Kupujeme AR 159...

Odpovědět
limach
Pozorovatel
Uživatelský avatar

Příspěvky: 450
Registrován: 7.4.2008, pon 17:19
Bydliště: Olomouc
Kontaktovat uživatele:

Re: koupě AR 159

Příspěvek od limach » 3.8.2011, stř 12:29

PetrS píše:Díky za poznatky, určitě máte pravdu.

Do diesela se mi nechce a vzhledem k tomu, že 90% najezdím po Praze, byl by provoz jak 1.9 tak 2.2 asi zbytečně vysoký.
S výkonem ten motor problémy nemá, na to nedej, ale podstatné je to, že pokud hodláš najezdit 90% jízd po městech, tak to nemá smysl a nemá smysl žádná motorizace AR159, nejen benzín. Já bych si koupil něco jako Grande Punto s motorem 1.2, nebo klidně i něco menšího, taková auta jsou do města nejlepší.

Já to vyřešil tak, že mám benzínovou Alfu na delší štreky a do města nového Sparka. Ideální kombinace :D
Alfa Romeo 159 TI 2.2JTS 16V Sportwagon (velká a krásná současnost)Alfa Romeo 147 1.6TS Progression 120CV (byla prostě skvělá...)Chevrolet Spark II 1.2 16V LS+

PetrS

Příspěvky: 8
Registrován: 2.8.2011, úte 18:46

Re: koupě AR 159

Příspěvek od PetrS » 3.8.2011, stř 13:59

Určitě máš pravdu, ale problém je v tom, že já jsem pohodlný tvor a dva roky natřásání po městě ve služební Fábii mi opravdu stačily a už to nechci nikdy víc zažít i kdybych měl jezdit s něčím, co jezdí za 15l/100 km : ) Navíc potřebuji kombi kvůli převozu kola a aby se mi tam vešli věci, když jedu s vlekem na motorku a dvě auta nepřipadají v úvahu - parkuji na sídlišti.

Už od začátku mám v hledáčku Cčkovou Vectru v 2.2 benzínu a asi to bude nejlepší volba poměr cena/výkon, ale jsem sám zvědavý, co nakonec přivezu : )

limach
Pozorovatel
Uživatelský avatar

Příspěvky: 450
Registrován: 7.4.2008, pon 17:19
Bydliště: Olomouc
Kontaktovat uživatele:

Re: koupě AR 159

Příspěvek od limach » 3.8.2011, stř 14:18

15 litrů? Tak to je jiná, to ve městě nebere ani moje 2.2JTS a 1.9JTS na tom bude o chlup líp, tak jdi klidně do toho. Jo a ještě maličkost, dřív než tě náhodou napadne jít do AR159, tak se podívej na velikost kufru, pokud potřebuješ něco víc vozit, a jeho využitelnost, ať pak nejsi zklamaný. Není to špatné, ale konkurence je tam přece jen líp. Vectra to je celkem vagón.
Alfa Romeo 159 TI 2.2JTS 16V Sportwagon (velká a krásná současnost)Alfa Romeo 147 1.6TS Progression 120CV (byla prostě skvělá...)Chevrolet Spark II 1.2 16V LS+

Envel
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1591
Registrován: 15.3.2011, úte 20:52
Bydliště: Frýdek-Místek

Re: koupě AR 159

Příspěvek od Envel » 3.8.2011, stř 14:40

To jsem chtěl přesně říct - kufr má 159 na kombík této třídy opravdu malý a ještě tomu nasazujou korunu dveře s malým otvorem. Alfa je prostě na každém kroku limitována svou prioritou No.1 - nádherným designem.
Na druhé straně Vectra je proti tomu stěhovák, ale né zas tak hezký. :-D
Infiniti FX37
ex: AR 159 SW 2,4 JTDm - zlaté časy
ex: VW Passat 1,9 TDI

Honza R.
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 904
Registrován: 18.7.2010, ned 13:01

Re: koupě AR 159

Příspěvek od Honza R. » 3.8.2011, stř 15:23

Prioritou No.1 je u 159-ky řízení, jízdní vlastnosti, bezpečnost a komfort. Vzadu je víceprvek se třemi táhly, torzní výztuhy, masivnější tlumiče... takže to něco místa zabere a kufr je užší...

Šířka ložné plochy ve 159 SW je 87 cm, délka (po sklopení zadních sedaček) asi 170 cm. S přehledem nejmenší kufr ve třídě. Holt není to auto na stěhování, ale pro radost z jízdy :wink:
Alfa Brera 1750 TBi

kudrt
Pozorovatel
Uživatelský avatar

Příspěvky: 308
Registrován: 18.9.2010, sob 10:21
Bydliště: Decin

Re: koupě AR 159

Příspěvek od kudrt » 3.8.2011, stř 22:12

u 159 když už benzín tak 3,2ku nebo TBi :) :smt064
AR 159 2.2 jts
AR GT 2.0 selespeed
AR 156 2.5 V6ex
AR GT 3.2 V6 ex
AR 156 2.0 selespeed ex
AR 159 SW 1.9 jtdm ex

Ladis
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 3725
Registrován: 6.5.2009, stř 12:13
Bydliště: okr. Zlín

Re: koupě AR 159

Příspěvek od Ladis » 4.8.2011, čtv 18:42

kudrt píše:na JTSka se lpg dělá.... nevím jak to bude fungovat ale v nabídkách jsou
Jasně, jde to, ale pořizovací hodnota + souběžné spalování (na několik vstřiků LPG, se vstřikuje i benzin kvůli tryskám) benzinu prodlužuje návratnost, ale to už se tady řešilo. Sám mám LPG ve fávu a uvažoval jsem dřív o 2.0 JTS v plynu, celkem jsem se o to podrobněji zajímal a závěrem jsem došel k výsledku, že nic moc :roll:
Alfa romeo 156 2,4 JTDm 129 Kw 2004
Mazda MX-5 NBfl 1.8 16V, 6kvalt + torsen - milášek na víkendy
Favorit GLXI solitaire 1.3 LPG 50 Kw 1994 ex
Felicia LXi 1,3 50 Kw 1998

PetrS

Příspěvky: 8
Registrován: 2.8.2011, úte 18:46

Re: koupě AR 159

Příspěvek od PetrS » 4.8.2011, čtv 21:44

Děkuji všem za podněty, ale Alfu jsem vzdal. V 1.9 JTS velmi špatně prodejná, zbytečně velká spotřeba a relativně malý dveře u kufru je pro mě špatná kombinace : )

TMiky
Nováček
Uživatelský avatar

Příspěvky: 114
Registrován: 2.7.2011, sob 21:20
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: koupě AR 159

Příspěvek od TMiky » 5.8.2011, pát 15:43

PetrS píše:Děkuji všem za podněty, ale Alfu jsem vzdal. V 1.9 JTS velmi špatně prodejná, zbytečně velká spotřeba a relativně malý dveře u kufru je pro mě špatná kombinace : )
Asi zalezi na tom, co od auta ocekavas, o spotrebe jsi mluvil, ze do 15ti litru pohoda...

Osobne jsem uvazoval o starsim VW Passat Variant, skoro novym VW Golf VI, dokonce uplne novem SEAT Ibiza ST [-o< ...

Mno nakonec jsem na 97% presvedcen o Alfe 159 SW a motorizaci 1.9JTDm nebo 2.4JTDm.
Svezl jsem se 2.0JTDm, 1.8TBi (v obou pripadech hlavne kvuli tomu, abych si auto poradne prohledl), a diky Hampicemu... za coz mu velice dekuji, protoze mi to hodne pomohlo... jsem mel moznost se svezt s motorizaci 1.9JTDm 110kW

1.9JTDm 110kW je podle me pro bezneho cloveka absolutne dostacujici motorizace, zatah motoru je na urovni a opravdu linearni, coz me hodne prekvapilo.
Zvlast po te, co jsem mel moznost se svezt s motorizaci 2.0JTDm 170PS, ktera ma teda na muj vkus turbodiru hlubokou jak Macocha, tak 1.9JTDm 110kW tahne prakticky od 0 do nevim kolika otacek linearne...
1.8TBi jede opravdu moc pekne, ale spotreba byla teda vysoka... se svym youngtimerem (1.8 8V kompresor) se skoro 200PS jezdim o vic jak 3 litry mene... a to se neloudam... je teda fakt, ze vaha auta je nekde jinde...

S 2.4JDTm se jeste snad aspon jako spolujezdec svezu... musim zavolat jednomu clenovi alfistovi... :)
TMiky
hledám AR 159 SW 2,4JTDm (nebo 1.9JTDm 110kW) ;-)
Volkswagen Corrado G60 - 1.8G60 118kW + cca. 29kW (1991)
Ex. Honda CRX ED9 - 1.6 16V 96kW (1989)
Ex. Peugeot 205 1.9GTi - 1.9 88kW (1988)
Ex. Skoda Favorit 135 LS - 1.3 málo kW (1990)

PetrS

Příspěvky: 8
Registrován: 2.8.2011, úte 18:46

Re: koupě AR 159

Příspěvek od PetrS » 5.8.2011, pát 16:06

No já to napsal trochu jinak. Já jsem psal, že radši budu jezdit za 15l s autem střední třídy než za 6l s něčím, co je podobné Fabii : )

Ale pokud mám ve stejné třídě dvě auta a jedno žere o 4l méně a má větší výkon, tak není co řešit, peníze taky netisknu : )

Věřím, že nafta jede moc pěkně, ale pro mě je nafta velice nepraktická. Jezdím krátké vzdálenosti po Praze (10 km a někdy ani to ne) a to se nevyplatí.

Jinak je AR 159 krásná, ale dát 250 000 Kč za 2.2 JTS je pro mě zbytečný - čistě racionální důvody.

Sgt.
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1444
Registrován: 5.5.2009, úte 12:06
Bydliště: Beroun
Kontaktovat uživatele:

Re: koupě AR 159

Příspěvek od Sgt. » 5.8.2011, pát 16:14

Však sem ve středu čekal jestli se ozveš. :D
Matyldu sem umyl a vyluxoval abych nedělal ostudu a nevypadal vedle Hampiho leštěnky jako řepák.
BMW e39 525i M-paket -Herman
BMW e36 320i@141kw cabrio - Hans
R.I.P. AR 159 SW Ti 2,4 JTD-M 154kw - skurvená srno
R.I.P AR 159 SW 2,4 JTD-M 147kw - Matyldo dobře si je ochránila! EX AR 156 SW 1,9 JTD-M 110kw

sunic
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1627
Registrován: 29.12.2009, úte 09:04

Re: koupě AR 159

Příspěvek od sunic » 5.8.2011, pát 17:23

To PetrS Já Tě nechci zrazovat a nevím o kolik je lehčí Vectra C, ale ty motory 2.2 a tuším i 1.9 jsou ve Vectře a Alfě 159 úplně stejný. Diesly v novějších Opelech jsou Fiaty a naopak benzíny v AR159 jsou Oply.. takovej handl mezi Opelem a Fiatem. Bohužel na to spíš doplatil Fiat :( Tím chci říct, že si nemyslím, že by Vectra jezdila se skoro identickým motorem o 4 litry míň. Tady Ti totiž kluci říkájí reálnou spotřebu a tu spotřebu Vectry spíš možná čerpáš z papírových hodnot a ty se můžou dost lišit.
Alfa Giulietta 1.4T MA 125kW TCT rv. 2016

ex. Alfa 159SW 1.9 JTDm 110kW Q-Tronic rv. 2006
ex. Alfa 156SW 2.5 V6 140kW rv. 2000

PetrS

Příspěvky: 8
Registrován: 2.8.2011, úte 18:46

Re: koupě AR 159

Příspěvek od PetrS » 5.8.2011, pát 20:04

To máš určo pravdu, ale když vynechám AR 159 1.9 JTS, u které se asi všichni shodneme, že nepůjde moc dobře prodat, tak mě vyjde Vectra v kombíku o 100 000 Kč levněji a dle stránek spritmonitor.de bude žrát cca. o 2l míň. Ale jak jsem říkal, spotřeba je více méně to poslední, co řeším, jak říkáš, po Praze to bude stejně žrát +/- stejně. Mně dělá daleko větší problém sehnat kombíka v benzínu a v slušný výbavě. Všechno to je v naftě. Třeba zrovna teď je poslední kandidát Signum v 2.0 Turbo (není to kombík, ale jezdím max. ve dvou a tak by mi to stačilo, hlavně že to má páté dveře kvůli nakládání kola) a včera jsem se měl jet podívat na Mondeo v 2.0 16V Titanium, jenže se po něm jen zaprášilo.

Takže nemám nic vyhraněného, chci jen velké, pohodlné auto v slušné výbavě s benzínovým motorem a nechce se mi moc překračovat cena 200 000 Kč, jelikož bych na tom za dva roky dost tratil.

Jinak že jsou motory v Oplu a Alfě stejné jsem opravdu netušil, ale výkonově je na tom 1.9 JTS líp, jak 2.2 direct od Oplu.

Kubas
Administrátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 18971
Registrován: 9.6.2007, sob 09:43
Bydliště: Zlín

Re: koupě AR 159

Příspěvek od Kubas » 5.8.2011, pát 20:12

řekl bych, že motory ve 159 mají od Oplu spodek a od AR hlavu.... čili mají vyšší výkony.... Googlit to nebudu, ověřte si to...

Spotřebu bych taky neřešil - Oplisti budou asi jezdit jinak než lidi s AR159, čili Spritmonitor může být dost zavádějící....

Furt ale nechápu, proč řešíš 159, když hledáš prostorné auto.... (nic ve zlým a vůbec nic proti 159, ale proti Vectře Caravan je to defacto o třídu menší vůz....)
Spider 2000 (1975), 90 V6 QO (1984), Giulia Super 2000 Track car project (1975) + nějaké ty Giulie v rodině :-)

PetrS

Příspěvky: 8
Registrován: 2.8.2011, úte 18:46

Re: koupě AR 159

Příspěvek od PetrS » 5.8.2011, pát 20:51

Já už právě asi tak 4 příspěvěk AR 159 neřeším : )) Spíš jsem jen odpovídal na důvody, proč jsem se rozhodl pro jiný vůz.

sunic
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1627
Registrován: 29.12.2009, úte 09:04

Re: koupě AR 159

Příspěvek od sunic » 5.8.2011, pát 22:33

No tím co jsem napsal o těch motorech, jsem Tě nechtěl přesvědčovat o tom aby si šel do Alfy, to byl jen takovej poznatek o téměř schodných motorech a tedy asi i dost podobný reálný spotřebě. Samo jak píše Kubas, u benzínových motorů jsou Oplácký spodky a vršek si dělal Fiat, ale tím, že to z části je Opel, tak nejsou benzíny moc povedený. Nebo třeba nejsou špatný, ale nemá to ty "grády" jako měly starý TSka nebo vůbec V6. I když ty TSka zas hodně pokulhávaly se spolehlivostí. Proto jsem psal, že na tom spíš Opel vydělal, tím, že vzal od Fiata diesly, který jsou naopak hodně povedený. A i když mám taky diesla, tak srdce mi bije pro benzín, leč ekonomika dlouhého cestování mě donutila jít do nafty. A i když už jí mám 2 roky, tak z motoru happy nejsem :wink: Jinak jsem samozřejmě pochopil, že 159tka asi nebude to co ty od auta očekáváš, protože to je auto fakt spíš na krásu, která je co si budem povídat dost vyjímečná, ale s praktičností už to hodně kulhá. A upřímně, píšeš, že nad 200tkč. jít nechceš a to je pro 159tku i tu nejstarší hodně nízká cena s o dost větším rizikem, že se do ní časem s nějakým tím, spíš desetitisícem, zapadne... a to nemyslím jako narážku na Tvý finance, to určitě ne, ale 200 je fakt dost málo.
Tak ať koupíš jakoukoli značku, hlavně ať slouží :smt023
Alfa Giulietta 1.4T MA 125kW TCT rv. 2016

ex. Alfa 159SW 1.9 JTDm 110kW Q-Tronic rv. 2006
ex. Alfa 156SW 2.5 V6 140kW rv. 2000

PetrS

Příspěvky: 8
Registrován: 2.8.2011, úte 18:46

Re: koupě AR 159

Příspěvek od PetrS » 6.8.2011, sob 00:30

JJ, pochopil jsi to naprosto správně :smt023

TMiky
Nováček
Uživatelský avatar

Příspěvky: 114
Registrován: 2.7.2011, sob 21:20
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: koupě AR 159

Příspěvek od TMiky » 6.8.2011, sob 00:35

Sgt. píše:Však sem ve středu čekal jestli se ozveš. :D
Matyldu sem umyl a vyluxoval abych nedělal ostudu a nevypadal vedle Hampiho leštěnky jako řepák.

Oooh tak toho si vazim. Ale zase sis aspon umyl a vycistil auto... :)
Mel jsem ve stredu nakonec mene casu, nez jsem doufal... tak jsem Ti nevolal... ;)

Jak to mas pristi tyden?
Nebo Ti zavolam v pondeli a domluvime se... budu Ti vdecnej.. ;)
TMiky
hledám AR 159 SW 2,4JTDm (nebo 1.9JTDm 110kW) ;-)
Volkswagen Corrado G60 - 1.8G60 118kW + cca. 29kW (1991)
Ex. Honda CRX ED9 - 1.6 16V 96kW (1989)
Ex. Peugeot 205 1.9GTi - 1.9 88kW (1988)
Ex. Skoda Favorit 135 LS - 1.3 málo kW (1990)

swoop01
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1388
Registrován: 4.9.2010, sob 18:30
Bydliště: Brno

Re: koupě AR 159

Příspěvek od swoop01 » 6.8.2011, sob 09:35

PetrS píše:... Spíš jsem jen odpovídal na důvody, proč jsem se rozhodl pro jiný vůz.
Rozhodl jsi se dobre.
Fiat Tipo 1.7D - nezapomenu na jedno z nej. auticek.
Ruzny zvuky, smrady ze me vychazi a uhlikovou stopu vytvari.
Vagonka, Nuninka, Bestie, Mastodont

Sgt.
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1444
Registrován: 5.5.2009, úte 12:06
Bydliště: Beroun
Kontaktovat uživatele:

Re: koupě AR 159

Příspěvek od Sgt. » 6.8.2011, sob 20:17

TMiky píše: Jak to mas pristi tyden?
Nebo Ti zavolam v pondeli a domluvime se... budu Ti vdecnej.. ;)
Zatím se zdá že v týdnu nemám žádnou extrémní časovou tíseň.
BMW e39 525i M-paket -Herman
BMW e36 320i@141kw cabrio - Hans
R.I.P. AR 159 SW Ti 2,4 JTD-M 154kw - skurvená srno
R.I.P AR 159 SW 2,4 JTD-M 147kw - Matyldo dobře si je ochránila! EX AR 156 SW 1,9 JTD-M 110kw

TMiky
Nováček
Uživatelský avatar

Příspěvky: 114
Registrován: 2.7.2011, sob 21:20
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: koupě AR 159

Příspěvek od TMiky » 7.8.2011, ned 14:10

Firma Krempl Motors ma v nabidce tohle auto...

http://www.kremplmotors.cz/?p=479

Asi by to mel byt model 2008 (pisou mesic/rok vyroby 06/2008, spis to bude 1. registrace) - napr. grafika budiku, ale nektery detaily mi prijdou jako starsi provedeni... napr. ovladani klimatizace, u int. osvetleni JE ovladani zamku kufru apod....

Je mozny, ze nektery detaily vyrobce ladil az v prubehu roku 2008?

Dikes za postrehy.
TMiky
hledám AR 159 SW 2,4JTDm (nebo 1.9JTDm 110kW) ;-)
Volkswagen Corrado G60 - 1.8G60 118kW + cca. 29kW (1991)
Ex. Honda CRX ED9 - 1.6 16V 96kW (1989)
Ex. Peugeot 205 1.9GTi - 1.9 88kW (1988)
Ex. Skoda Favorit 135 LS - 1.3 málo kW (1990)

Envel
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1591
Registrován: 15.3.2011, úte 20:52
Bydliště: Frýdek-Místek

Re: koupě AR 159

Příspěvek od Envel » 7.8.2011, ned 19:17

Bohužel, 2008 výroba to není - je to předfacelift a to na beton(ovládaní klimatizace, čudlík otevíraní kufru, budíky ...), pouze ti paket a tím pádem pěkná výbava. Vzhledem k tomu, že to má motor 154kW, tak to je určitě vyrobeno 2007 a 2008 to šlo do provozu. Pokud opravdu sedí km tak je to dobrá nabídka. Navíc jsou tam 18 kola, takže to nebude ani zbytečně tvrdé, pouze mírně snížený podvozek.
Infiniti FX37
ex: AR 159 SW 2,4 JTDm - zlaté časy
ex: VW Passat 1,9 TDI

TMiky
Nováček
Uživatelský avatar

Příspěvky: 114
Registrován: 2.7.2011, sob 21:20
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: koupě AR 159

Příspěvek od TMiky » 8.8.2011, pon 14:33

Envel píše:Bohužel, 2008 výroba to není - je to předfacelift a to na beton(ovládaní klimatizace, čudlík otevíraní kufru, budíky ...), pouze ti paket a tím pádem pěkná výbava. Vzhledem k tomu, že to má motor 154kW, tak to je určitě vyrobeno 2007 a 2008 to šlo do provozu. Pokud opravdu sedí km tak je to dobrá nabídka. Navíc jsou tam 18 kola, takže to nebude ani zbytečně tvrdé, pouze mírně snížený podvozek.
Jsem myslel, ze grafika budiku odpovida 2008...
Zaujal me prave ten ti paket... ;)
TMiky
hledám AR 159 SW 2,4JTDm (nebo 1.9JTDm 110kW) ;-)
Volkswagen Corrado G60 - 1.8G60 118kW + cca. 29kW (1991)
Ex. Honda CRX ED9 - 1.6 16V 96kW (1989)
Ex. Peugeot 205 1.9GTi - 1.9 88kW (1988)
Ex. Skoda Favorit 135 LS - 1.3 málo kW (1990)

Honza R.
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 904
Registrován: 18.7.2010, ned 13:01

Re: koupě AR 159

Příspěvek od Honza R. » 8.8.2011, pon 16:42

TI-paket a Sport-paket měl jinou grafiku budíků (hodně podobnou té novější) už před faceliftem. Facelift bezpečně poznáš podle teček na vnějším stříbrném okruží, viz. obrázek:

Obrázek

Budíky z TI a Sport-paketu po faceliftu vypadají stejně, jen mají červeně podbarvenou stupnici.

Do Ti-paketu patří i originál 19-ky. To v inzerátu nejsou originál TI určitě.


Já tedy nejsem fanda nafťáků. Nevýhody určitě znáš. Ta úspora za palivo je relativní, protože se vyváží vyššími náklady na údržbu, případně opravy. Přimíchaný bio-humus (6-7%) udělá své, ikdyby se k tomu motoru člověk choval sebelíp.

Kvalita benzínu je vyrovnanější, bio složky tam není tolik (4%) a jde koupit i čistá Verva 100. A benzínový koně se chovají jinak než naftový koně. U nafty máš těžší převody a krátký otáčky. Já vím, že jsi tu psal o banánu od ucha k uchu, ale přeci jen mi přijde přejít z benzínu 200 koní a relativně obratnýho lehkýho auta na těžkotonážní naftu jako krok zpátky.

TMiky píše:1.8TBi jede opravdu moc pekne, ale spotreba byla teda vysoka...
pro porovnání:
http://www.spotreby.cz/vw-corrado-1-8-g ... -hp-a1090/
http://www.spotreby.cz/alfa-romeo-159-s ... -hp-a4233/

já mám dlouhodobý průměr 9,8 litru, což mi přijde vzhledem k mému svižnějšímu stylu jízdy hodně slušný. Člověk se nesmí hned leknout těch 12-ti litrů ve městě, na dálnici při ustálených 140 km/ hod to jde pod 8 litrů :wink:
Alfa Brera 1750 TBi

Hampice
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 9086
Registrován: 7.11.2009, sob 05:48
Bydliště: Jesenice (Praha-západ)

Re: koupě AR 159

Příspěvek od Hampice » 8.8.2011, pon 21:58

Taky jsem mu během testdrive doporučoval TBi, ale jsou pořád dost drahý...
Alfa Romeo 164 QV (1992)
Alfa Romeo Giulia 2.0T Super (2018)

Odpovědět

Zpět na „159“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Ahrefs [Bot], Google [Bot] a 1 host