desítky nabídek na Tonale, běžná cena 39.000EUR za Edizione Speciale. Jen se trochu divím tomu výkonu, na 1.5T bych čekal vyšší výkon než 130 koní. U týhle otevírací edice bych čekal nějaký zajímavější výkon.

[MikeC]

Souhlasím, ale zase potřebují paničky pro poskakování po městě s dětmi do školy těch koni víc?

[Harous]

To asi nepotřebují. Ale já to zase (ze svého pohledu) vidím tak, že když už má být druhé auto tahle třída, tak ať mě odveze v klidu na dovolenou, rodinné výlety atd. Role rodinného auta tak může přejít na "druhé auto" a mě se tak otevírá prostor k nějaké šílenosti jako je Challenger.
Každopádně z přeplňované 1.5 bych čekal výkon vyšší než mají atmo 1.6. Takhle, ono to nebude mít špatný krouťák a ve finále to pojede líp než ty silnější atmo 1.6, jen bych čekal ten výkon vyšší, základ třeba někde kolem 150 koní. Tenhle výkon mají Stellantis tříválce 1.2T.

[Kubas]

130ps je vyloženě eko-verze.... pak mají mít tu 150ps což je takové normální no.... nevím proč začínají tou slabší, těžko říct....

[Pete Biggy]

130ps je vyloženě eko-verze.... pak mají mít tu 150ps což je takové normální no.... nevím proč začínají tou slabší, těžko říct....

Myslím, že ta silnější verze pak má mít 160k....

[Kubas]

jo máš pravdu....

[speedy]

Mě se to líbí,
no co se týká prodejů, tak jak se teď říká, že to nikdo nechce, tak to taky možná znamená, že o to bude zájem , protože zadokolkovou Giulii chtěl každej a nejezdí v tom skoro nikdo

[Harous]

Na IT webu konfigurátor, byť pouze zatím jen na jednu verzi s tou slabou motorizací.
https://www.alfaromeo.it/configuratore/

[Hampice]

Už je tam těch verzí 5 a motor se liší podle výbavy.

[Harous]

Ve verzi Veloce, FWD 1.5 160k, při doplnění výbavy je cena přes 50.000 EUR. Základ začíná na 35.000 EUR Super, 130k, byť tedy za automat a ve výbavě je třeba i bezklíč. Na můj vkus tedy ceny dost sebevědomé... Uvidíme jak se to bude prodávat.

[Pete Biggy]

Ve verzi Veloce, FWD 1.5 160k, při doplnění výbavy je cena přes 50.000 EUR. Základ začíná na 35.000 EUR Super, 130k, byť tedy za automat a ve výbavě je třeba i bezklíč. Na můj vkus tedy ceny dost sebevědomé... Uvidíme jak se to bude prodávat.

Nebude. Fanda značky si předokolku s takovým výkonem nekoupí (max. výjimečně jako druhé auto pro manželku) a moc nových zákazníků mimo komunitu to taky neosloví (bo za tyto ceny "nespolehlivé AR")....

[Kubas]

Je tam dost faktoru co mohou nove zakazniky prilakat.... nezatracoval bych to.... ano, pro nadsene ridice to auto neni. Ale to ani nebyl zamer.... jsem zvedavy na spotrebu tech hybridu.... to lidi ted docela sleduji... (ackoliv ekonomicky to zadny vliv nema, naklady tecou jinudy....)

[rbiciste]

Pro mě je to auto, které přesně potřebuji a potřeboval vloni, když jsem měnil naši věrnou AR 147. Nakonec jsem koupil Volvo V70 a Alfa mi chybí každý den. Popravdě by mi nejvíce vyhovovala verze PHEV. Přes týden bych mohl jezdit s dětmi do školy a na kroužky na elektřinu bez hrozeb karbonizace, benzínu v oleji atd. a o víkendu v klidu vyrazit na běžky s 4x4. Na dovolenou se tam ve 4 taky krásně vejdeme. Bohužel je jasné, že jako zaměstnanec prostě milión na auto nemám.
Jinak naprosto skvělé video je zde:
Přesně to popisuje proč se v Alfě člověk cítí bezpečněji než v plovoucím Volvu. I manželka to už pochopila. Cíleně ji připravuji, že Tonale bude jednou doma.

[Kubas]

pro mě by PHEV verze taky připadala v úvahu.... i když teda vůbec nepotřebuju 4x4.... objezdil bych s tím cesty do práce a běžný provoz, na dlouhé štreky mám to naftové Stelvio... ideální kombinace. Bohužel to auto rozhodně nebude stát ten tvůj milión. Myslím že reálné je tak 1,3....

[Harous]

Bude dost důležitý jak se k tomu PHEV postaví. Jestli ho dají jako volbu pro každou výbavu nebo ho budou brát jako vrchol řady s maximální výbavou. Pak by ta cena byla asi dost přes 1,3.

[Kubas]

Myslim ze celkem jasne ze to bude jen pro TOP verze.... takze za raketu....

[Harous]

Třeba P3008 to tak má, pouze nejvyšší výbava má PHEV. Verze AWD se pohybuje kolem zmíněných 1,3m, u Tonale to může být klidně 1,5m.

[Kubas]

tady je nová X1, přímý soupeř, nová generace ve stejném čase jako Tonale - takže souboj ze stejných startovacích pozic :-) pestrou nabídku motorů může Tonale jen závidět (i možnost mít 4x4 k obyčejné motorizaci). Tak uvidíme jak to půjde. Je jasné že na jedno Tonale se prodají aspoň tři X1, možná i víc. Tak snad aspoň kousek koláče na Alfu zbyde....

https://www.auto.cz/bmw-x1-prijizdi-v-n ... ix1-144202

[Harous]

Jestli bude Alfa stavět Tonale jako přímého nástupce X1 (a to hlavně cenově) tak bych čekal poměr spíš tak 10:1.

[Kubas]

prodejní statistiky už dlouho nesleduju ale třeba Stelvio svého času vůči X3 bylo tak 1:5.... jestli X1 prodá 200.000ks ročně tak nevidím problém aby Tonale dalo těch 40.000...

a konkurovat si samozřejmě budou - Tonale má hezčí interiér, navíc bez nutnosti matlat po displayi při nastavování klimy což je myslím docela zásadní. Infotaiment má Tonale maximálně rychlý, takže ani pro ty co je zajímají tyhle hovadiny tohle nemusí být problém. Jízdně je Tonale hodně povedené podle toho co se píše (tedy pokud ti nedají předváděčku na idiotských 20"), řízení bude mít nejlepší v dané třídě.

Samozřejmě bude muset být o něco levnější než srovnatelná X1, ale nemyslím si že ve srovnávacích testech bude dostávat od BMW nějak zásadně naloženo.... Samozřejmě, BMW nabízí i vyšší verze, které mají víc koní a 4x4, ale nemyslím že u těchto středních crossoverů tvoří tyhle verze nějak zásadní podíl prodejů....

[Harous]

V testech dostávat naloženo Tonale nebude, určitě je hezčí, ale to prodeje bohužel nedělá. Vycházel jsem z poměru Giulia / 3er kde to je v Evropě šílených cca 17:1. A ani si nemyslím, že by Tonale bralo moc zákazníkúm BMW. BMW je prostě někde jinde, nemyslím technicky, ale hlavně tou aurou co kolem sebe umí vytvořit, mají "vychovaný" zákazníky atd. Alfa by podle mě měla s Tonale nabídnout od každýho kousek a na trhu sebrat zákazníky každý značce. Ne se zaměřovat na boj se zavedenou prémií.

[mcernoch]

V testech dostávat naloženo Tonale nebude, určitě je hezčí, ale to prodeje bohužel nedělá. Vycházel jsem z poměru Giulia / 3er kde to je v Evropě šílených cca 17:1. A ani si nemyslím, že by Tonale bralo moc zákazníkúm BMW. BMW je prostě někde jinde, nemyslím technicky, ale hlavně tou aurou co kolem sebe umí vytvořit, mají "vychovaný" zákazníky atd. Alfa by podle mě měla s Tonale nabídnout od každýho kousek a na trhu sebrat zákazníky každý značce. Ne se zaměřovat na boj se zavedenou prémií.

Pošli si životopis do Itálie na šefa marketingového oddělení.

[Kubas]

Harous: já přece nepíšu že se má Alfa zaměřit proti BMW a prémii.... tohle už je dnes stejně částečně překonané - základní Tonale může v klidu bojovat proti středně vybaveným obyčejným crossoverům a ty dražší verze holt proti prémii. Myslím že zrovna majitelé těch levnějších MB a BMW nejsou nějak extra loajální, prostě to koupili protože to bylo za z jejich pohledu za dobrý prachy....

a jak můžeš jako srovnání brát prodeje 3er když tam Alfa nemá kombík?

časem se prostě ukáže.... jen si nemyslím že je vše předem prohrané.

[Harous]

Pánové, asi došlo k nepochopení...

Já jsem přesvědčen o tom, že Tonale bude ve svý třídě lepší auto než většina konkurence. Stejně jako Giulia nebo Stelvio. Jen mě na něm pár věcí mrzí. Dobrý prodeje Tonale Alfě přeju, netuším jaký ambice v koncernu s Tonale mají, ale snad se jim to splní a vedení koncernu bude AR držet dál a nebudou se bát dělat zajímavý auta.

a jak můžeš jako srovnání brát prodeje 3er když tam Alfa nemá kombík?

Kubo a za to, že není Giulia kombík můžu já nebo BMW? Na začátku výroby Giulie mě absence kombíku mrzela, dnes to považuju za dobrý rozhodnutí. Cesta Stelviem byla podle mě správná. Prodeje kombíků ve vyšších třídách jdou ke dnu obecně, poptávka je dnes holt jinde. A věřím tomu, že Stelvio Giulii kombi nahradí víc než důstojně. Což určitě Tobě ani MCernochovi nemusím říkat, oba ty Stelvia máte top.

Pošli si životopis do Itálie na šefa marketingového oddělení.

Tuhle funkci si tu už nabízel Kubasovi, nerad bych mu konkuroval. Radši se budu držet toho co dělám a co mě baví. Ale děkuju za radu.

EDIT: Tak u BMW 3 je kombi každý pátý prodaný auto. To bych i čekal víc.

[mcernoch]

Je pravda, že ten marketing Alfy oproti jiným značkám je katastrofální. K čemu je, že udělají povedený auto když je neumí prodat.