Převodový olej

[multiair]

Ahoj všem,
měnil někdo olej v převodovce? Zvažuji výměnu. Líbilo by se mě, kdyby řadící páka šla hladčeji.
Doporučený olej je Tutela Transmission Gearforce 75W s normou FIAT 9.55550-MZ6, ale mě láká použít jiného výrobce s FIAT normou.
Yacco BVX FE SAE 75W
https://yacco.com/en/our-products/gearb ... ae-75w-273
RAVENOL MTF-3 SAE 75W
https://www.ravenol.de/en/product/getri ... -3-sae-75w
Castrol Transmax Manual V 75W-80 Podle jejich vyhledavače, ale doporučuje viskozitu 75W-80.
https://www.castrol.com/cs_cz/czech-rep ... 99evodovka

[tatkoTom]

Po výmene oleja - najlepšie predpísaného - prevodovky radia lepšie zrejme vždy.
Do jednotkového Punta som pred časom dal aj príslušné "aditívum", lebo prevodovka (...diferák...?) hodne pišťala. Radenie sa zakrátko zlepšilo (predtým neša za studena radiť dvojka), prevodovka...nádherne stíchla počas 500-1000 odjazdených kilometrov.

[George.KHE]

Zkus použít Castrol Syntrans FE SAE 75W, převodovka s ním řadí podstatně líp.

[Ferrari]

Ahojte, sú tie C635 6q manuálne prevodovky (či aké to má označenie) citlivé na použitý olej? Total advisor mi odporúča TOTAL TRAXIUM GEAR 9 FE 75W.

Aby som tomu neublížil. Dík

PS - alebo použiť ten Castrol Syntrans FE SAE 75W?

[speedy]

Olej jsem v převodovce nechal měnit a nalít předepsanou Tutelu.

[sunic]

Přesně tak, taky bych neexperimentoval a dal tam co předpisuje výrobce. I tohle experimentování stojí/stálo za oním "no jo, Alfa, ta se sere"...

[Ferrari]

Ok,dik. Ja zasa nie som zástancom šetrenia za každú cenu. Ale ak mám ušetriť 25€ a ničomu neublížit,tak ušetrím.

[tatkoTom]

Koľko krát za rok meníš olej v prevodovke, že treba ušetriť na jeho cene? On je skôr problém nekúpiť drahú napodobeninu...
A vážne - vyššie (26.12.2021, ned 20:42) píšem svoju skúsenosť, že to pomohlo - pravda do všetkých štyroch prevodoviek šiel s príslušným olejom aj Metabond GT Plus.

[sunic]

Nekoukal jsem na ceny těch olejů na který jsi se ptal, tak jsem to kvůli úspoře určitě nepsal, pokud jsou teda dražší(oukej, teď jsem koukal a nejsou - tedy fakt nešetří, pětikilo za to asi nestojí), ale třeba TS motory prý právě často zakukaly na tom, že tam lidi lili všechno možný a pak se divili, a pak to často končilo oním seroucí se Alfa. Já do svý teď dávám všechno výrobcem předepsaný a že jí občas zatopím do plných, už i párkrát na okruhu, kdy po jízdě sálalo horko snad ze všeho , a zatím dál šlape jak hodinky.

[tatkoTom]

Mrknite si stránky www.metabond.cz - je tam toho hodne.
Tam nemám "dosah" no na Slovensku mám (a viem poradiť) lepšiu cenu, než je zákaznícka.
Ja tie metabondy poznám a používam k plnej spokojnosti s nejakou prestávkou zhruba od roku 1995.

[Ferrari]

Ok, Ok, chlapi, ďakujem za rady, kúpim tú Tutelu, čo je predpísaná.

Ono som sa preto pýtal, lebo niektoré motory/prevodovky sú náročné na kvalitu oleja, iné zasa nie. Napr. JTDčka citlivé nie sú, ale zasa spomínané TSka sú. Kontroverzná prevodovka M32 asi nie je až tak citlivá na kvalitu oleja, ako na dostatočné množstvo a častú výmenu oleja.

Ale pravda, do 146/156/159 som dal do prevodovky vždy tú Tutelu, ktorá tam patrí, tak prečo tu špekulovať :-) Na druhú stranu mi nikdy výmena oleja užívateľsky nepomohla :-)

[Ferrari]

Mrknite si stránky www.metabond.cz - je tam toho hodne.

Ono je to ťažko, keď prísady sú často o pocitoch. Ja okrem utesnovača chladiča dobré skúsenosti s prísadami nemám, raz som použil nejaký CD2 prípravok do oleja, nepomohlo to ničomu, akurát to dobre zlepilo súčiastky v motore. A ešte raz atomium do prevodovky M32 v 159 (vtedy som la dilemu, či aplikovať Metabond, alebo Atomium), opäť to nepomohlo ničomu, nalial som tam deci čudnej kvapaliny a hold, v Atomium cinklo cca 30€.

Teraz som si kupil engine flush od Protecu, ale nie som si istý, či to mám vôbec použiť

[tatkoTom]

Niektoré aditíva nemajú opodstatnenie, niektoré sú škodlivé alebo pre moderné motory nebezpečné - tie, čo obsahujú chlórové zlúčeniny (síru), tie čo nanášajú vrstvy (voľakedajšie Swedol, Slick a podobné...na dožitie pred krachom motora).
Ak je niečo len o pocitoch, zrejme to nerobí, čo má. Čo funguje, dá sa odmerať, odvážiť rozdiel. Roky si značím tankovania-spotreby, občas testnem zrýchlenie 0-100.
Od Protecu som použil raz Oxicat. A dve iné veci keď som získal Alfu - neťahala z malých otáčok a dymila. Trochu zlepšili stav, no vyriešila to až výmena turba.
Nad Atomiom, Bishopom a pár inými vecami sa len pousmejem. Recenzie kdekade po stránkach predajcov nemajú relevantnú výpovednú hodnotu, aspoň pre mňa.
Účinok BENZÍNOVÉHO VIF testovali napríklad aj tu: https://www.petrol.cz/petrol-awards/pet ... cinku-6499
Že je naftový užitočný zistilo hodne ľudí.
Iné porovnanie - test máš tu: https://www.auto.cz/test-zimnich-aditiv ... adly-78278
Na Metabond sú záderové skúšky (sám som ich robil pred takmer tridsiatimi rokmi), používajú ho niektorí pretekári (drifter Noro Kováčik atd).
Iste - ten celkom prvý mal kedysi v začiatkoch pred zhruba tridsiatimi problém s farebnými kovmi. Súčasný je iná generácia bez síry, chlóru atd.
Aj teraz sa predáva jedna napodobenina s názvom, začínajúcim podobne - na plnú hubu môžem napísať iba to, že som ho kúpil dosť dávno jediný krát (lebo som nechel čakať na doručenie a nevedel, že to nie je pravý Metabond) a tú si už určite nikdy nekúpim a nepoužijem - neuškodila, len nefungovala
Pekný večer.

[sunic]

Já třeba žádný aditiva, krom toho vifu do nafty v zimě, nikdy nepoužíval. Třeba některý mají nějaký opodstatnění, ale funguju bez nich a problém jsem žádný neměl.

[tatkoTom]

Iste - Alfy nemávajú problémy koncernoviek, napríklad mäkké zdvihátka ventilov a s tým súvisiace problémy nie len z emisnou. (Majú iné - nápravy atd).

Mne nie je jedno, koľko mi motory vydržia ani za aukú spotrebu jazdíme. Mne tie vodičky šetria (násobne) viac, než stoja. Autá nám idú lepšie, tichšie, lepšie z vime štartujú, nemusíme ohrievať atd.
I tá prevodovka v AR 156 Sportwagon ma srala - radiaca páka sa nevracala do správnej polohy, pár krát som z vytočenej štvorky trafil trojku namiesto päťky...už je radenie úplne presné.

Kamarát z mladosti má s Audinkou často problémy, ktorým to mohlo predísť no má nepriestrelný argument - "niekto by to tam musel dávať".
Áno, má svoju pravdu

Doplním - môj pohľad, ktorý naozaj nikomu nevnucujem - vzhľadom k krátkemu času do dôchodku, ekonomickej aj ekologickej udržateľnosti snaha o menšiu spotrebu financií aj prírodných zdrojov - načo zvažovať dve nové autá, keď ich hodnota (prípadná predajná cena) po kúpe na začiatku strmo klesá. Povozíme sa aj na starších a ako dobre. Ostatne s novými je akosi viac problémov, než bolo s tými starými, keď boli nové

[Ferrari]

Njn, napr.spominany vif. Ja ho do common railov lejem temer vždy,ale keď ho nemám po ruke a teda nenalejem, žiadny rozdiel nepociťujem. A mal by som,keďže mimo iného by mal zvyšovať cetanove číslo.

Takže som skeptický. V giuliette sa 2ka a 3ka neradia ideálne,takže ak nepomôže výmena oleja (na 146/156/159 výmena oleja nijak nepomohla),azda ten metabond pre zaujímavosť skúsim.

[mino182]

Tatko, pls, mas nejaku technoznalecku zainteresovanost s tym metabondom? Nevies, ci sa moze dat aj do 20000 km /3 roky stareho prevod. oleja (tutela)? Nechcem taky "zanovny" vylievat koli tomu aby som to vyskusal... lebo tak si pekne o tom pisal, ze by som to nalial ked budem teraz motorovy olej menit... Ale pisu, ze pri vymene dat do noveho, tak neviem ci tam ide o nejaku chem. reakciu co funguje len s novym, alebo co... diky.

[tatkoTom]

Ferrari - si z Partizánskeho (alebo blízkeho okolia), ja z Prievidze. To nie je ďaleko na prípadné stretnutie.
Videl a počul by si, ako ide Alfa 156 Sportwagon ktorú mám 2 roky, najazdené má 220000 z ktorých 30000 som prešiel ja. Manželkina Mulica má 309000 - od kixu s natankovaním benzínu a prejdením na ňom 140 km už ďaľších 1100 km na naftu, zatiaľ zdá sa všetko prežilo. Ak by nebol dlhšie používaný Metabond a vo zvyšku nafty VIF+Megasel, 100% by to nebola vydržala ani zo Zeleneča do Nitry.

Ak máš skúsenosť s inými 156-kami 85kW - vedel by si porovnať zvuk, zrýchlenie atd. Aj porovnať so svojou 159, ktorá má isto kus vyšší výkon.

K VIF a cetánovému číslu - príliš nízke môže spôsobovať detonečné horenie, príliš vysoké poškodiť špičky trysiek. Riadiaca jednotka netuší, ak je iné, než na aký rozsah je nastavené vstrekovanie a
nafta s vyšším by sa aj tak prejavila až v pomerne vysokých otáčkach. Zmysel VIFu je v udržiavaní čistoty cesty paliva a vstrekov a ich domazávaniu, malé zvýšenie cetánového čísla ním je užitočné najmä, ak niekto tankuje na pochybných čerpačkách.
Zistilo by sa na brzde aký rozdiel spraví malé zvýšenie cetánového čísla, nie na pocit. Motor "ide" aj podľa okolitej teploty, atmosferického tlaku, vlhkosti atd.

Objednávam kamarátom práve GT PLUS do prevodovky, nejaké Megasely a Megaleny. Metabond ECO som dnes zaniesol kamarátovi, má trojkolku s motorom z Peugeota.
Mám nižšiu cenu oproti predajnej, brávam im to za nákup.

Viem ju "vybaviť", teda poskytnúť registračné údaje no brávajú odo mňa z pohodlnosti a ani Ty zrejme nepobežíš do PD z Partizánskeho skrz jednorazovú zľavu po METABOND GT Plus


mino182 - nikdy som to nepoužil do starého oleja, rozumiem že tri roky nie je veľa, aj výrobca respektíve dovozvca odporúča vždy k novému. Pre predĺženie jeho životnosti a životnosti prevodovky si to viem predstaviť no neviem sa jednoznačne vyjadriť, či je to dobrý spôsob. Osobne by som obetoval za nový olej.
Naopak - podľa slov našeho mechanika neraz už problémovej prevodovke pomohla samotná výmena PREDPÍSANÉHO oleja.
Robí autá (motorky) zo 30 rokov, vravel že niekedy aj z hodne starej prevodovky vypustí olej na pohľad zachovalý a niekedy aj z nie moc starej hnusný. Sám nevie, prečo to tak je.
Zrejme to súvisí s nájazdom, zaťažením - iné je jazdiť pohodovo, iné plný kotol alebo často s prívesom, kopce..., - viaceré zdroje uvádzajú 70 000 km a/alebo 5 rokov no kto to robí? Jazdí sa kým to ide a nadáva na špatné radenie, výrobcu, značku a tak

[Ferrari]

Osobne si myslím, že ak olej nie je úplne KO (rozumej 10 ročný a 100 tkm), kľudne sa tam ten Metabond môže pridať. Iste je vhodnejšie ho pridať do nového oleja, hlavne kvôli tomu, že tým pádom Metabond bude dlhšie pôsobiť (keďže nasledujúca výmena bude neskôr).

[tatkoTom]

Súhlasím no pozor na množstvo oleja v prevodovke, nie len tak doliať. GT PLUS je 250 mililitrov k piatim litrom oleja. Treba zistiť, koľko je náplň konkrétnej prevodovky, odčerpať/odpustiť toľko, koľko Metabondu sa pridá (4-6%) do oleja.
Pre istotu pre iných upozorňujem, že to NESMIE DO AUTOMATICKÝCH.

[sunic]

Asi zas budu dráždit, ale manuál převodovka v 1,4 88kW má podle manuálu 2 litry oleje a to si fakt nemyslím, že je nějaká raketa v penězích. Tedy až takhle šetřit a komplikovaně počítat kolik ho tam po třech letech mám, abych dopočítal množství aditiva které tam můžu dolít mi prostě přijde docela mimózní. Sorry.

A pokud jde o automat, tak snad nebudu mimo, dolévat to neplánuju, ale tím automatem se asi myslí hydroměnič a né dvojspojka, že? V Giuliettě jsou myslím pouze dvouspojky. Protože já do svý TCT leju stejný olej jako do manuálu, tedy by to asi žádný vliv mít nemělo, né?

[mino182]

Ech, vsetko vidite cez peniaze... Hlavne ked ten snake oil stoji viac ako tutela... Babrat sa mi s tym nechce... Neriesim situaciu, ze neviem co z tej prevodovky vylezie, viem ze naplne je dost a je v poriadku. Radi to uplne hladucko a lahko vsetky rychlosti, jednym prstom (dufam, ze sa to teraz nezmeni ako som to napisal)... Ide mi len o to, ze pri nizsej rychlosti pocujem zvuk z "pohonneho ustrojenstva" mimo motora... Nie je nejaky divny, alebo rachotivy, proste zvuk ako ked sa nieco roztaca a potom zase zastavuje. A som si povedal, ze ak to je v skutocnosti jedno, ci je olej novy/stary a ide len o nejaky ochranny argument, aby sa ludia nestazovali, ze im to nepomohlo, ked to naleju to starej zelatiny... ze to skusim, ak to ide napr. z diferaku, ci by to nevedelo byt potichu...

Lebo ono je rozdiel cez kontrolny sroub (nalievaci z hora nie je) streknut striekackou deci a 2 litre. Je to na vela krat, olej kvapka kadetade... Ked musis tak musis, povies si, ze ved to robis len raz, tak nezhanas velku striekacku s presnou hadickou, pouzijes co mas doma... ale ked nemusis, venujes sa zabavnejsim veciam...

[tatkoTom]

Amen

[Ferrari]

Súhlasím no pozor na množstvo oleja v prevodovke, nie len tak doliať. GT PLUS je 250 mililitrov k piatim litrom oleja. Treba zistiť, koľko je náplň konkrétnej prevodovky, odčerpať/odpustiť toľko, koľko Metabondu sa pridá (4-6%) do oleja.[/b]

No,v giuliette sú 2l oleja. Potom treba dať len polku toho metabondu? Ak hej,tak 125ml navyše neverím,že môže ublížiť. Do prevodovky m32 (napr v 159) sa bežne leje o pollitra oleja viac.

[tatkoTom]

Metabondu GT PLUS 5% (píšu 4-6%) k novému oleju. Viac neublíži no je to zbytočné. Ak by mi vyšlo o niečo menej, napríklad 3%,nedokupoval by som.
Mne jedna plechovka vyšla na dve prevodovky. Proste sme ju dali odhadom pol na pol.
Ku množstvu oleja v jednotlivých prevodovkách sa vyjadriť neviem, nám mení oleje kamarát, čo robí autá zo 30 rokov.

(Do motorového po výmene dávam celú plechovku príslušného - pri poslednej Alfe Metabond PRO. Je drahší, no lepší pre veľké záťaže. Do nafty Megaselu tiež dávam viac, než 4ml na 10l. Mám to lacnejšie, nešetrím - šetrí to samo a nie málo u mňa. Metabond som objavil krátko po "revolúcii", používam ho vyše 20 rokov).