Světla pro denní svícení SDS

Odpovědět
zde.
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 4379
Registrován: 26.2.2010, pát 15:43
Bydliště: Všude možně
Kontaktovat uživatele:

Re: Světla pro denní svícení SDS

Příspěvek od zde. » 1.7.2011, pát 22:52

Adam nic o mlze nepsal :)
33

BlackMatrix.

Příspěvky: 13
Registrován: 27.6.2011, pon 14:43

Re: Světla pro denní svícení SDS

Příspěvek od BlackMatrix. » 26.7.2011, úte 14:43

sunic píše:Taky si myslím, že prodávaná světla pro denní svícení je naprostej bastl a nechápu mentalitu lidí co si to sou schopni nemontovat na cokoli.. a ještě to dovršej tím, že si natáhnou elektriku jen k těm diodám a zadek mu nesvítí vůbec. Možná zbytečně ostrej názor, ale fakt to nesnáším..

On ten zadek svítit NESMÍ !!!

Svetla RL smí svítit jen samostatně, respektive s blinkry, brzdovkami a zpátečkou ...
AR 156 SW 2.4JTD 150k

Ladis
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 3725
Registrován: 6.5.2009, stř 12:13
Bydliště: okr. Zlín

Re: Světla pro denní svícení SDS

Příspěvek od Ladis » 26.7.2011, úte 18:35

Asi si ještě nevšiml aut, která to mají z výroby :roll: .Nevýhoda je potom ta, když nějaká slečna (osobní zkušenost - škoda yety) si tím svítí, i když je tma :-D , to se potom člověk díví, jak se před ním to auto rychle ze tmy vynoří, když mu nesvídí zadky.
Alfa romeo 156 2,4 JTDm 129 Kw 2004
Mazda MX-5 NBfl 1.8 16V, 6kvalt + torsen - milášek na víkendy
Favorit GLXI solitaire 1.3 LPG 50 Kw 1994 ex
Felicia LXi 1,3 50 Kw 1998

wenca89
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 699
Registrován: 31.5.2010, pon 17:20
Bydliště: Vrchlabí - Prachatice
Kontaktovat uživatele:

Re: Světla pro denní svícení SDS

Příspěvek od wenca89 » 26.7.2011, úte 19:32

Vždyť to má senzor a když se setmí, tak se automaticky rozsvítí normální světla, nebo se pletu?
Kamarádovi v ochcávce (nejnovější tip) to dokonce samo rozezná mlhu a pouští mu to mlhovky...
AR 159 SW 1,9JTDm

Ladis
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 3725
Registrován: 6.5.2009, stř 12:13
Bydliště: okr. Zlín

Re: Světla pro denní svícení SDS

Příspěvek od Ladis » 26.7.2011, úte 20:00

Tak slečna svítila těsně před sebe, v autě tma jak sviňa (tak si svítila na budíky interiérovou lampičkou) a zadek nesvítil, taže asi nějaká chudší výbava bez senzoru :-D
Alfa romeo 156 2,4 JTDm 129 Kw 2004
Mazda MX-5 NBfl 1.8 16V, 6kvalt + torsen - milášek na víkendy
Favorit GLXI solitaire 1.3 LPG 50 Kw 1994 ex
Felicia LXi 1,3 50 Kw 1998

TMiky
Nováček
Uživatelský avatar

Příspěvky: 114
Registrován: 2.7.2011, sob 21:20
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Světla pro denní svícení SDS

Příspěvek od TMiky » 27.7.2011, stř 17:03

BlackMatrix. píše:
sunic píše:Taky si myslím, že prodávaná světla pro denní svícení je naprostej bastl a nechápu mentalitu lidí co si to sou schopni nemontovat na cokoli.. a ještě to dovršej tím, že si natáhnou elektriku jen k těm diodám a zadek mu nesvítí vůbec. Možná zbytečně ostrej názor, ale fakt to nesnáším..

On ten zadek svítit NESMÍ !!!

Svetla RL smí svítit jen samostatně, respektive s blinkry, brzdovkami a zpátečkou ...

Pokud je aktivované denní svícení, pak nesmí svítit potkávací, dálkové, přední mlhové a přední parkovací světlo. Jakmile sepneš jedno z těchto světel, musí denní svícení zhasnout.

