QTRONIC

[Hampice]

tiez rozmyslam nad kupov AR 159 a zaujimalo by ma aky je rozdiel v spotrebe medzi manualom a automatom pri motorizacii 1.9 110 kw.ak by tam nebol nejaky zasadny rozdiel asi by som radsej isiel do automatu.mal som tu moznost skusit 2 automaty na 2 roznych autach a bolo to super a hlavne pohodlne a to je to co potrebujem na moje dlhe trasy

Ahoj, pokud by jsi se nakonec rozhodl pro manuál, prodávám tu svojí...
http://www.alfisti.cz/forum/viewtopic.php?f=9&t=9894

[dexter4852]

noooo pekna je ta tvoja to hej ale vec sa ma takto ze este som momentalne v zahranici a doma budem az za 2 mesiace,tak snad ak ju este budes mat mozno sa dohodneme.
Akurat citam ze si tam napisal ze udrzba je dost draha hmmm ako to myslis?
je ovela drahsia ako servis na ostatne znacky?

[Hampice]

No stačí si rozkliknout katalog kterýhokoliv prodejce dílů a porovnat s jinými auty. Názor si každý musí udělat sám, já píšu, že pro MĚ je drahá... Zatim se nikdo neozval, tak třeba na tebe počká

[st.paul]

tiez rozmyslam nad kupov AR 159 a zaujimalo by ma aky je rozdiel v spotrebe medzi manualom a automatom pri motorizacii 1.9 110 kw.ak by tam nebol nejaky zasadny rozdiel asi by som radsej isiel do automatu.mal som tu moznost skusit 2 automaty na 2 roznych autach a bolo to super a hlavne pohodlne a to je to co potrebujem na moje dlhe trasy

Ja mám AR 159 1.9 JTDm 110kw s automatom cca pol roka. Za ten čas som nabehal cca 8 000 km, takže ti skúsim popísať svoje vlastné skúsenosti. Aby som bol objektívny, je to vôbec prvý krát, kedy mám vo svojom vlastnom aute automat a to napriek tomu, že som nikdy nebol ich veľkým fanúšikom. Niekoľko konkurenčných som jazdil, ale krátko a bez toho, aby ma niečím výnimočným oslovili. Po zvezení a čiastočne aj zohľadnení môjho relatívne čerstvého zranenia (zlomená ľavá päta) na Q-Tronic skutočne zaujal. V prvom rade treba povedať, že je to jeden z najlepších 6 rýchlostných automatov, aké kedy Aisin (japonský výrobca) vyrobil a aktuálne si model 159 s manuálom ani neviem predstaviť. Je to klasický hydrodynamický menič so všetkými plusmi aj mínusmi. Za plus rozhodne považujem jeho inteligenciu, len málokedy ho nejaká situácia zaskočí, aj to sa však dá ľahko vyriešiť „manuálne“ Pri prudkom predbiehaní sa mi možno 2 – 3 krát stalo, že nezareagoval tak, ako by som si predstavoval, inak je výborný a k tomuto auto svedčí dokonale. Za mínus možno považovať zbytočne dlhú jednotku, takže prudšie rozbiehanie mu príliš nesvedčí, na druhej strane si treba uvedomiť, že 159 s týmto motorom ani nie je športové náradie. Konštrukčná nevýhoda „meničového“ automatu je v relatívne veľkých stratách, čo sa na spotrebe prejavuje viac menej len pri krátkych a dynamických presunoch. Dlhé diaľničné trasy s tempomatom jeho spotrebu znižujú minimálne na úroveň manuálnu a dovolím si tvrdiť, že aj nižšie. Ako dôkaz som vyššie priložil aj foto. Chodím do Vysokých Tatier, tam aj späť + výbehy cca 700 km, z toho 300 km na diaľnici a priemerka 6,6 litra mi nerobí žiaden problém. Krátke trasy do práce (cca 17 km) po dedinách spotrebu zvyšujú o cca 1 liter. Krátke dynamické trasy priemerku vystrelia aj na 9, hold to je asi najväčšia slabina tohto typu prevodoviek. Za posledných 2000 km mám priemernú spotrebu 7,8 a musím zdôrazniť, že nie som žiadna brzda premávky a pri troške snahy by som ju stiahol nižšie. Pri zohľadňovaní spotreby si preto dobre zváž, aké trasy ročne využívaš. Jednoznačná odpoveď na tvoju otázku ohľadne rozdielu v spotrebe preto neexistuje, ale podľa mojich vlastných skúseností je to cca 0,5 – max 0,7 litra na 100 v neprospech automatu. Automat ako taký ale nie len o spotrebe. Štatisticky napr. ešte nikto nedokázal väčšiu poruchovosť, životnosť motora pri automate je však jednoznačne vyššia. Elektronika motoru pripraví ideálne prevádzkové podmienky (čo sa týka radenia, záťaže a otáčok) aj keď je fakt, že prípadné opravy sú drahšie. Repas lamiel cca 1200 €, vážne poruchy elektroniky, prípadne výmena podstatne viac. Poslednou vecou na obhajobu je však jednoznačne komfort jazdy, ktorý za nejaký ten risk určite stojí. Na nete je veľmi málo odborných testov a recenzií modelu 159 s týmto automatom, čo zamrzí o to viac, že je jedným z mnohých vecí, ktoré sa na Alfe 159 objektívne vydarili.

[Petano]

... Mě občas při prudké akceleraci vyskočí dvojka do neutrálu a to je samozřejmě nějaká vada na převodovce, ale dělá to jen někdy a při noze na podlaze, tak to zatím radši přes servis neřeším a doufám, že se to nebude horšit.. což se zatím nehorší.

Koukam koukam po internetu a nasel jsem toto coz se te nejspis tyka (je to teda palba ale nastesti ne zas takova aby se kvuli tomu muselo auto sesrotovat):

NOVINKA !!! Repasovaní rozvaděčů u automatické převodovky TF-80SC. Závada se projevuje tím,že vůz při řazení hodně škube nebo úplně vypadne rychlostní stupeň at´při podřazování nebo při zařazení nahoru.Při podřazovaní může být rána do vozu velmi razantní !!! Převodovka je v těchto vozech OPEL:Vectra C,Zafira (2006<),Astra G,Insignia (10/08<) VOLVO: V70 (07<),CX70 (06<),CX90 (06<) PEUGEOT:307(06-08), 407(07<), 607(06<) RENAULT: Espace(06<), Vel Satis(06<) CITROEN: C4(06-07), C5(06-07), C6(05-07), C8(02-07), Synergie(02<) LAND ROVER: Freelander II, LR, ALFA ROMEO: Spider, 159(05-09), Brera, FIAT: Croma (06-09), LANCIA: Delta(08<), LINCOLN: Zephyr(06<), CADILLAC: BLL(05-09), BUICK: Regal(07<) Samotná cena zrepasování rozvaděču je 18500,- vč.DPH demontáž montáž a výměna oleje cca 23900,- vč.DPH zaleží na tipu vozu.

http://www.zp-automatic.cz/uvod

[theruck]

nevi nekdo kde/kdo na slovensku mi dokazu vymenit olej v qtronicu?
robi mi to taku vec ze pri 60 km/h ked sa radi (tusim) z 3 na 4 to neprijemne sekne a skoci dopredu

[Andy159sw]

Ahoj. Ja som nasiel na nete dva ktory sa zaoberaju vymenou oleja v prevodovkach. Ked chces cez sz ti poslem cisla. A odkial ze si? Jeden je v Pk a druhy Nr.

[Andy159sw]

Takze tu to je prelozene, len neviem niektore nazvy ako som mal napisat tak ak ma niekto pripomienky to vylepsim.Tych 0,5 litru oleja je myslene tak ze sa to tam naleje pred nastartovanim auta, lebo tolko staci aby sa dostal do systemu.Ostatny sa leje pri nastartovanom aute ako je tam pisane.

[Danopanci]

ANDY159 - super práca

[theruck]

ma tu diagnostiku niekto doma? lebo bez nej to doma asi nikto neurobi

[Andy159sw]

Netreba ziadnu specialnu diagnostiku iba Fiat ecu scan. A filter pokial nieje poskodena prevodovka sa menit nemusi a tesnenie tiez nie. Poznam jedneho ktory si to menil a vsetko funguje jak ma. Ja si to dam urobit na jar. Mam nato mechanika. Caf.

[Danopanci]

Olej v AT prevodovke vymenený - pre istotu .....
Alfonz má najazdených 21 800 km - tak pre pokoj v duši som olej v prevodovke vymenil. Najväčší strach som mal - v akom stave ten olej bude - ale dopadlo to nad moje očakávania - čiže mi padok kameň zo srdca.

K výmene - žiadny filter v prevodovke sa nemení - ten tam síce je - ale je doživotný - čiže mení sa pri oprave prevodovky.
Olejový chladič tam žiadny nieje - je tam len vodný výmenník (značka KTM a rovnyký ako na DUCATI )

Vymené celkovo 3.9l oleja - dôležité je dodržať teplotu oleja pri kontrole hladiny - rozdiel vo výške hladiny od 50 do 80 stupňov je zhruba 0.2-0.3l oleja.

Po najazdení zhruba 200 km sa prevodovka správa ako keby bola po výmene - čiže hladké radenie a podradzovanie.

[sunic]

Teda nechci Tě strašit, ale já už olej ve svým automatu taky jednou měnil a nacpal jsem ho tam přes 6 litrů.. a byl jsem u toho když mi to mechoš měnil, takže si nic nikam neulil. A skoro bych řek, že převodovky jsou v 1.9 a 2.4 totožný.. takže pokud Ti vytáhli z převodovky všechno co v ní bylo a nalili Ti tam je 4 litry, tak bych honem rychle mazal na dolití, protože jak asi víš automat je na množstí oleje sakra háklivej..

A dával jsem tam Tutelu GI-VI.. teď jsem koukal do mejlu na objednávku a tehdy jsem bral 7 litrů a zbyl mi necelý litr..

[Bull.et]

Ono záleží na tom jestli vypustíš měnič nebo ne, u některých převodovek to jde u některých ne. A někdy se na to zapomene a nebo se na to mechanik vyprdne. Ten měnič ti ty 3 litry udělá

[sunic]

Tak když už měním tak měním komplet a né že něco ať už z důvodu lenosti nebo úspory ošulím.. ale jen jsem reagoval aby si to pro jistotu ověřil a nesplakal pak nad "výdělkem". A ten olej jsem objednával na základě papíru co mi vytiskli ve Fiatu kde bylo přesně uvedeno kolik je v čem náplně. A to co na tom papíru bylo to se fakt do tý převodovky vešlo..

[Bull.et]

Tak to každopádně, nicméně jsou převodovky u kterých olej v měniči nevyměníš

[Danopanci]

No menil som olej sám a pochybujem o výmene 6 litrov náplne ...... to Ti asi vypustil z riadenia .

U Qtronicu olej v meniči nevypustíš - je to nemožné. A ak by si chcel vymeniť všetku náplň - tak jedine preplachom.

Ja používam FUCHS ATF 4400

[sunic]

No když myslíš.. patrně si chytrejší než já a všichni ostatní
A odpusť si poznámky, že mi vyměnil i kapalinu z řízení.. nevím jak jsi na tom s rozumem ty, ale já rozhodně debil nejsem abych nepoznal co a kde mi mění, když mu stojím za prdelí. A než tu začneš sypat moudra kderý můžou bejt ostatním ku škodě, zajdi si do ofiko servisu ať ti vyjedou kolik je v 6ti rychlostním q-troniku oleje.

A jen pro Tvé poučení, v řízení nejsou ani 2 litry a je tam úplně jiná náplň.

[Danopanci]

Počuj - nehrám machra a dám na múdre rady .... Ale naozaj sa vypustiť viac ako 3,6 - 3,8 litra nedá - je to nemožné.

A ak sa to dá - zaplatím Ti výlet na Slovensko - čiže naftu + ubytovanie + olej

A v riadení je 1,2 litra - ten som tiež menil - čiže preplachom a spotreboval som zhruba 3,5 litra

[Danopanci]

.

[sunic]

Nj, když si zajedeš do ofiko servisu a požádáš o to vyjetí, vyjde Tě to mnohem levněji než placení mé cesty k Tobě..
Prostě vím co jsem viděl když ho měnil a za tím si stojím a můžem mě tu přesvědčovat o čemkoli chceš. Věř mi, že ani já jsem nevěřil, že to tam dostane, ale opravdu to tam dostal.

[Danopanci]

Videl si odmeraný vypustený olej?

[Andy159sw]

To Sunic - Kolko ti vytieklo oleja po uvolneni trj zatky alebo ako sa to vola. Lebo tych 6litrov by urcite sedelo.Ono sa to potom dolieva dovtedy kym to z kontrolnej zatky zacne pretekat co by malo znamenat ze je v prevodovke dost oleja.
To Donapanci - ak si dal oleja menej znamena ze sa ti zmiesal stary s novym olejom, co urcite trochu pomoze ale tiez to neni to prave.Tak by som na tvojom mieste postup zopakoval aspom este raz.Neviem v akom stave si mal ten stary olej, ci bol nejak cierny a tak.Tak sam potom mozes porovnat ci je tam rozdiel.No je to natebe.
Ja potom budem pisat ako som dopadol, tak zatial

[sunic]

Danopanci: Tak vzhledem k tomu, že jsem u toho byl tak se budeš divit, ale viděl..

[Danopanci]

Pokiaľ neviete ako táto prevodovka funguje - zbytočne to tu rozoberať nebudem - v autorizáku Vám to určite vysvetlia.

A k tomu postupu - naplním olejovú náplň postupne - zahrejem olej na 80 st. (myslené v at prevodovke.

Ochladím olej na 40-45st. a začnem s meraním výšky hladiny - čiže pri tejto teplote je ideálna výška olejovej náplne - pri mejaní pri 70-80 st. Vám vytečie o 0.2-0.3l viac - čo ma za následok redší olej.

U Mercedesu je ten postup rovnaký - čiže teplota oleja v prevodovke nesmie presiahnuť teplotu 50 stupnov celzia (tam sa mení aj filter).

Andy - bez zmiešania oleja to nejde - konštrukcia nepustí - alebo demontáž a rozobranie prevodovky tomu pomôže a napackáš tam 6,1L

Capacity: Capacity 3,3 liter Service fill
Capacity 6,1 liter Dry fill