Vybíráme 17" pneu

[roberto37]

Už musím akutně vyměnit letní gumy vel. 215/45 R17 94Y , protože vzorek mi na starých pomalu mizí. Alu disky jsem koupil už s pneu Falken 452 a nabyly špatné, ale ne tak dobré, abych si je koupil. Na suchu drželi skvěle (nešli skoro utrhnout) v mokru a nemuselo zrovna lejt to bylo už slabší. Byli hlučnější, ale pořád míň než zimní GY Ugrip.
Po přečtení všech dostupných testů:
na ADAC.de , OAMTC.at , Auto zeitung.de a Autobild.de jsem dospěl k tomuto: Pokuď se rozhodnu koupit prémium třídu pak Pirelli PZero na reifen.com za 4 kola+dopravu 472,-EURanebo v testech velice úspěšnou korejskou značku HANKOOK V12 evo za 360,-EUR celkem.
Tady vyhrálo pirelli a hankook byl na 4. místě http://www.autozeitung.de/reifentests/s ... 22545-r-17

A říkám si zda se mi jako nezaměstnanému vyplatí ty Pirelli, nebo ne? Máte někdo zkušenost s Hankook, ale jen s těmi novými V12 evo ?

EDIT: Opravil jsem chybu v udaném rozměru místo šířky 225, tam nechám 215

[rosso155]

no já už třetí sezonu jezdím na Kumho Ecsta SPT, a maximální spokojenost, před týdnem jsem přehazoval přední za zadní, na zadních byl ještě pořád vidět ten nápis v prostřední drážce, tady máš odkaz: http://ssl.delti.com/cgi-bin/rshop.pl?d ... sowigan=So

jinak tady jsou stránky firmy, můžeš si vybrat i jazyk, já je objednával z německa, platil jsem normálně v korunách podle kurzu eura na jejich pobočku u nás v čechách, po zaplacení dorazily gumy třetí den, takže i po týhle stránce spokojenost: http://www.delticom.cz/

[Spirpin]

Vzhledem k výkonu Tvého vozu by možná stačily výrazně levnější, ale taky výborné Pirelli P7. Jsou fakt dobré, mohu potvrdit.

[Aleš]

Na jaře jsem kupoval Hankook V12 a zatím bez problémů.Předtím jsem měl Dunlop SP 9000 a ty Hankooky jsou tišší.Rozhodoval přesně mezi stejnýma gumama jako Ty a známej co mi je prodával mě přesvědčil na ty Hankooky.Pirelli prý moc nevydrží.

[roberto37]

Spirpine nemyslím si, že by o kvalitě, či typu gumy měl rozhodovat výkon auta. Výkon spíše rozhoduje o velikosti, či šířce pneu. Já jsem chtěl původně 225 šířku, ale spokojím se s 215 co tam byla. Ale díky za příspěvek, uvědomil jsem si, že moje auto nemá 6 válců a 240 koní ale jen 166. A museli by se s tou šíří 225mm asi o něco více prát.

Rosso na ty Kumho jsem koukal, ale v testech z roku 2008 mě neoslnili. I když o nich píšou, že se dotáhli spolu s Hankook na špičku. Ale neplatí to celkově, jen pro určitou typovou řadu. Ještě k obchodu: Největší a nejlevnější internetový obchod v D není http://www.reifen.de (tedy pneuschop.cz) ale http://www.reifen.com. Alespoň u mnou vybraných pneu to dělá 20 eur na 1 pneu.

[Kleofáš]

Spirpine nemyslím si, že by o kvalitě, či typu gumy měl rozhodovat výkon auta. Výkon spíše rozhoduje o velikosti, či šířce pneu. Já jsem chtěl původně 225 šířku, ale spokojím se s 215 co tam byla. Ale díky za příspěvek, uvědomil jsem si, že moje auto nemá 6 válců a 240 koní ale jen 166. A museli by se s tou šíří 225mm asi o něco více prát.

Výkon je při výběru pneumatiky dost zásadní. Možná kdyby jsi měl těch 240 koní, tak bys věděl, jak dostávají gumy zabrat. Na vzorek působí při zrychlování a brzdění síly, které mají tendenci ho příčně "utrhnout" z běhounu. A je dost rozdíl, jestli tam působí 1/2 síly, 2/3 síly nebo plná síla. Když máš blbou gumu, tak ji prostě roztrháš. Viděl jsem na vlastní oči, jak BMW 5 Alpina rozškubalo zánovní falkeny při průjezdu zatáčkou. Normálně z nich ulítal vzorek. Protože to prostě byly falkeny a nezvládly ten brutální zápřah. Ze zkušenosti ti můžu říct, že gumy, ze kterých jsem byl odvařený na 147 JTD se s GTA perou o poznání hůř a už tak spokojený nejsem. Takže když ti Spirpin říká, že ti bude stačit střed, tak to znamená, že ti opravdu bude stačit jen střed. A ten argument je velmi smysluplný.

Co se šířky týče: spíš než s centimetrem šířky navrch by se tvé auto víc pralo s tím, že kolo bude vyšší. Při změně šířky o 1 cm bude guma vyšší při tomto profilu o 4,5mm, takže přibližně půl centimetru. To není úplně zanedbatelné a třeba na dynamiku to bude mít vliv. Možná ho nepoznáš na první pohled, ale když bys udělal nějaké přesné měření, uvidíš rozdíl.

[roberto37]

Já to myslel proste tak že je jedno jestli brzdíš ze stovky auto s 250-ti, anebo naopak s 50-ti koňmi. A do zatáčky můžeš najet příliš rychle s čímkoliv. Ale dík za vèdecký rozbor
Už jsem se rozhodl pro ty Hankook Ventus V12 evo v rozmèru 215/45. Za 370écek i s dopravou. A kdo z vás to pánové máte?

[r-a-k]

Výkon je při výběru pneumatiky dost zásadní. Možná kdyby jsi měl těch 240 koní, tak bys věděl, jak dostávají gumy zabrat. Na vzorek působí při zrychlování a brzdění síly, které mají tendenci ho příčně "utrhnout" z běhounu. A je dost rozdíl, jestli tam působí 1/2 síly, 2/3 síly nebo plná síla. Když máš blbou gumu, tak ji prostě roztrháš. Viděl jsem na vlastní oči, jak BMW 5 Alpina rozškubalo zánovní falkeny při průjezdu zatáčkou. Normálně z nich ulítal vzorek. Protože to prostě byly falkeny a nezvládly ten brutální zápřah. Ze zkušenosti ti můžu říct, že gumy, ze kterých jsem byl odvařený na 147 JTD se s GTA perou o poznání hůř a už tak spokojený nejsem. Takže když ti Spirpin říká, že ti bude stačit střed, tak to znamená, že ti opravdu bude stačit jen střed. A ten argument je velmi smysluplný.

Co se šířky týče: spíš než s centimetrem šířky navrch by se tvé auto víc pralo s tím, že kolo bude vyšší. Při změně šířky o 1 cm bude guma vyšší při tomto profilu o 4,5mm, takže přibližně půl centimetru. To není úplně zanedbatelné a třeba na dynamiku to bude mít vliv. Možná ho nepoznáš na první pohled, ale když bys udělal nějaké přesné měření, uvidíš rozdíl.

Ale no tak Podle mě problém nebyl v tom že to byly Falkeny ale problém byl v tom že ta Alpina měla 350-400Ps?????A určitě nejel tou zatáčkou lážoplážo ale dal tomu kopr a druhá věc je ta jestli ten asfalt byl hrubý jak šmirgl tak se není čemu divit.By tam nevydržela jakákoliv značka.

[r-a-k]

Já to myslel tak že je jedno jestli brzdíš auto s 250, anebo naopak s 50-ti koňmi. A do zatáčky můžeš najet příliš s čímkoliv. Ale dík za rozbor
Už jsem se rozhodl pro ty Hankook Ventus V12 evo

Myslim že budeš spokojený,mam je vyzkoušený na svý Alfě a poznatky(nehučí-jelikož krajní pás běhounu nemá tendenci se odskakovat,drží dobře směr jízdy-z důvodu spojenýho krajního běhounu).A co se týká zákazníků co jsem je jim prodal tak vesměs spokojený(každý si někde něco najde )

[Kleofáš]

Já to myslel proste tak že je jedno jestli brzdíš ze stovky auto s 250-ti, anebo naopak s 50-ti koňmi. A do zatáčky můžeš najet příliš rychle s čímkoliv. Ale dík za vèdecký rozbor
Už jsem se rozhodl pro ty Hankook Ventus V12 evo v rozmèru 215/45. Za 370écek i s dopravou. A kdo z vás to pánové máte?

Jasně, to je úplně to stejné. Ono totiž vůbec nevadí, že jedno auto má 1,4 tuny (GTA) a 330mm velký brzdový kotouč se čtyřpístkovým třmenem a to druhé má 950kg (třeba Punto?) a 330mm je rozměr celého jeho disku a brzdí tam dvoupístek s kotoučem o 10cm menším. Na pneumatiku jistě v obou případech působí stejně velká síla

[
A co jako? Samozřejmě že to auto brutální výkon a samozřejmě s tím nejel lážo plážo, pak by totiž tento příklad nedával smysl. Jen jsem se na tom snažil ilustrovat, že na pneumatice ve vztahu k výkonu opravdu dost záleží. Jinak tato příhoda se stala tomu dotyčnému na místě, kde předchozí rok lítal stejným způsobem s bridgestone a neměl jediný problém. Takže myslím, že to těmi Falkeny asi bude.

[r-a-k]

A co jako? Samozřejmě že to auto brutální výkon a samozřejmě s tím nejel lážo plážo, pak by totiž tento příklad nedával smysl. Jen jsem se na tom snažil ilustrovat, že na pneumatice ve vztahu k výkonu opravdu dost záleží. Jinak tato příhoda se stala tomu dotyčnému na místě, kde předchozí rok lítal stejným způsobem s bridgestone a neměl jediný problém. Takže myslím, že to těmi Falkeny asi bude.

Příteli jako nic,ale na takový špek nezkočím a druhá věc pleteš dvě odvětví dohromady.To co tady popisuješ o tvém kamarádovi co dělal psí kusy s pneu je trochu mimo mísu Ten dotyčný spíše dělal drifty a ne že se mu to stalo při běžném provozu,to potom tvá informace je k výběru pneu na nic.A druhá věc,bavíme se tu o novým pneu nebo dává ten tvůj kamarád jetý šprcky?

[Kleofáš]

My se známe? Já mám přátel jen pár a o tobě nevím.
Ke stavu gum: Co je nejasného na větě Viděl jsem na vlastní oči, jak BMW 5 Alpina rozškubalo zánovní falkeny při průjezdu zatáčkou. Pokusím se to kdyžtak formulovat ještě jasněji. Viděl jsem na vlastní oči, jak BMW 5 Alpina rozškubalo cca 15. dubna Falkeny nasazené nové na začátku sezony v rozměru a rychlostním i zátěžovém indexu odpovídajícím tomuto typu auta a jeho předpokládanému výkonu.

A potřetí a opět o něco srozumitelněji: ten příklad jsem uváděl, abych vysvětlil, že na gumě ve vztahu k výkonu velmi záleží. K tomu příkladu - ano, auto jelo na hranici adheze, ale kvalitní gumy to musí vydržet, což měl majitel empiricky ověřeno z předchozích sezon s jinými gumami. Ještě jeden opačný příklad: možná se tu ukáže Radim a potvrdí mi, jak se chovaly tuším Bridgestone, které mělo na předváděčce Maserati GT-S, se kterým jezdil závodní řidič ca 2 hodiny předávděcí jízdy po letišti na plné kule a každou z nich začal a zakončil driftem. Auto má 450k. Ty gumy se začaly trhat až ve chvíli, kdy z okrajů začaly lézt dráty. Do té doby jezdily. Proti tomu Falken, který se rozpadnul s 95 procenty vzorku po dvou minutách.

A ještě jednou se pokusím shrnout důvod své argumentace: Spirpin napsal, že Robertovi by mohly stačit levnější P7 vzhledem k výkonu jeho auta. Robert uraženě napsal, že o kvalitě a typu gumy by neměl rozhodovat výkon auta. Já mu napsal, že si myslím, že ano a své důvody, proč si myslím, že to tak je. Čímž mu vůbec nevyvracím jeho rozhodnutí koupit si Hankook a stejně jako tobě mu přeji, ať mu ve zdraví slouží.

[Radim]

je pravda že na té předváděčce mělo to GranTurismo fakt TOP gumy, žádná Čína. a vydržely od oběda až do podvečera, kdy za sebou měly několik desítek driftů. nemůžu soudit, co by udělala jiná, levnější značka (která se v rozměru 295/35/20 stejně nedělá ), ale myslím že by to žádná sláva nebyla.

ono je podstatný rozdíl jezdit v běžném provozu s občasným svižnějším ježděním a pak protáhnout auto na limit, nebo až za něj. v kombinaci s výkonným motorem a zručným řidičem jsou pak viditelné rozdíly nejen v časech, ale i v trvanlivosti.

osobní příklad: kupříkladu já jsem Kámen odklouzal na Hankookách předchozího majitele, a kolega se stejným typem auta, majíc Dunlopy Sport, byl schopen projet zatáčku v čisté stopě o několik metrů déle, díky lepší přilnavosti, to samé líp zvládnout drift kvůli lepší trakci. a to je i situace, která může nastat v běžném provozu - v kritické chvíli.

[Radim]

robert: měl jsem lowendové, mainstream i vyšší střední třídu a fakt myslím, že se vyplatí pořídit renomovanou značku, gumu která drží na úkor trvanlivosti. ono pak ty plechy stojej třeba jako 10 sad těch levnějších šlupek.

[r-a-k]

My se známe? Já mám přátel jen pár a o tobě nevím.
Ke stavu gum: Co je nejasného na větě Viděl jsem na vlastní oči, jak BMW 5 Alpina rozškubalo zánovní falkeny při průjezdu zatáčkou. Pokusím se to kdyžtak formulovat ještě jasněji. Viděl jsem na vlastní oči, jak BMW 5 Alpina rozškubalo cca 15. dubna Falkeny nasazené nové na začátku sezony v rozměru a rychlostním i zátěžovém indexu odpovídajícím tomuto typu auta a jeho předpokládanému výkonu.

A potřetí a opět o něco srozumitelněji: ten příklad jsem uváděl, abych vysvětlil, že na gumě ve vztahu k výkonu velmi záleží. K tomu příkladu - ano, auto jelo na hranici adheze, ale kvalitní gumy to musí vydržet, což měl majitel empiricky ověřeno z předchozích sezon s jinými gumami. Ještě jeden opačný příklad: možná se tu ukáže Radim a potvrdí mi, jak se chovaly tuším Bridgestone, které mělo na předváděčce Maserati GT-S, se kterým jezdil závodní řidič ca 2 hodiny předávděcí jízdy po letišti na plné kule a každou z nich začal a zakončil driftem. Auto má 450k. Ty gumy se začaly trhat až ve chvíli, kdy z okrajů začaly lézt dráty. Do té doby jezdily. Proti tomu Falken, který se rozpadnul s 95 procenty vzorku po dvou minutách.

A ještě jednou se pokusím shrnout důvod své argumentace: Spirpin napsal, že Robertovi by mohly stačit levnější P7 vzhledem k výkonu jeho auta. Robert uraženě napsal, že o kvalitě a typu gumy by neměl rozhodovat výkon auta. Já mu napsal, že si myslím, že ano a své důvody, proč si myslím, že to tak je. Čímž mu vůbec nevyvracím jeho rozhodnutí koupit si Hankook a stejně jako tobě mu přeji, ať mu ve zdraví slouží.

Promin Frantíku,když ti tedy vadí oslovení příteli To co tu žvaníš a argumentuješ,že značka pneu je na h---o z důvodu toho že nevydržela nápor nějakých 400koní ve stylu driftu je pro mě směšná,takovým stylem jízdy tam nevydrží žádná ze sortimentu pro běžný provoz,na to se dělají přímo gumy a pak se hledí na to jestli a jak dlouho vydrží jelikož je na to určena .Uvědom si co říkáš,srovnáváš gumy na nějakým Maserati vs BMW kde je jiný rozměr,jiný povrch silnice jiný odklon kol jiný řidič atd atd.Ty gumy ať na tom Maserati nebo BMW nebo na čemkoli jiným nebyli konstruovány na nějaký ala drift ale do provozu.Proto jsem se ozval.Jiná by byla,kdyby tu byla řeč o gumách na Race.Nehodlám se tu s tebou dohadovat,jen mě nešlo po chuti když někdo napíše že značka pneu je na dvě věci z důvodu že nevydržela drift.Přednější informace budou jízda na vodě,držení stopy průjezdem zatáčkou,kilometrový nájezd atd.

[r-a-k]

robert: měl jsem lowendové, mainstream i vyšší střední třídu a fakt myslím, že se vyplatí pořídit renomovanou značku, gumu která drží na úkor trvanlivosti. ono pak ty plechy stojej třeba jako 10 sad těch levnějších šlupek.

To je přesně moje moto Občas co vidím v práci tak realita je jiná

[Kleofáš]

Promin Frantíku,když ti tedy vadí oslovení příteli To co tu žvaníš a argumentuješ,že značka pneu je na h---o z důvodu toho že nevydržela nápor nějakých 400koní ve stylu driftu je pro mě směšná,takovým stylem jízdy tam nevydrží žádná ze sortimentu pro běžný provoz,na to se dělají přímo gumy a pak se hledí na to jestli a jak dlouho vydrží jelikož je na to určena .Uvědom si co říkáš,srovnáváš gumy na nějakým Maserati vs BMW kde je jiný rozměr,jiný povrch silnice jiný odklon kol jiný řidič atd atd.Ty gumy ať na tom Maserati nebo BMW nebo na čemkoli jiným nebyli konstruovány na nějaký ala drift ale do provozu.Proto jsem se ozval.Jiná by byla,kdyby tu byla řeč o gumách na Race.Nehodlám se tu s tebou dohadovat,jen mě nešlo po chuti když někdo napíše že značka pneu je na dvě věci z důvodu že nevydržela drift.Přednější informace budou jízda na vodě,držení stopy průjezdem zatáčkou,kilometrový nájezd atd.

Ach jo, mě už to fakt nebaví, když neumíš číst. Takže silniční Falkeny na 400k zadokolce o hmotnosti dvou tun vydržet nemusí ani minutu, silniční Bridgestone na 450k zadokolce o hmotnosti 2 tun mohou vydržet při stejném zacházení několik hodin. Celou dobu mluvíme o vztahu značky pneu a síly auta. Takže ano, pro tvůj klid: když budeš mít pětisetkoňové auto a budeš s ním jezdit jak s Puntem, je jedno, jestli si koupíš Hankook, Falken, Michelin nebo Bridgestone.

[roberto37]

Kleo: ja jsem na Spirpina neodpovedel urazene. Rozhodne jsem to tak nemyslel. Ja proste vychazim z testu delanejch, ne myma kamaradama, ale odbornymi casopisy Auto zeitung a Auto motor sport + spolecnostmi ADAC a OAMTC. Testy delali na za a) VW Golf a Opel Corsa se 170 respektive 180-ti konmi. Takze se da hovorit o podobnem vykonu. Jasne ta corsa je uz motokara...... No a podle tech dvou nezavislych testu je Hankook V12 skoro srovnatelny pri slalomu s Pirelli PZero (ktera je mnohem lepsi nez PZero Nero) a pri brzdeni na suchu a i mokru dokonce lepsi.
A jeste, nelze si myslet ze jedna znacka dela vsechny typy pneu, treba i ve stejne tride, stejne kvalitni.

[JP159]

Vidím Hoši, že na oslovení příteli je tu dost chalanů značně alergických. Nechápu???

[kejml]

Vidím Hoši, že na oslovení příteli je tu dost chalanů značně alergických. Nechápu???

Něco není potřeba chápat, stačí respektovat. A na ostatní je tu Mastercard (jak praví classic).

[roberto37]

Můj táta je dlouholetým členem včelařského, zahrádkářské a mysliveckého svazu, či sdružení. Ti první se oslovují mezi sebou "přátelé" a myslivci zase "kamarádi". Tátovi ani jiným členům to nevadí.
Ale je fakt že když napíše někdo nesouhlasný příspěvek v lehce útočném duchu a dá do oslovení toho "přítele", nezní to nejlépe. Proto bych navrhoval neutrální oslovení "spolupaciente". Jako alfí virus a naše (u mnohých doživotně nevyléčitelná) nemoc.

[Kůrkyn]

Je vidět, že vám chybí jedno smazané téma

[roberto37]

Tady se ještě naposled vrátím k testům letních pneu. Je to sice v němčině ale třeba to bude pro někoho vodítko k dobrému nákupu. Podotýkám, že v testu není guma Pirelli PZero, která je v novějších testech nejlepší. V Bildgalerii je u každé gumy ještě popisek s + a - vlastnostma.

http://www.autobild.de/artikel/reifente ... 16142.html
kdyby byl zájem přeložím, není to těžký text jako návod na výměnu rozvodů, který jsem slíbil Ríšovi a na kterém jsem si vylámal zuby

[Katerina]

Teda nemcinu zvladam jen tak trosku, ale rozumim tomu dobre, ze nejlip z toho vysly Goodyear Eagle F1 a Hankook Ventus V12? Ty Goodyeary mam, presne v tomhle rozmeru, tak snad jsem vybrala dobre

[Kubas]

Jo, ty Goodyeary vyšly jako absolutní vítěz, ty Hankook jako ideální poměr cena/výkon.... Každopádně z testu vyplývá že pokud koupíš cokoliv od těch renomovaných výrobců, nemůžeš šlápnout vedle (což je opravdu "překvapení")