Výjimku má světelná houkačka. Ta může svítit spolu s denním svícením. Od čeho by to jinak byla světelná houkačka, že... :)

Zadní světla jsou volitelná.
Jsou výrobci nebo dokonce jednotlivé modely jednoho výrobce, které to mají různě. Jednomu modelu to vzadu s denním svícením svítí, druhýmu modelu ne...

;)
TMiky
hledám AR 159 SW 2,4JTDm (nebo 1.9JTDm 110kW) ;-)
Volkswagen Corrado G60 - 1.8G60 118kW + cca. 29kW (1991)
Ex. Honda CRX ED9 - 1.6 16V 96kW (1989)
Ex. Peugeot 205 1.9GTi - 1.9 88kW (1988)
Ex. Skoda Favorit 135 LS - 1.3 málo kW (1990)

BlackMatrix.

Příspěvky: 13
Registrován: 27.6.2011, pon 14:43

Re: Světla pro denní svícení SDS

Příspěvek od BlackMatrix. » 31.7.2011, ned 00:42

TMiky píše:
BlackMatrix. píše:
sunic píše:Taky si myslím, že prodávaná světla pro denní svícení je naprostej bastl a nechápu mentalitu lidí co si to sou schopni nemontovat na cokoli.. a ještě to dovršej tím, že si natáhnou elektriku jen k těm diodám a zadek mu nesvítí vůbec. Možná zbytečně ostrej názor, ale fakt to nesnáším..

On ten zadek svítit NESMÍ !!!

Svetla RL smí svítit jen samostatně, respektive s blinkry, brzdovkami a zpátečkou ...

Pokud je aktivované denní svícení, pak nesmí svítit potkávací, dálkové, přední mlhové a přední parkovací světlo. Jakmile sepneš jedno z těchto světel, musí denní svícení zhasnout.

Výjimku má světelná houkačka. Ta může svítit spolu s denním svícením. Od čeho by to jinak byla světelná houkačka, že... :)

Zadní světla jsou volitelná.
Jsou výrobci nebo dokonce jednotlivé modely jednoho výrobce, které to mají různě. Jednomu modelu to vzadu s denním svícením svítí, druhýmu modelu ne...

;)

Zadní světla NEJSOU volitelná.

Si to přeber podle EHK 48:

5.11. Elektrická zapojení musí být taková, aby přední a zadní obrysové svítilny, případné doplňkové
obrysové svítilny, případné boční obrysové svítilny a zařízení k osvětlení zadní registrační
tabulky nemohly být zapínány a vypínány jinak než současně. Splnění této podmínky se
nevyžaduje, jsou-li přední a zadní obrysové svítilny a případně i boční obrysové svítilny,
jsou-li sdružené nebo sloučené s těmito svítilnami, užity jako parkovací svítilny nebo je-li
bočním obrysovým svítilnám povoleno svítit přerušovaným světlem.

5.12. Elektrická zapojení musí být taková, aby dálkové světlomety, potkávací světlomety a přední
mlhové světlomety nemohly být zapnuty, nejsou-li rovněž zapnuty svítilny uvedené v odstavci
5.11. Splnění této podmínky se však nevyžaduje u dálkových světlometů nebo potkávacích
světlometů, jestliže jejich světelná výstraha spočívá v přerušovaném rozsvěcování potkávacích
světlometů v krátkých intervalech nebo v přerušovaném rozsvěcování dálkových světlometů
nebo ve střídavém rozsvěcování potkávacích a dálkových světlometů v krátkých intervalech.

6.19.7. Elektrické zapojení
Pokud jsou montovány, musí být denní svítilny automaticky zapnuty, když je zařízení pro
spouštění a/nebo zastavení motoru v poloze, ve které může motor pracovat. Aktivace
a deaktivace zařízení pro automatické zapnutí denních svítilen musí být možná bez užití
nářadí. Denní svítilny musí být automaticky zhasnuty, jakmile se rozsvítí světlomety,
s výjimkou případu, kdy jsou světlomety užity pro přechodné rozsvěcení v krátkých intervalech.

Zadní světla:
6.10.7. Elektrické zapojení
Dle odstavce 5.11.


Pokud najdeš možnost jak rozsvítit koncová světla současně s denním svícením, tak jsi King :-)
AR 156 SW 2.4JTD 150k

Oskar
Pozorovatel
Uživatelský avatar

Příspěvky: 253
Registrován: 17.5.2010, pon 08:34

Re: Světla pro denní svícení SDS

Příspěvek od Oskar » 31.7.2011, ned 11:59

A jak tady nekdo uz psal, nejde dat na 159 nejake silnejsi zarovky jako parkovacky, pak pouzit parkovacky jako denni sviceni a v noci pak pridat klasicke potkavacky s tim, ze ty parkovacky budou porad vic svitit a tak ze predu budou svitit 4 svetla?
Ex: Lancia Delta 1.6 HF Turbo
Ex:AR 159 1.8TBi Ti
Lancia Delta 2,0 HF Integrale 16V
AR Giulietta 1,4 Tbi 88kW MY 2018

L.u.k.e

Příspěvky: 54
Registrován: 25.5.2010, úte 11:49

Re: Světla pro denní svícení SDS

Příspěvek od L.u.k.e » 31.7.2011, ned 12:39

nejde, protože kde jsou parkovačky, jsou i blinkry ::s29::

BlackMatrix.

Příspěvky: 13
Registrován: 27.6.2011, pon 14:43

Re: Světla pro denní svícení SDS

Příspěvek od BlackMatrix. » 31.7.2011, ned 14:02

Oskar píše:A jak tady nekdo uz psal, nejde dat na 159 nejake silnejsi zarovky jako parkovacky, pak pouzit parkovacky jako denni sviceni a v noci pak pridat klasicke potkavacky s tim, ze ty parkovacky budou porad vic svitit a tak ze predu budou svitit 4 svetla?
Nevím jak u 159-ky, u 156-ky je jako parkovačka 6W halogenka. Což je pro SDS dostačující (s vyjímkou konstrukčního řešení kdy je žárovka zepředu zakrytá), ale na světle chybí homologační značka RL. A na 159-ce RL na parkovačce taky nebude :-(

Dokonce řešením není ani vykostit mlhovky a za sklo mlhovek vestavět 70mm LED denní svícení.
Sice by to bylo nejelegantnější řešení, včetně využití kabeláže v nárazníku a na druhou stranu až do pojistkový skříňky. ALE RL značka na LED světle nebude dostatečně vidět a ještě bude jako první vidět schvalovací značka B mlhového světla která nebude odpovídat skutečnosti :-(
AR 156 SW 2.4JTD 150k

Žížal
Pozorovatel
Uživatelský avatar

Příspěvky: 285
Registrován: 26.9.2010, ned 09:09
Bydliště: Havirov
Kontaktovat uživatele:

Re: Světla pro denní svícení SDS

Příspěvek od Žížal » 31.7.2011, ned 17:37

Existuje i modul "AUDI" sviceni - snizi ti to svitivot dalkovych na cca 40% takze se daji pouzit jako denni sviceni, jak zapnes dalky tak to sviti na plno. Mel jsem ot na minulem aute a nikdy to cajtum nevadilo a u Alfy taky prd vi co ti ma svitit a homologace jsou schovane. Za obrysy jako denni sviceni te sezerou - obrysy a denni sviceni jednou zarovkou neni OK.
Ja jsem si dal kulate LED denni svetla misto mlhovek a ted jsem nasel i to audi sviceni, tak uvazuju ze to zkusebne dam do auta jak bude vypadat cumak s sviticima prostrednima svetlama.
Napada me ze diky unifikaci by v Fiat koncernu mohly existovat origo mlhovky a denni sviceni co vlezou do puvodnich kulatych der, jen zjistit z ceho...

00flash00
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 555
Registrován: 20.11.2009, pát 23:30
Bydliště: SK

Re: Světla pro denní svícení SDS

Příspěvek od 00flash00 » 31.7.2011, ned 17:43

Ja nechapu co furt resite, ja si koupil 9cm LED misto hmlovek, vse sedi jak rit na serbel, jenom vybrat mlhovky, osadit LED, pustit napajeni a je hotovo, sedi mi i ty chromove krouzky neni tam zadna mezera, je to jako origo. Lidi se me furt na srazech vyptavaj jak to mam udelany to denni sviceni, mam totiz pekne LED :-P
Ted mam packu prepnutou na automatiku a onic se nestaram, svetelny senzor mam na MAX
Alfa Romeo 159 2.2 JTS High
Technické údaje:
r.v.: 5/2006, 2198cm3, 136kW (185PS) chipTuning 200PS, M6, sedan, 135000 km, Strieborná metalíza
Oficiálny slovenský /////ALPINE SHOWCAR
Viac info a foto: http://www.audio.sk/?page=article&id=339

BlackMatrix.

Příspěvky: 13
Registrován: 27.6.2011, pon 14:43

Re: Světla pro denní svícení SDS

Příspěvek od BlackMatrix. » 31.7.2011, ned 19:25

00flash00 píše:Ja nechapu co furt resite, ja si koupil 9cm LED misto hmlovek, vse sedi jak rit na serbel, jenom vybrat mlhovky, osadit LED, pustit napajeni a je hotovo, sedi mi i ty chromove krouzky neni tam zadna mezera, je to jako origo. Lidi se me furt na srazech vyptavaj jak to mam udelany to denni sviceni, mam totiz pekne LED :-P
Ted mam packu prepnutou na automatiku a onic se nestaram, svetelny senzor mam na MAX
Zkoušel jsem to, a nelíbí se mi to.
Ani 70mm LED SDS s rámečkem, ani 90mm LED SDS schované za kryt v nárazníku.
Výsledkem celé akce bylo, že jsem na 156-ku dal mlhovky ze 159-ky - jsou prostrčené otvorem trochu víc dopředu.
AR 156 SW 2.4JTD 150k

BlackMatrix.

Příspěvky: 13
Registrován: 27.6.2011, pon 14:43

Re: Světla pro denní svícení SDS

Příspěvek od BlackMatrix. » 31.7.2011, ned 19:30

Žížal píše:Existuje i modul "AUDI" sviceni - snizi ti to svitivot dalkovych na cca 40% takze se daji pouzit jako denni sviceni, jak zapnes dalky tak to sviti na plno. Mel jsem ot na minulem aute a nikdy to cajtum nevadilo a u Alfy taky prd vi co ti ma svitit a homologace jsou schovane. Za obrysy jako denni sviceni te sezerou - obrysy a denni sviceni jednou zarovkou neni OK.
Ja jsem si dal kulate LED denni svetla misto mlhovek a ted jsem nasel i to audi sviceni, tak uvazuju ze to zkusebne dam do auta jak bude vypadat cumak s sviticima prostrednima svetlama.
Napada me ze diky unifikaci by v Fiat koncernu mohly existovat origo mlhovky a denni sviceni co vlezou do puvodnich kulatych der, jen zjistit z ceho...
Zatím jsem nenašel u Fiatu vhodné provedení denního svícení a mlhovek.
Homologace musí být uvedena na skle světlometu ...
AR 156 SW 2.4JTD 150k

jurki888
Štamgast

Příspěvky: 919
Registrován: 14.9.2009, pon 19:05
Bydliště: Nitra

Re: Světla pro denní svícení SDS

Příspěvek od jurki888 » 1.8.2011, pon 08:38

ja by som bol najradsej keby sq zqchovali aj hmlovky ked uz su tam rozmyslam ze to spravim tak ze budu svietit na 50%pri dennom svieteni
Alfa 159 2.4 jtdm full vybava na objednavku DPF OFF KAT OFF EGR OFF SWIRL OFF turbo GTB2056V cca 290ps 550nm tlak 1900davka 100mm3 Sarkan chip on ;-)

Envel
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1591
Registrován: 15.3.2011, úte 20:52
Bydliště: Frýdek-Místek

Re: Světla pro denní svícení SDS

Příspěvek od Envel » 1.8.2011, pon 08:47

Jen budeš mít asi problém, že na mlhovkách nebude homologace pro denní svícení ale pro mlhovky a pokud tě zastaví šikovní "pomahači", tak je vymalováno.
Infiniti FX37
ex: AR 159 SW 2,4 JTDm - zlaté časy
ex: VW Passat 1,9 TDI

jurki888
Štamgast

Příspěvky: 919
Registrován: 14.9.2009, pon 19:05
Bydliště: Nitra

Re: Světla pro denní svícení SDS

Příspěvek od jurki888 » 1.8.2011, pon 12:16

u nas vobec nepozeraju na homologizaciu ani nevedia co maju pozerat;-)Ale hento bude aspon vyzerat origo poviem mu ze to mam origo prikodovane a hotovo;-)
Alfa 159 2.4 jtdm full vybava na objednavku DPF OFF KAT OFF EGR OFF SWIRL OFF turbo GTB2056V cca 290ps 550nm tlak 1900davka 100mm3 Sarkan chip on ;-)

Žížal
Pozorovatel
Uživatelský avatar

Příspěvky: 285
Registrován: 26.9.2010, ned 09:09
Bydliště: Havirov
Kontaktovat uživatele:

Re: Světla pro denní svícení SDS

Příspěvek od Žížal » 1.8.2011, pon 21:04

BlackMatrix. píše: Zatím jsem nenašel u Fiatu vhodné provedení denního svícení a mlhovek.
Homologace musí být uvedena na skle světlometu ...
To mi ukaz na 159 (nejen) svetlech jak je homologace na skle (mlhovky jsem nestudoval, ale na hlavnich svetlech je to pekne schovane, uvazuju o HID a homologaci osefuju stitkem jak ma treba citroen na svetle zhora) - spousta novych aut ma homologace na ruznych nalepkach, takze udelas svoji nalepku, nalepis a cajt uz nebude hledat jestli jinde na tom svetle neni dalsi znaceni. Maximum kam se cajti dostali je, ze si pamatuji ze musi najit RL a jak zapnes mlhovky musi se neco zmenit :-D
Bavil jsem se s typkem na STK a rika ze dokud nenarazis na znalce nejakeho typu, tak vsichni veri nalepkam. Nemaji moc moznosti jak to overit a kdyby neco, tak jsem to tak koupil a autum nerozumim.

Ale je fakt ze mam taky 90mm misto mlhovek, packu na Auto a nevim jestli s tim jeste nekdy neco budu resit... Snad jen zjistit jestli se nastavuje citlivost automatiky.

00flash00
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 555
Registrován: 20.11.2009, pát 23:30
Bydliště: SK

Re: Světla pro denní svícení SDS

Příspěvek od 00flash00 » 1.8.2011, pon 21:36

Citlivosť čoho?
Alfa Romeo 159 2.2 JTS High
Technické údaje:
r.v.: 5/2006, 2198cm3, 136kW (185PS) chipTuning 200PS, M6, sedan, 135000 km, Strieborná metalíza
Oficiálny slovenský /////ALPINE SHOWCAR
Viac info a foto: http://www.audio.sk/?page=article&id=339

Hampice
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 9117
Registrován: 7.11.2009, sob 05:48
Bydliště: Jesenice (Praha-západ)

Re: Světla pro denní svícení SDS

Příspěvek od Hampice » 2.8.2011, úte 09:04

v MENU na levý páčce je možnost nastavení na 3 úrovně..
Alfa Romeo 164 QV (1992)
Alfa Romeo Giulia 2.0T Super (2018)

Envel
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1591
Registrován: 15.3.2011, úte 20:52
Bydliště: Frýdek-Místek

Re: Světla pro denní svícení SDS

Příspěvek od Envel » 2.8.2011, úte 14:44

00flash00 píše:Ja nechapu co furt resite, ja si koupil 9cm LED misto hmlovek, vse sedi jak rit na serbel, jenom vybrat mlhovky, osadit LED, pustit napajeni a je hotovo, sedi mi i ty chromove krouzky neni tam zadna mezera, je to jako origo. Lidi se me furt na srazech vyptavaj jak to mam udelany to denni sviceni, mam totiz pekne LED :-P
Ted mam packu prepnutou na automatiku a onic se nestaram, svetelny senzor mam na MAX
Mohl bys hodit odkaz kde si koupil ty 9cm LED, když ti tam tak pěkně sedí?
A pokud to neni nějak složité popsat jak jsi to zapojil, na který kablík, svazek atd.
Jo a poslední věc, jak si vybral ty mlhovky, jde to bez nějaké větší operace?
Chci to tam nakonec taky šoupnout a dost by mi pomohlo vyhnout se všem zbytečným pokusům a omylům.
Infiniti FX37
ex: AR 159 SW 2,4 JTDm - zlaté časy
ex: VW Passat 1,9 TDI

00flash00
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 555
Registrován: 20.11.2009, pát 23:30
Bydliště: SK

Re: Světla pro denní svícení SDS

Příspěvek od 00flash00 » 2.8.2011, úte 19:57

koupil sem je ve forstingeru takze by je tam meli mít, ale najdes ich spoustu, hlavne aby byli 9cm a parabolu s led si vyber jaka se ti libi, taky mi to montovali vo forstingeri a meli to na 3h prace.
Ja si to sam nedelal protoze bydlim na sidlisti, ale kdybych mel garaz klidne se nato vrhnu
Alfa Romeo 159 2.2 JTS High
Technické údaje:
r.v.: 5/2006, 2198cm3, 136kW (185PS) chipTuning 200PS, M6, sedan, 135000 km, Strieborná metalíza
Oficiálny slovenský /////ALPINE SHOWCAR
Viac info a foto: http://www.audio.sk/?page=article&id=339

ryb
Nováček
Uživatelský avatar

Příspěvky: 132
Registrován: 30.5.2011, pon 22:25
Bydliště: Brno

Re: Světla pro denní svícení SDS

Příspěvek od ryb » 13.9.2011, úte 20:44

Pánové, poradíte mi jak rozdělat mlhovku? V návodu je, že mám navštívil autorizovaný servis :D
Mám to sklo s parabolou na jedné straně dole jemně zatlačený dovnitř a svítí to moc dolů. Tak to chci trochu poladit. Doufám. že nebudu muset sundávat nárazník.

K SDS - nepřemýšlel jste nikdo nad světly ve tvaru L ?
http://tuning.autodoplnky.cz/denni-svic ... s110492602
Dát je delší stranou dolů na mřížku a kratší k mlhovce. Neměřil jsem to, ale je to podobný tvar. Možná by to sedělo.
Dík.
159SW 2.0JTDm Distinctive Rubino
155 1.8ST Sport

xjohny
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 984
Registrován: 10.8.2009, pon 22:19
Bydliště: Litoměřicko
Kontaktovat uživatele:

Re: Světla pro denní svícení SDS

Příspěvek od xjohny » 14.9.2011, stř 10:29

Chceš předělávat mlhovku na SDS nebo jak? To ti stejně neprojde, protože to na to není homologováno, musí to mít vyleptáno na skle RL, jinak smůla.

Přijde mi, že ke 159 se, když už, hodí pouze kulatá světla, protože vše ostatní je vepředu řešeno jednotlivými kulatými světlomety.
Chevy Tahoe, 2001, 5.3 V8
Chevy Avalanche, 2002, 5.3 V8
Chevy Blazer, 1999, 4.3 V6
Chevy Camaro, 1979, 5.0 V8
@ chevroletcamaro.cz
ex Alfa Romeo 159, 1.9 JTD

cendler
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 3425
Registrován: 12.7.2009, ned 07:11
Bydliště: Sokolov, CR
Kontaktovat uživatele:

Re: Světla pro denní svícení SDS

Příspěvek od cendler » 14.9.2011, stř 11:45

já jsem mlhovky vyndal a dal tam denní svícení
http://www.pjshop.cz/pjschop/10-Projekt ... 59-Cendler
Alfa Romeo 159sw 1,9JTDm 16v automat
víkendovka : Alfa Romeo Spider916 3,2 V6 24v
ženy : Fiat Bravo 1,4 16V-babycar
ex - Alfa Romeo 159sw 2,4JTDm DPF OFF, EGR OFF
Odstraňování DPF, EGR - KILLER of DPF, pořadatel akce Morava
Tel:777@904@438

Odpovědět

Zpět na „159“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Amazon [Bot] a 2 hosti