Alfa Romeo 164 (pokec)

[rossogtv]

Byl problém s řazením - vychozenej ten kloubek a řadilo to dost blbě. Byl rozváženej kardan (dvakrát měněna přední hardyspojka a ložisko kardanu), střešní okno protékalo, objevily se praskliny kolem uchycení stabilizátoru, nefungoval správně synchron na dvojce, koroze začla brát kapsy za předními koly, jak bylo trochu chladno zlobily všechny zámky na autě, vzpěra kufru se měnila dvakrát, hučely ložiska, vůle v uchycení zadní nápravy... ale já si to všechno nepamatuju, musel by mi to sepsat. V kombinaci s celkem tragickou dostupností dílů to bylo hotové peklo a chudák ten, kdo si to pak koupil

....Alfetta jeste zadne kloubky nemela, Hardyspojky maji zivotnost v prumeru 80 000 - 150 000 km, pokud odejde drive, byla nekde udelana montazni chyba. Pokud mela dedova original stresni okno ( extremni rarita ) v zivote jsem o protekani neslysel a praskliny kolem uchyceni stabilizatoru ? Na Alfette ? Na 2 roky stare ? S tim mely problemy jen 75ky ( je to tam jinak delane ) + musi tam byt nejaka koroze. Synchron na dvojce - ok, prvni majitel byl totalni prase, ale totalni. Koroze po 2letech na kapsach za prednimy koly - 1. majitel parkoval nejradeji v rybniku. Zamky zlobily v chladnu u vsech aut - to stacilo prostriknout, vis ? Vzpera kufru - pokud vam prodali 2 x nefunkci vzperu, meli jste ji reklamovat. Ja sundaval original vzpery z 10 - 15 let starych GTVcek a stale byly funkcni.. Zadni loziska jsou velmi bytelne, normalni zivotnost 150tis nebo 10-15let, predni jsou velmi choulostive na spravnou montaz - pokud jsou spravne namontovane, zivotnost v rozmezi 80 - 100tkm. Doporucuji namontovat a vule seridit znovu po 2-5tkm. Vule v uchyceni zadni napravy nechapu, co se tyce komplet podvozku, veskere gumove dily meli zivotnost 10-15let. Tyhle dily proste neodchazeli, nikdy.

Me by nejvice zajimalo, jak, kdy, kde, od koho a za jakou menu to tenkrat tvuj deda koupil. To je totiz na te cele story jedine, a extremne zajimave......tim by cela ta story ziskala alespon nejakou tu veruhodnost, jinak s tim ses tady akorat za dedecka hribecka......

[Ladin 164V6]

Tak u Riprexe doma meli i zanovni 164 ktera se srala zpusobek jak to neumi ani 25 let stary kusy...

[riprex]

Tak se 164 (kupována v roce 92 fungl nová, ne zánovní ) byl problém v tom, že to byla V6 Turbo... a ta nikdy nebyla zrovna úplně spolehlivá. Problém s klimatizací ten tam prostě byl a převody holt umíraly i na novejch autech, co pamatuju tak taky jeblá zadní hlava, odejité turbo... k tomu bych asi i našel podklady, co všechno se řešilo s Ostravským autorizákem. A za to, že u nás se kupovaly zajímavý auta nemůžu Před 164 jsme měli Themu 8.32, kterou ukradli asi po třech měsících, taky celkem pech... Děda, ten svýho času měl vedoucí pozici ve strojírenském podniku a dostat se za hranice neměl problém, protože nepotřeboval devizový příslib - část platu měl ve valutách. A to, že se dneska holt fabuluje o tom, jak se nesmělo, nemohlo, nedalo... holt když je někdo neschopnej, výmluvu si najde vždycky Tehdy s kamarádem tahali ze služebních cest auta, když zrovna bylo něco zajímavýho. Svého času třeba E-type v barvě umělých nohou, nebo bílý Citroen DS, Alfasud 5D, Opel Kapitan... později v 90s pak třeba oblíbené Audi 80. Problém nebyl ani tak s dovozem jako spíš s přihlášením, ale v tomto směru se situace u nás nezměnila, jen tehdy holt registr vozidel spravovali policajti, tak se holt musel podmáznout soudruh "esenbé".

Ale však co... já si transaxlů užiju dosytosti i bez toho, abych nějakýho vlastnil. Jezdí to sice jako by to mělo kola z marmelády, testovací projížďka trvala asi dvacet metrů a bude to po ní vyžadovat tak dvouměsíční servis, ale je to aspoň řádně punkový

[Kubas]

no nevim no, moje Novanta má asi originálních 70tkm a je relativně v poho, rozhodně se nerozpadá.... řešily se 2 zásadní věci - elektroinstalace kolem přívodu paliva a kardan.... samozřejmě těžko říct co to má za sebou a kolikrát se opravovaly jiné věci.... každopádně po těchto dvou opravách to auto je schopné naprosto bez problémů fungovat, defacto mu nic není....

Kleofáš má třeba 75 která má tuším najeto 110 a je jak nová.... nějaké opravy na kardanu tam taky byly, ale jinak tam vše funguje, auto nevrže, prostě bys s tím denně mohl jezdit naprosto v klidu....

zničit se dá všechno, i funglovka za rok.... ale to malování čertů na zeď je trošku mimo mísu....

a v kontextu jak tomu všemu rozumíš tak se divím, že jsi před pár lety koupil tu bezcenou 164 bez jakékoliv budoucnosti a tolik se v ní plácal ačkoliv ti tady všichni říkali, ať ji dáš na smetiště.... jestli si to teda dobře pamatuju....

[Jindra]

Pánové dobrá debata, jestliže kupuju auto , musím vědět o jeho nedostatcích. Transaxly miluju a na 120% potvrzuju co píše rossogtv. Je vidět že ty ruce v tom autě měl. A pokud někdo chcete zažít peklo, kupte si 928! Nebo jakýkoliv kus od porsche. (kromě 914). Renovoval sem dvě 911, přesto když jsme jeli na veteránskou soutěž, uzavírali jsme sázky kdo první zůstane stát se závadou. Permanentní výměna kroužků, těsnění a přesto pravidelná loužička pod motorem. Alfy sou zlatý, i když sem hasil 166ku holejma rukama, a seřizování ventilů na boxeru u alfasuda je voser, ale na každém autě se najde něco.

[Jindra]

Co se divím, nikdo se nezmínil o servořízeni na 164. Dělal sem to několikrát až sem to vzdal a 164 prodal. Tehdy to by
la dost drahá záležitost.

[Kubas]

nevím jaký smysl má debata která Alfa je horší

[Ladin 164V6]

Tak spojkova hadicka dorazila, 500,- vcetne dopravy z autokseft.cz, datum vyroby 24.11.15, takze zadnej lezak, a dokonce ji doporucuje Leonardo ze zavodniho oddeleni Brembo... To musi byt dobry!

[Kubas]

Leonardo se tváří že to myslí vážně

[Jindra]

Když sem psal o tom jaký maj ty auta nedostatky, tak se myslel že je musíme milovat i stěma nedostatkama. Já kupříkldu vzdychám po šestnáctiventilu 4x4 ve 33ce. A taky vím že dát ji dokupy bude peklo.

[Hampice]

Co je s řízením u 164ky? Já ho měnil jen asi 5x

[Jindra]

Si dělaš srandu, ale já se ještě po dlouhé době budil ze spaní

[riprex]

Já vim, řeknu že serva na 164 jsou zrovna jedna z těch relativně ne až tak obvyklých věcí... a budu to mít

Kubas: Ta 164 v reálu až na to, že byla totálně zbořená nic moc chybnýho neměla (no dobře, byl to šrot) a v reálu to auto nestálo mnoho (dílová k ní sice stála asi 12k, ale zase se z ní rozprodalo věcí za 30 ). Teď od toho auta očekávám, že do něj sednu, otočím klíčkem a ono pojede, bo je ve výsledku nový... a zatím to tak asi i funguje. Letošní sezónu odjeto tak 15tkm a cajk, další roky to počítám zas tak moc ubejvat nebude a další auto "na zábavu" si kupovat nějakej ten pátek nebudu. Byl bych asi pokrytec, kdybych řekl, že jsem to všechno čekal... ale dopadlo to podle mě velmi dobře a za peníze, za jaký by se kompletní QV v obdobném stavu určitě nesehnalo.
A jsem zvědavej, jak dlouho (hlavně spíš kilometry než doba) s tou 90 budeš jezdit než se něco podělá

Co se 928 týče, tak bych se toho nebál. Je tam poměrně komplikovaná (ne technicky složitá) elektroinstalace, ale mechanicky o ničem zásadním nevím. Jo, hnijou tomu lemy a přední podběhy a pak proletí tlumič kapotou, má to svejch X vad, který když se vyjmenujou daj taky celkem slušnej seznam, plivat můžu na cokoliv. Jen je potřeba si uvědomit, kde je dneska Porsche a kde je Alfa. A určitě tam není jen díky marketingu, ale spíš kvůli totálně tragickejm, nepoužitelnejm autům.

[Jindra]

Dnes už to řízení u 164ky nebude takovej problém, a nebál bych se toho. Nedám na 164 dopustit a není vyloučeno že si ji ještě pořídím. U 928 je právě ta eletrika ten problém a taky řízení zadní nápravy. Ale pokud narazí kupec na zachovalé auto je to prima svezení. Ale alfa je alfa.

[riprex]

Tak ono těch řízení je hned celá řada a různé převodové poměry. Některé mají vratnou pružinu, jiné ne... ale nevim no. Zásadní problém tak, jako u 159 (tam je to způsobeno tím, že se to peče nad výfukem, kterej roztápí vypalování DPF) to co vím není. 164 má jiné poměrně nasírací způsoby, jak se rozbít. Třeba mechanismus stěračů je u modelů od půlky 92 chybně konstruovaný a vráží pak do kapoty. U pofaceliftů taky praskají vnější kliky, u předfaceliftů i ty vnitřní Uložení motoru je vymyšleno dost špatně, pofacelift to má lehce pozměněné, ale stejně to v sérii nefunguje. Mechanismus řazení je taky poměrně nedokonalý (s mizerností toho v transaxlech se to srovnat nedá, přesto je to řazení hrůza). Taky nějakej idiot vymyslel čtvercový díry pro uchycení expanzky a rádo to tam pak praská - prostě totální debilita dělat do plechu čtvercové díry, ale furt asi lepší než to co předvedl De Havilland s okny. Ložiska předních McPhersonů jsou krutě poddimenzovány, způsob řízení motorků klimy je už z principu špatný (furt to pulzuje o doraz a proto se to strhne). Do roku 91 je velmi problematický konektor svazku příslušenství na protipožárce. Startér umístěný pod svody je taky debilita. Chlazení oleje je u motorů bez olejového chladiče nedostatečné při větších teplotách ovzduší. Diferenciály mají tendenci vypochodovat ven. Vedení palivového potrubí u modelů do půlky 92 je nevhodně tažené. Projektorové světlomety Bosch u modelů od půlky 92 maj velmi špatně přístupné štelování, protože se nikdo neobtěžoval překreslit ten plech nad nima. Zvedací body v karoserii, zejména ty přední jsou chybně umístěné a pokud za ně bude člověk zvedat auto často, vyrezne tam díra do prahu i podlahy. A mohl bych pokračovat dál a dál a dál...
Nicméně v kontextu celku to jsou relativně drobnosti, stejně jako třeba u 159, kterou hromada lidí zbytečně zatracuje, byť to je jinak solidně dimenzovaný, skoro nesmrtelný stroj.

[Harous]

A to, že se dneska holt fabuluje o tom, jak se nesmělo, nemohlo, nedalo... holt když je někdo neschopnej, výmluvu si najde vždycky Tehdy s kamarádem tahali ze služebních cest auta, když zrovna bylo něco zajímavýho. Svého času třeba E-type v barvě umělých nohou, nebo bílý Citroen DS, Alfasud 5D, Opel Kapitan...

Nebyl náhodou děda členem KSČ, agentem StB a není teď ministr financí?

[riprex]

Agent Bureš zasahuje? Ale no táák... členem KSČ byl kdekdo, byť teda on co vím ne. Musel si udělat VUML, bez toho to prostě nešlo... Nicméně i komouši si museli připustit, že v oblasti automatizace a mikropočítačů krutě zaostáváme a zase mechaniku jsme měli spolehlivou. Spolupráce s firmami jako byl Siemens, Bosch, Steyr-Puch, Voith... byla nutná. Stejně tak nákup výpočetní techniky IBM nebo Apple. Zase se hromada věcí prodávala od nás na západ nebo i do Japonska. Ale to už jdeme trochu mimo

[Kubas]

no upřímně řečeno by mě dost zajímalo jaký kádrový profil musel mít někdo, kdo dostával část platu v cizí měně a mimo jiné třeba občas dotáhl nějaké zahraniční auto.... ale co už.... nemá cenu se tady pitvat v kdovíjakých historkách....

[rossogtv]

jojo, deda sice nebyl v KSC, zato si vozil ze zapadu auta dle libosti a kolik chtel, komancum ani nevadilo, ze disponuje valutama ( pritom za vlastnictvi valut se slo okamzite za mrize )
Ja mam strejdu v Rymarove, ten delal v Bridlicne ve fabrice taky vedouciho pracovnika, mel cca 8tis mesicne, coz bylo 2x tolik jak meli delnici, ten se nemohl dostat ani na jednu navstevu do Vidne, k nam za rodinou....
No a dovoz aut v roce 1985 ? To bych mohl vypravet ale dedecek hribecek Ripex nam to urco lepe popise jaka to byla brnkacka kdyz to clovek umi

[MichalT]

Měnil jste někdo repráky u 164? Vpředu jsou 16,5 cm a vzadu 6 x 9". Nejsem audio uchylák, takže mi nejde o upgrade zvuku, ale ty originály už chrastí. Našel jsem nějaký Pioneery, který odpovídají originálním parametrům resp. je překonávají. Nevím ale jestli originály nemají nějaký speciální tvar kvůli uchycení - na obrázku v manuálu to tak totiž vypadá.
No a pak bych se samozřejmě rád zeptal jak se sundavají přední tapecy a jak se dostanu na ty zadní repro.
Předem díky za rady.

[riprex]

Hele my máme vpředu Pioneery, koaxy a jsou to standartní repráky - šly svou roztečí přesně chytit do toho originál plastu.

Co se přístupnosti týče: vzadu hodně easy, stačí sundat zatáhnutím nahoru ten dekl s mřížkou a seš tam. Vpředu musí dolů tapec - budou šroubky v kastlíku u hrany někde, co pamatuju a pak dole podél spodní hrany. Nevim už přesně, protože to je nějakej ten pátek co jsem rozebíral poface, ale na to příjdeš, šlo to v pohodě.

[Ladin 164V6]

Jsou to standartni komponentni 16,5 repro, vyhybka se tam vejde taky v pohode...

Predni tapec: dolni hrana 6/7 sroubku, jeden je pod svetylkem tak na nej nezapomen
pak sundat trojuhelnik u okna, mrizku ventilace (otocit protismeru), pod ni je sroubek, pak vydloubnout krytku pod vnitrni klikou - 1sroub, a 2 srouby jsou pod krytkou v oteviraci prihradce

To je myslim vse

[MichalT]

paráda, díky moc za rady. Nejradši bych se do toho hned pustil, ale zítra musím do práce (holt je sezóna a ještě jak napadlo, tak letos neobvykle silná), ve středu jedu do Černobylu, tak nejdřív až za 14 dní bude trochu času, sakra...

[riprex]

Tak tohle jsou celkem radosti, takže holt až bude čas no Já dneska zjistil spíš věc mrzutou - delší dobu řeším, že motor jde za studena jak pumpa na sračky a dnes asi nalezeno vysvětlení - z tý zimy prdly brejle mezi hlavou a koleny Takže bude prdel sehnat náhradní, bo vařit to je nakokot Nu což... stejně zazimováno a do března snad seženu.

[vonkreuz]

Jedny brejle byly na prodej v emerice na ebay.