QV neklidný podvozek

Jojo
Štamgast

Příspěvky: 676
Registrován: 5.2.2018, pon 11:08

Re: QV neklidný podvozek

Příspěvek od Jojo » 23.7.2023, ned 17:28

Jasnačka rozumiem tomu.
biele auto
biele auto
zelené auto

Kůrkyn
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 4919
Registrován: 13.5.2007, ned 23:56
Bydliště: Pacov
Kontaktovat uživatele:

Re: QV neklidný podvozek

Příspěvek od Kůrkyn » 10.8.2023, čtv 10:24

Vyndal jsem ramena a silentbloky jsou v klidovém stavu vyosené, takže příčina problému to může být. Při páčení na autě se zdají relativně měkké. Jeden jsem rozřízl a je konstruovaný tak, že ani nemá být úplně tuhý. Je naplněný olejem.
Výzkum pokračuje :D
Přílohy
IMG_20230810_100550.jpg
IMG_20230810_100447.jpg
IMG_20230810_100436.jpg
IMG_20230808_193218.jpg
IMG_20230808_193151.jpg

fafo
Pozorovatel
Uživatelský avatar

Příspěvky: 264
Registrován: 12.4.2010, pon 13:07
Bydliště: Most
Kontaktovat uživatele:

Re: QV neklidný podvozek

Příspěvek od fafo » 11.8.2023, pát 07:18

Kůrkyn píše: 10.8.2023, čtv 10:24 Vyndal jsem ramena a silentbloky jsou v klidovém stavu vyosené, takže příčina problému to může být. Při páčení na autě se zdají relativně měkké. Jeden jsem rozřízl a je konstruovaný tak, že ani nemá být úplně tuhý. Je naplněný olejem.
Výzkum pokračuje :D
Dobrý, pokračuj :smt023
Giulia Super 2,0 147kW automat
ex AR166 FL 2,4 JTDm 20V automat
ex AR166 FL 2,4 JTD 10V
ex AR166 2.5 V6 automat
ex AR164 2.0 V6 turbo

Kůrkyn
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 4919
Registrován: 13.5.2007, ned 23:56
Bydliště: Pacov
Kontaktovat uživatele:

Re: QV neklidný podvozek

Příspěvek od Kůrkyn » 14.10.2023, sob 10:42

Update výsledků pokusu:
vyměněné kapalinové silentbloky v zadních ramenech
srovnaná nesouosost náprav posunutím zadní nápravnice na silentblokách v karoserii (i když geometrie ukazuje hodnost v normálu, tak jednoduchým měřením rozvoru svinovacím metrem od ráfku k ráfku byl rozdíl 5 mm)
podložené přední rameno v nápravnici aby se odklon pravého kola dostal do správné hodnoty.
Geometrie, hodnoty vzadu úplně přesné, až na přední odklony. P. odklony ale v tolerancích. Sbíhavost perfektní. Zadek nastavený do odklonu spíš pozitivního, sbíhavost blíže k nule - s prioritou na životnost pneumatik.
Volant lehce nakřivo při jízdě v přímém směru, opět kontrola rozvoru - rozdíl asi 3 mm, opět posunutí zadní nápravy, rozvor přesný na obou stranách 2820 mm, volant nakřivo méně - asi 5 °. Mám ještě podezření, že nápravy jsou sice rovnoběžné, ale jejich podélné osy se neprotínají - tzn. z lichoběžníku se povedlo udělat kosodélník, což je menší bolest :) Při příští geometrii nastavím volant do nulové polohy přes diagnostiku, doteď jsem to dělal od oka plus klasicky zablokování vzpěrou.
Ujeto cca 2000 km, auto jede rovně, neuhýbá, chová se jak nové. Jelikož jsem zpátky zadekloval celý podvozek, tak budu pokračovat jindy. Vyměnil jsem olej v motoru, diferenciálu atd. Demontáž a montáž krytů podvozku je hodně práce, takže jsem čas jezdil úplně bez nich, naštěstí bylo pěkné počasí.
IMG_20230818_174721.jpg
IMG_20230818_174744.jpg
.

Hampice
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 9312
Registrován: 7.11.2009, sob 05:48
Bydliště: Jesenice (Praha-západ)

Re: QV neklidný podvozek

Příspěvek od Hampice » 14.10.2023, sob 19:35

Dobrá anabáze 🙆🏻‍♂️
Alfa Romeo 164 QV (1992)
Alfa Romeo Giulia 2.0T Super (2018)

speedy
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 7435
Registrován: 11.10.2009, ned 17:24
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Re: QV neklidný podvozek

Příspěvek od speedy » 14.10.2023, sob 20:55

Zajímavý poznatky :-k
AR Tonale Speciale 1.5 VGT 118Kw
AR Giulietta 1.4 T-Jet 88kw Sportiva
EX AR Giulia 2.2JTD Super 8AT 110kw
EX AR 159 SW 1.9JTDm 110kw - to je vražda, napsala
EX AR 159 SW 2.4JTDm 154kw Ti
EX AR 156 SW 2.4JTDm 129kw
EX AR 147 1.6 TS 88kw

Kůrkyn
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 4919
Registrován: 13.5.2007, ned 23:56
Bydliště: Pacov
Kontaktovat uživatele:

Re: QV neklidný podvozek

Příspěvek od Kůrkyn » 16.8.2026, ned 09:00

Aktualizace mého problému s geometrií :)

O pár postů výše je vidět, jak jsem dával pod přední ramena podložky, což se ukázalo jako chyba.
Nešla seřídit geometrie tak, aby byl volant rovně. Auto jelo tedy nepatrně ve čtyřech stopách a do každé zatáčky se chovalo jinak. Nakonec jsem měřil pozici přední nápravnice vůči karoserii a ukázalo se, že je posunutá ke straně a pootočená o pár milimetrů. To vysvětlovalo různé hodnosty odklonu a záklonu na předních kolech, které jsem se snažil mylně řešit podložkami. Ale karoserie Giulie je velice přesná, oproti tomu na co jsem byl zvyklý z aut starších genereací. Problém vznikl při výměněně řízení v servisu po nehodě v minulosti. Tam pravděpodobně neřešili pozici nebo na to neměli přípravky a nápravnci utáhli tak, jak přišla ke karoserii - montážní otvory mají samozřejmě vůle.
Na karoserii jsem vybral několik bodů - prolisy otvory, vruty atd. a měřil jsem úhlopříčky od těchto bodů směrem k nápravnici. Tu jsem pak povolil, včetně držáku převodovky a celý agregát jsem různě tahal kurtama a přes páky na svoje místo. Podložky po spodním ramenem jsem samozřejmě vyndal.
Pak jsem si vyrobil z vyztuženého jeklu, který nesměl pružit, takovou dlouhou šupleru a měřil úhlopříčky mezi body na přední nápravnici a zadní nápravnici. Zadní nápravnici jsem pak usadil stejným principem jako přední.
V servisu jsme dali volant do nulového úhlu pomocí diagnostiky, nikoli od oka nebo vodováhy. Všechny hodnosty geometrie vyšly perfektně. Na zadku mám nastavený menší odklon a menší sbíhavost s ohledem na životnost pneumatik.

V továrně se montuje podvozek do karoserie v přípravku, seřízený. Jakmile dojde k demontáži jedné z nápravnic, není šance dosáhnout při montáži od oka přesné geometrie.

Svinovací metr a týden špekulace.
IMG_20230808_193151.jpg
IMG_20260816_084945338_HDR.jpg
IMG_20260816_084959979_HDR.jpg

ondrasudoma

Příspěvky: 26
Registrován: 30.8.2014, sob 22:17

Re: QV neklidný podvozek

Příspěvek od ondrasudoma » 16.8.2026, ned 11:51

Hustý👍

Hampice
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 9312
Registrován: 7.11.2009, sob 05:48
Bydliště: Jesenice (Praha-západ)

Re: QV neklidný podvozek

Příspěvek od Hampice » 16.8.2026, ned 12:43

Jj, podobně to má i 164... Tam když se spodní rám nasadí na "nazdar", nikdo už nedá dohromady geometrii...
Alfa Romeo 164 QV (1992)
Alfa Romeo Giulia 2.0T Super (2018)

Odpovědět

Zpět na „Giulia“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti