
Giulietta (pokec, novinky, dojmy....)
- Katerina
- Nováček
- Příspěvky: 134
- Registrován: 10.2.2009, úte 12:59
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: nová alfa 149
Az na ty predni svetla se mi celkem libi. Rozhodne vic nez MiTo... 

Alfa Romeo 147 2.0 Selespeed s ulomenou nožičkou 
Kia Ceed SW

Kia Ceed SW
Re: nová alfa 149
Jak se me libi design 8C tak nechapu proc to cpou na vsechno.
Uz na Mitu to vypada jak nepovedena plastika. Proporce vcelku vkusny, ale ten cumak je proste divnej. Myslim, ze Delta se povedla designove vic. No nic, uvidime jaka bude technika, jizdni vlastnosti a pocit z jizdy. Samozrejme je me jasny, ze design je otazka vkusu a kazdej na to muze mit jiny nazor. 


Hyundai Santa Fe T-GDI HEV AWD - 25´
Ford Mustang GT Convertible 4.6 V8 MT - 00´
KIA Sportage T-GDI HEV AWD TOP - 22´
KTM 990 Adventure
nej ex - Subaru WRX STI 2.5 Sport Limited Edition - 16´
Ford Mustang GT Convertible 4.6 V8 MT - 00´
KIA Sportage T-GDI HEV AWD TOP - 22´
KTM 990 Adventure
nej ex - Subaru WRX STI 2.5 Sport Limited Edition - 16´
Re: nová alfa 149
Z mého pohledu zase předek super, ale ten zadek nic moc. Trošku mi to těmi světly připomíná nepovedenou Imprezu. Chtělo to něco neobvyklejšího ve stylu Mito. Aby se to odlišilo, mohly tam být ty kruhové světlomety třeba dva. Jinak souhlas s Harousem, že proporce je hodně pěkná a to taky udělá své. A super je zadní klika pořád ve sloupku.
Uvidíme techniku, ale je fakt, že vizuální dojem na mě udělala lepší 159, Brera i Mito.
Uvidíme techniku, ale je fakt, že vizuální dojem na mě udělala lepší 159, Brera i Mito.
Alfa 2600 Sprint * Alfa 2000 Spider * Alfetta GT * 75 1.6 IE * 164 2.0 V6 TB * projekt AR51 Matta *Giulia Veloce
ex: 147 JTD, 147 2.0TS, 147 GTA, 156 2.4 MJET a hromada fiatů, jedna Lancia a jeden trabant
ex: 147 JTD, 147 2.0TS, 147 GTA, 156 2.4 MJET a hromada fiatů, jedna Lancia a jeden trabant
- roberto37
- SemTuFurt
- Příspěvky: 3367
- Registrován: 22.2.2007, čtv 23:35
- Bydliště: Zeltweg, AT
- Kontaktovat uživatele:
Re: nová alfa 149
Pro mne to je parodie na Alfu. Co je u MiTa roztomilé je u Milana otřes. Zadní světla jak ze Sangyong a celé na mě působí, jak nafouklá bublina. Celé je to hodně podobné Seatu Leon. To ale netvrdím, že Leon je designově nepovedený, ale čekám od AR bombu ve stylu 156, 147 a 159...............Jako se mi hóódně nelíbil nástupce BMW u řady 3 e46 a připomínal mi korejce, tak tohle je o dost horší. Zaplaťpánbůh za 159-ku. A ani bych se nedivil, kdyby tohle byl ten poslední hřebíček do rakve s visačkou AR. No, snad to naživo bude vypadat lépe
A to to zpočátku vypadalo nadějně:
a i později se mi jevila sympaticky: No uznejte není ta stříbrná mnohem šmrncovější, než ty nové fotky? A vůbec by mi nevadilo, že vychází ze 159, protože Miláno nevychází z 8C (ze kterého kvůli proporcím ani nemůže), ale z MiTa
A to to zpočátku vypadalo nadějně:
a i později se mi jevila sympaticky: No uznejte není ta stříbrná mnohem šmrncovější, než ty nové fotky? A vůbec by mi nevadilo, že vychází ze 159, protože Miláno nevychází z 8C (ze kterého kvůli proporcím ani nemůže), ale z MiTa

AR Giula 2,0 Super
EX AR 159Ti 2,0 JTDm SW MRDKA Bianco Dehet
EX AR SW 156 2,0 JTS konečně zase doma
EX AR SW 2,0JTS Selespeed Ferrari zábava pro Plebs
Nejsem AFTOMEKÁNIK, moje drobné foprafy fesměs končí felkou katastrofou
EX AR 159Ti 2,0 JTDm SW MRDKA Bianco Dehet
EX AR SW 156 2,0 JTS konečně zase doma
EX AR SW 2,0JTS Selespeed Ferrari zábava pro Plebs
Nejsem AFTOMEKÁNIK, moje drobné foprafy fesměs končí felkou katastrofou
Re: nová alfa 149
Mňo, nic moc.... Ten přímý čelní pohled je hodně specifický a docela se mi líbí, ale jakmile se to auto vyfotí zepředu zešikma tak vyniká ta katastrofální nafouklost té přední části.... Nevím, no...
Uvidíme na lepších fotkách a v lepší barvě než bílá, vzpomeňte, jaká panika tady byla když se objevily fotky bílého Mita - tahle barva se na ty auta vůbec nehodí....
Pravdou ovšem zůstává, že vizualitou si Milano k původní 147 nemůže opravdu ani přičichnout, to jsou jiné světy.... Zároveň mě opravdu vadí, že dle fotek interiéru nebude to auto mít kruhové výdechy ventilace - ono ikdyž byla 147 taky už "fiaťácká" Alfa, tak třeba ty výdechy byly úplně stejné jako ve starém Spideru - prostě drželo to ten alfácký charakter....
No, nemá cenu svlékat kalhoty, když brod je ještě daleko, doufejme alespoň ve špičkovou techniku....
Uvidíme na lepších fotkách a v lepší barvě než bílá, vzpomeňte, jaká panika tady byla když se objevily fotky bílého Mita - tahle barva se na ty auta vůbec nehodí....
Pravdou ovšem zůstává, že vizualitou si Milano k původní 147 nemůže opravdu ani přičichnout, to jsou jiné světy.... Zároveň mě opravdu vadí, že dle fotek interiéru nebude to auto mít kruhové výdechy ventilace - ono ikdyž byla 147 taky už "fiaťácká" Alfa, tak třeba ty výdechy byly úplně stejné jako ve starém Spideru - prostě drželo to ten alfácký charakter....

Spider 2000 (1975), 90 V6 QO (1984), Giulia Super 2000 Track car project (1975) + nějaké ty Giulie v rodině :-)
- cooper.mb
- Nováček
- Příspěvky: 234
- Registrován: 1.12.2008, pon 12:44
- Bydliště: Jihlava
- Kontaktovat uživatele:
Re: nová alfa 149
HMM tak jsem kouknul na ty fotky a musím říct, že se mi to taky moc nezdá. Mám rád trochu sportovnější vzhled jako má 156, 159. nemm rád bubliny, který teď všichni výrobci aut dělaj. Ale uvidíme až na lepších foto, možná jsou ty fotky zdeformovaný a dělá to z Milana větší bublinu než to je.
- limach
- Pozorovatel
- Příspěvky: 450
- Registrován: 7.4.2008, pon 17:19
- Bydliště: Olomouc
- Kontaktovat uživatele:
Re: nová alfa 149
Moc rád bych se nechal utěšit frází ve stylu "je třeba počkat, až bude vidět naživo, v jiné barvě, z více pohledů, atd.". Když jsem někdy v roce 2000 viděl poprvé první fotky připravované AR147, byl jsem prostě uhranutý, brouzdal jsem po netu, otravoval dealery dotazy a návštěvami (celkem zbytečně) a nedal jsem si pokoj, dokud jsem ji neměl. Jenže toto mi teď při pohledu na její nástupkyni zcela chybí. Jsem rád, že jsem se na ni rozhodl nečekat a zařídil se jinak. Ani případná supertechnika (známe ty sliby, že...) na tom zřejmě nic nezmění 

Alfa Romeo 159 TI 2.2JTS 16V Sportwagon (velká a krásná současnost)Alfa Romeo 147 1.6TS Progression 120CV (byla prostě skvělá...)Chevrolet Spark II 1.2 16V LS+
Re: nová alfa 149
no, bohužel máš asi pravdu.... zatím se zdá že jsi opravdu udělal dobře že jsi vzal 159... Jako čekat ty roky na nástupce 147, když to zatím vypadá tak bledě, to by bylo vážně k pos*ání.... :smt073
Spider 2000 (1975), 90 V6 QO (1984), Giulia Super 2000 Track car project (1975) + nějaké ty Giulie v rodině :-)
- roberto37
- SemTuFurt
- Příspěvky: 3367
- Registrován: 22.2.2007, čtv 23:35
- Bydliště: Zeltweg, AT
- Kontaktovat uživatele:
Re: nová alfa 149
Proti týhle bublině je 159 designový skvost. O 147 a 156 nemluvě. To co jsem odpusti MiTu (jakožto prťavečkovi-miminku) neodpustím nástupci tak povedeného vozu jako byla 147. To i ta 159-ka přestože na mne až příliš robustní (ale je holt doba zvětšování*), vypadá božsky. Limachu dobře jsi udělal, že jsi nečekal. Jsem zvědavej, jak jim půjdou prodeje. Seat Leon, Fiat Bravo a Alfa Miláno ..vyberte si, jsme SKORO k nerozeznání. Dnes jsem obhlížel Seat Cupra a proti Milanu i MiTU je to draveček.
* doba "zkracování" byla jen v Postřižinách
* doba "zkracování" byla jen v Postřižinách
AR Giula 2,0 Super
EX AR 159Ti 2,0 JTDm SW MRDKA Bianco Dehet
EX AR SW 156 2,0 JTS konečně zase doma
EX AR SW 2,0JTS Selespeed Ferrari zábava pro Plebs
Nejsem AFTOMEKÁNIK, moje drobné foprafy fesměs končí felkou katastrofou
EX AR 159Ti 2,0 JTDm SW MRDKA Bianco Dehet
EX AR SW 156 2,0 JTS konečně zase doma
EX AR SW 2,0JTS Selespeed Ferrari zábava pro Plebs
Nejsem AFTOMEKÁNIK, moje drobné foprafy fesměs končí felkou katastrofou
Re: nová alfa 149
booze...ta zadni svetla...to je hruza..nevim jestli nekoukam na BMW,AUDI,ci podobnou kasi...hruza....jinak mi to cele napadne pripomina Deltu Nuovu....o bile barve uz si nebudu trepit usta...
Zakladatel webu a fóra Alfisti.cz...
- roberto37
- SemTuFurt
- Příspěvky: 3367
- Registrován: 22.2.2007, čtv 23:35
- Bydliště: Zeltweg, AT
- Kontaktovat uživatele:
Re: nová alfa 149
Richie a ta stříbrná počítačová studie na předchozí stránce se ti nelíbí? A ta rudá pod tím? a přesně ty zadní světla jsou hnus fialovej, ale Audi nebo Bmw mi nepřipomínají. Měli tam dát dva kruhové a hotovo. Prostě měli vyhodit celé design studio (jo Turín není Miláno) a obšlehnout to od nějakýho studenta s fotoschopem
AR Giula 2,0 Super
EX AR 159Ti 2,0 JTDm SW MRDKA Bianco Dehet
EX AR SW 156 2,0 JTS konečně zase doma
EX AR SW 2,0JTS Selespeed Ferrari zábava pro Plebs
Nejsem AFTOMEKÁNIK, moje drobné foprafy fesměs končí felkou katastrofou
EX AR 159Ti 2,0 JTDm SW MRDKA Bianco Dehet
EX AR SW 156 2,0 JTS konečně zase doma
EX AR SW 2,0JTS Selespeed Ferrari zábava pro Plebs
Nejsem AFTOMEKÁNIK, moje drobné foprafy fesměs končí felkou katastrofou
Re: nová alfa 149
koukal jsem na tuhleroubrt37 píše:Richie a ta stříbrná počítačová studie na předchozí stránce se ti nelíbí? A ta rudá pod tím? a přesně ty zadní světla jsou hnus fialovej, ale Audi nebo Bmw mi nepřipomínají. Měli tam dát dva kruhové a hotovo. Prostě měli vyhodit celé design studio (jo Turín není Miláno) a obšlehnout to od nějakýho studenta s fotoschopem
ty stribrna na predchozi strane vypada celekm dobre...ta cervena mi prijde u=lne stejna jak Mito..takze moc nelibi..
Zakladatel webu a fóra Alfisti.cz...
Re: nová alfa 149
nevím proč se čílíte. 147 se dle záměru automobilky "rozpadla" na dvě auta, menší (MiTo) a větší (Milano). podle mého skromného názoru je to v době nárůstů rozměrů napříč třídami povedený tah. Navíc bylo avizováno, že obě auta budou využívat design 8C Competizione. takže vše, co vidíte, se dalo čekat. Problém vidím spíš ve zpoždění tohoto většího typu.
pozitiva - to auto evidentně existuje připravený do výroby
bude mít turbený motory a technologii multiair
negativa - už tu dávno mělo být
míra koncernové unifikace vzrostla
pozitiva - to auto evidentně existuje připravený do výroby
bude mít turbený motory a technologii multiair
negativa - už tu dávno mělo být
míra koncernové unifikace vzrostla
Alfetta GTV 2.0 L
156 2.5 V6 ("baby GTA" projekt pro syna)
156 2.5 V6 ("baby GTA" projekt pro syna)
Re: nová alfa 149
Uvidime behem par let jestli prodeje Mita + Milana prekrocej prodeje 147. Osobne tomu moc neverim...
Hyundai Santa Fe T-GDI HEV AWD - 25´
Ford Mustang GT Convertible 4.6 V8 MT - 00´
KIA Sportage T-GDI HEV AWD TOP - 22´
KTM 990 Adventure
nej ex - Subaru WRX STI 2.5 Sport Limited Edition - 16´
Ford Mustang GT Convertible 4.6 V8 MT - 00´
KIA Sportage T-GDI HEV AWD TOP - 22´
KTM 990 Adventure
nej ex - Subaru WRX STI 2.5 Sport Limited Edition - 16´
Re: nová alfa 149
tohle porovnaní je nesmyslný hned v několika faktorech.
Alfetta GTV 2.0 L
156 2.5 V6 ("baby GTA" projekt pro syna)
156 2.5 V6 ("baby GTA" projekt pro syna)
Re: nová alfa 149
Mě to porovnání přijde naprosto logické, sama Alfa propaguje Mito/149 jako nástupce 147, takže v tom nevidím nic divného.... Stejnětak je třeba relevantní porovnávání 156 vs. 159, ikdyž ty auta se dost liší....
Narozdíl od Harouse si ale myslím že 149/Mito má potenciál prodeje 147 překonat. 147 v prodejích mohla v době své největší slávy prodávat tak 80 - max. 100 tisíc kusů ročně, víc určitě ne (třeba v roce 2004 se v IT prodalo 40.000ks, evropské prodeje odhaduju na obligátních x2).
Mito má našlápnuto na 40-60.000 ks ročně (květen jenom v Itálii 3 tis. ks) a 149 určitě minimálně 40.000 ks ročně udělá. Navíc oproti 147 je tu jedna obrovská výhoda, ty auta by měly pomaleji morálně stárnout - 147 měla už v době svého uvedení špatný crash-test a po osmi letech produkce byl jeho výsledek už vyloženě na ostudu.... to u 149/Mito nehrozí. U 147 navíc Alfa nezvládla facelift, vůbec neinovovala motory (ani to JTS tam nedali) a prostě ten model nechali dožít. Řada Mito/149 se naopak může těšit na více inovací, multiair je jistotou, dvouspojková převodovka snad bude taky, takže i v tomhle ohledu jsou ty vyhlídky nadějné....
Spolehlivost bude snad už na slušné úrovni, takže já myslím že to není špatně rozehrané.... Nic to ovšem nemění na tom, že jsem z toho vzhledu taky rozpačitý....
Narozdíl od Harouse si ale myslím že 149/Mito má potenciál prodeje 147 překonat. 147 v prodejích mohla v době své největší slávy prodávat tak 80 - max. 100 tisíc kusů ročně, víc určitě ne (třeba v roce 2004 se v IT prodalo 40.000ks, evropské prodeje odhaduju na obligátních x2).
Mito má našlápnuto na 40-60.000 ks ročně (květen jenom v Itálii 3 tis. ks) a 149 určitě minimálně 40.000 ks ročně udělá. Navíc oproti 147 je tu jedna obrovská výhoda, ty auta by měly pomaleji morálně stárnout - 147 měla už v době svého uvedení špatný crash-test a po osmi letech produkce byl jeho výsledek už vyloženě na ostudu.... to u 149/Mito nehrozí. U 147 navíc Alfa nezvládla facelift, vůbec neinovovala motory (ani to JTS tam nedali) a prostě ten model nechali dožít. Řada Mito/149 se naopak může těšit na více inovací, multiair je jistotou, dvouspojková převodovka snad bude taky, takže i v tomhle ohledu jsou ty vyhlídky nadějné....
Spolehlivost bude snad už na slušné úrovni, takže já myslím že to není špatně rozehrané.... Nic to ovšem nemění na tom, že jsem z toho vzhledu taky rozpačitý....
Spider 2000 (1975), 90 V6 QO (1984), Giulia Super 2000 Track car project (1975) + nějaké ty Giulie v rodině :-)
Re: nová alfa 149
Hmm. A v jakych nenapises?Radim píše:tohle porovnaní je nesmyslný hned v několika faktorech.
Jinak nevim podle ceho lip porovnat uspesnost modelu nez podle porovnani prodeju. A to jak v realnych cislech tak v podilu na trhu.
Hyundai Santa Fe T-GDI HEV AWD - 25´
Ford Mustang GT Convertible 4.6 V8 MT - 00´
KIA Sportage T-GDI HEV AWD TOP - 22´
KTM 990 Adventure
nej ex - Subaru WRX STI 2.5 Sport Limited Edition - 16´
Ford Mustang GT Convertible 4.6 V8 MT - 00´
KIA Sportage T-GDI HEV AWD TOP - 22´
KTM 990 Adventure
nej ex - Subaru WRX STI 2.5 Sport Limited Edition - 16´
Re: nová alfa 149
Uvidime taky kolik za ni budou chtit. Delty jsou cca o 150 drazsi nez Brava, tak aby se nekdo nezblaznil a nechtel za to o dalsich 100 vic jak za Deltu. 

Hyundai Santa Fe T-GDI HEV AWD - 25´
Ford Mustang GT Convertible 4.6 V8 MT - 00´
KIA Sportage T-GDI HEV AWD TOP - 22´
KTM 990 Adventure
nej ex - Subaru WRX STI 2.5 Sport Limited Edition - 16´
Ford Mustang GT Convertible 4.6 V8 MT - 00´
KIA Sportage T-GDI HEV AWD TOP - 22´
KTM 990 Adventure
nej ex - Subaru WRX STI 2.5 Sport Limited Edition - 16´
- roberto37
- SemTuFurt
- Příspěvky: 3367
- Registrován: 22.2.2007, čtv 23:35
- Bydliště: Zeltweg, AT
- Kontaktovat uživatele:
Re: nová alfa 149
Pro me je jasne jedno: Byt mi mezi 23-30 lety a mit volne prostredky na Milano, nekoupil bych si ho. Koupil bych si Seata. Stejne to nikdo nerozezna.....Mit ted volne prostredky na 159 TI 1,8 TB, jdu si pro ni.
AR Giula 2,0 Super
EX AR 159Ti 2,0 JTDm SW MRDKA Bianco Dehet
EX AR SW 156 2,0 JTS konečně zase doma
EX AR SW 2,0JTS Selespeed Ferrari zábava pro Plebs
Nejsem AFTOMEKÁNIK, moje drobné foprafy fesměs končí felkou katastrofou
EX AR 159Ti 2,0 JTDm SW MRDKA Bianco Dehet
EX AR SW 156 2,0 JTS konečně zase doma
EX AR SW 2,0JTS Selespeed Ferrari zábava pro Plebs
Nejsem AFTOMEKÁNIK, moje drobné foprafy fesměs končí felkou katastrofou
Re: nová alfa 149
A kterej Seat Ti to pripomina?
Hyundai Santa Fe T-GDI HEV AWD - 25´
Ford Mustang GT Convertible 4.6 V8 MT - 00´
KIA Sportage T-GDI HEV AWD TOP - 22´
KTM 990 Adventure
nej ex - Subaru WRX STI 2.5 Sport Limited Edition - 16´
Ford Mustang GT Convertible 4.6 V8 MT - 00´
KIA Sportage T-GDI HEV AWD TOP - 22´
KTM 990 Adventure
nej ex - Subaru WRX STI 2.5 Sport Limited Edition - 16´
Re: nová alfa 149
Teď mě napadla ještě jedna nevýhoda a cesta blbým směrem. Na alfách jsem vždycky miloval ten výřez v palubní desce před spolujezdcem. Vždycky se tam skvěle sedělo, navíc to zvýraznilo středovou konzolu. Tady je celá palubka narovno jako v bravu. Škoda, škoda.
Jinak jak na to koukám znovu a znovu, tak zjišťuju, že mi tam vadí v podstatě jen ta zadní světla. Čímž to neobhajuju. Na 156 a 147 mi svého času designově nevadilo vůbec nic. A třeba na 159 a Breře vizuálně taky ne.
Jinak jak na to koukám znovu a znovu, tak zjišťuju, že mi tam vadí v podstatě jen ta zadní světla. Čímž to neobhajuju. Na 156 a 147 mi svého času designově nevadilo vůbec nic. A třeba na 159 a Breře vizuálně taky ne.
Alfa 2600 Sprint * Alfa 2000 Spider * Alfetta GT * 75 1.6 IE * 164 2.0 V6 TB * projekt AR51 Matta *Giulia Veloce
ex: 147 JTD, 147 2.0TS, 147 GTA, 156 2.4 MJET a hromada fiatů, jedna Lancia a jeden trabant
ex: 147 JTD, 147 2.0TS, 147 GTA, 156 2.4 MJET a hromada fiatů, jedna Lancia a jeden trabant
Re: nová alfa 149
Jinak teda musim rict, ze cim dyl na ty fotky koukam tak tim vic se me to auto libi. Ty fotky jsou v tak ubohym rozliseni, ze tam zaniknou detaily, zvlast v ty bily barve. Ten cumak je treba na vsech fotkach prepalenej. MiTo se mi taky na fotkach nepozdava a v realu vypada mnohem lip. Skoda, ze nejsou poradny fotky. To neni jako kdyz se dostanou ven fotky Superbu kombi.
Alespon ja jim teda verzi o spionaznich fotkach nezeru. 


Hyundai Santa Fe T-GDI HEV AWD - 25´
Ford Mustang GT Convertible 4.6 V8 MT - 00´
KIA Sportage T-GDI HEV AWD TOP - 22´
KTM 990 Adventure
nej ex - Subaru WRX STI 2.5 Sport Limited Edition - 16´
Ford Mustang GT Convertible 4.6 V8 MT - 00´
KIA Sportage T-GDI HEV AWD TOP - 22´
KTM 990 Adventure
nej ex - Subaru WRX STI 2.5 Sport Limited Edition - 16´
Re: nová alfa 149
Moje řečroubrt37 píše:Pro me je jasne jedno: Byt mi mezi 23-30 lety a mit volne prostredky na Milano, nekoupil bych si ho. Koupil bych si Seata. Stejne to nikdo nerozezna.....Mit ted volne prostredky na 159 TI 1,8 TB, jdu si pro ni.


Jinak nevím jak vám ,ale Seat mě už delší dobu připadá,že se snaží AR kopírovat až moc nápadně. Často si už z dálky myslím,že potkávám AR a chystám se zdravit Alfistu a pak si málem ruku urazím ,když zjistím,že to je SEAT. Je to jediný auto ,která se dá s AR splést, alespon mě to tak přijde.

JP159
Alfa Romeo 75 2,0 TS
Alfa Romeo 159 2,2 JTS
Alfa Romeo 75 2,0 TS
Alfa Romeo 159 2,2 JTS
Re: nová alfa 149
Pokud vím tak Seat mel za designera Da Silwu...proto ta podoba..
Alfa Romeo 159 2.4 JTDm Ti
Alfa Romeo 156 Crosswagon
Ex Alfa Romeo 145 1.6 boxer R.I.P
Alfa Romeo 156 Crosswagon
Ex Alfa Romeo 145 1.6 boxer R.I.P
Re: nová alfa 149
Leon je pěkný (tuším ho opravdu dělal Da Sylva), nicméně to auto reálně nemá interiér. Ta obludnost, co je vevnitř, je naprosto zoufalá
Jinak zrovna tenhle Seat se povedl, nicméně začlenit se do stáje k třívalcovým Ibizám a různým obludnostem typu Toledo (případně odpadkovým košům koncernu ála Exeo) bych se asi nechtěl 


Spider 2000 (1975), 90 V6 QO (1984), Giulia Super 2000 Track car project (1975) + nějaké ty Giulie v rodině :-)
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti