Turbo u JTD a vše kolem (pokec)

Odpovědět
Liwika19
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1609
Registrován: 22.8.2010, ned 19:09
Bydliště: Zvolen - Praha

Re: Turbo u JTD a vše kolem (pokec)

Příspěvek od Liwika19 » 11.11.2011, pát 13:09

Alfik píše:Ty ale musis vyvazit tie vnitrnosti. Pokial to nespravis,tak sa po par km v 150-180 tis. otackach turbo rozleti. A potom uz to nebude na repas,ale na nove turbo.
do kelu to ma ani nestras :shock: ja mam turbo uz 3x repasovane (polsko co dodat ja som to vtedy neriesila ale ina osoba tak to aj tak vypada) a myslim si ze urcite nie su vyvazovane vnutornosti...uz ma aj divny zvuk (ako tahat taha, pri zabere do vyysich otacok ked zrazu pridam napriklad tak vyleti oblak dymu) tak ako ratam ze mi odide, lepsie povedane chystam sa ho dat riadne zrepasovat do nejakej slusnej firmy...mam na nom 20tis km tak hadam este tych par km vydrzi kym sa to vymeni [-o<
156 2.4 JTDm 20V 200ps...byvala policajtka v taliansku...

ados.m

Příspěvky: 94
Registrován: 19.7.2011, úte 18:51
Bydliště: Ostrava

Re: Turbo u JTD a vše kolem (pokec)

Příspěvek od ados.m » 11.11.2011, pát 14:59

Zip166JTD píše:a jaká byla cena?
no řekl bych že to mám dělané taky v polsku ikdyž je to od chlápka tady z ostravy ale ten to tam asi vozí na repas, normálně to dává za 7 890,- a staré turbo k tomu, on ti dá stejné ale už hotové (pokud má) nebo mu dáš svoje a za tu cenu ti ho nechá udělat, ale mi to dal za 6 500,- a je na to rok záruka doklad.. tak uvidíme co vydrží :supz:
Alfa Romeo 156 2,4JTD 110kw r.v. 2002

r-a-k
Pozorovatel
Uživatelský avatar

Příspěvky: 469
Registrován: 17.5.2009, ned 11:45
Bydliště: LTM

Re: Turbo u JTD a vše kolem (pokec)

Příspěvek od r-a-k » 11.11.2011, pát 15:19

Jestli máš 3 krát repasovaný turbo, tak nechápu proč budeš dávat po 4 té z nova repasovat, když to ho...o vydrží?!!! Osobně po druhým repasu bych se na to vykašlal a koupil nové, před 1,5 roky jsem kupoval nové co máš ty GT2256V za 15000 bez DPH. Takže, celkově za ten tvůj repas by jsi měla fungl nové s kterým uděláš 100000-150000km v pohodě bez problému, samozřejmě podle toho jak se k tomu člověk chová. Upřimně turbo je nejchoulostivější věc na motoru a tyhle repasy stojí za kulový, jelikož nejzásadnější věc jsou střeva turba a po zásahu někoho za celkovou cenu repasu za 4000-5000Kč mluví samo za sebe.
Jinak ty co repasujou turba nevyvažují hřídelku, jelikož v ČR je jen jedna firma co má mašinu na vyvažování. Cena vyvážení je co jsem četl 1000kč a za cenu toho že nedochází ke kmitům hřídelky a tím pádem namáhání pouzder a ve finále ůniku oleje, je si myslím zanedbatelná částka a vhodná investovat na delší životnost turba.
156SW 2.4JTD 10V 205PS-500Nm CHIPTUNING by yan.ko, INTERCOOLER big, INJEKTION hybrid, KAT fuč, EGR off, AIR Intake system, CHLADIČ oleje
156SW 2.4JTDm 20V project

ados.m

Příspěvky: 94
Registrován: 19.7.2011, úte 18:51
Bydliště: Ostrava

Re: Turbo u JTD a vše kolem (pokec)

Příspěvek od ados.m » 11.11.2011, pát 15:29

r-a-k píše:Jestli máš 3 krát repasovaný turbo, tak nechápu proč budeš dávat po 4 té z nova repasovat, když to ho...o vydrží?!!! Osobně po druhým repasu bych se na to vykašlal a koupil nové, před 1,5 roky jsem kupoval nové co máš ty GT2256V za 15000 bez DPH. Takže, celkově za ten tvůj repas by jsi měla fungl nové s kterým uděláš 100000-150000km v pohodě bez problému, samozřejmě podle toho jak se k tomu člověk chová. Upřimně turbo je nejchoulostivější věc na motoru a tyhle repasy stojí za kulový, jelikož nejzásadnější věc jsou střeva turba a po zásahu někoho za celkovou cenu repasu za 4000-5000Kč mluví samo za sebe.
Jinak ty co repasujou turba nevyvažují hřídelku, jelikož v ČR je jen jedna firma co má mašinu na vyvažování. Cena vyvážení je co jsem četl 1000kč a za cenu toho že nedochází ke kmitům hřídelky a tím pádem namáhání pouzder a ve finále ůniku oleje, je si myslím zanedbatelná částka a vhodná investovat na delší životnost turba.
nevyvažujou? a proč je na té hřídelce vidět ubírání materiálu, to je tam potom proč?
Alfa Romeo 156 2,4JTD 110kw r.v. 2002

Liwika19
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1609
Registrován: 22.8.2010, ned 19:09
Bydliště: Zvolen - Praha

Re: Turbo u JTD a vše kolem (pokec)

Příspěvek od Liwika19 » 11.11.2011, pát 15:56

ale ja to chcem dat prave do firmy co ma na to stroje na to vyvazovanie hlavne o to mi ide...a jasne ze sa bude menit cele vnutro ale stale mi to vychadzalo lacnejsie nez kebyze mam kupovat nove...lebo ja som nove turbo nenasla za 15tis ale za viacej...a tie 3 repasy su bez dokladu bez zaruky atd ako som pisala neriesila som to ja islo to mimo mna...ale viem ze tam treba menit komplet creva...

vsak momentalne to riesit itak nejdem na zimu byva alfa v garazi takze sa to zacne riesit az na jar...a uvidim ceny si este porovnam kolko ma vyjde repas aj s vyvazenim a kolko nove turbo...
156 2.4 JTDm 20V 200ps...byvala policajtka v taliansku...

r-a-k
Pozorovatel
Uživatelský avatar

Příspěvky: 469
Registrován: 17.5.2009, ned 11:45
Bydliště: LTM

Re: Turbo u JTD a vše kolem (pokec)

Příspěvek od r-a-k » 11.11.2011, pát 17:08

To mi hlava nebere :smt021 Ty si dáš do auta 3 krát repas turba který ti stěží vydrží 15-20tis km a k tomu jako bonus bez záruky? To mluví za uroveň kvalitního přístupu toho co dělal repas a tvé nevědomosti o tom že si můžeš taky při nejhorším odpravit motor. Upřimně nevím na kolik tě ty repasy+ práce na demontáž/montáž od mechanika vyšli, ale předpokládám že se nevzdalovala částce za nové. A jestli to byla fajn cenovka tak potom proč asi budeš řešit turbo po 4té :roll:
156SW 2.4JTD 10V 205PS-500Nm CHIPTUNING by yan.ko, INTERCOOLER big, INJEKTION hybrid, KAT fuč, EGR off, AIR Intake system, CHLADIČ oleje
156SW 2.4JTDm 20V project

Liwika19
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1609
Registrován: 22.8.2010, ned 19:09
Bydliště: Zvolen - Praha

Re: Turbo u JTD a vše kolem (pokec)

Příspěvek od Liwika19 » 11.11.2011, pát 17:33

ako ty citas co pisem?!?! ze tie repasy som neriesila ja ze to islo mimo mna a ja som stym nemala nic spolocne!!! to auto vtedy nebolo moje...jasne ze ja by som nikdy turbo nedala do polska repasovat kde na nom nemam ani zaruku ani nic! ja len proste viem ako sa to riesilo a co stym bolo a teraz to mne ostalo na krku...preto hladam solidnu firmu na SK alebo CR kde mi to poriadne zrepasuju a vyvazia a daju na to zaruku a aj mi to osobne tam namontuju...uz si ma pochopil?
urcite nie som natolko dementna ze neviem co moze spravit zly repas s autom...ps tie prachy co isli do tych 3 repasov tak ano mohli vystacit na jeden solidny repas ale ako vravim neriesila som to ja ale zial teraz mi to ostalo na krku...
156 2.4 JTDm 20V 200ps...byvala policajtka v taliansku...

Liwika19
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1609
Registrován: 22.8.2010, ned 19:09
Bydliště: Zvolen - Praha

Re: Turbo u JTD a vše kolem (pokec)

Příspěvek od Liwika19 » 11.11.2011, pát 17:38

apropo asi to dam spravit sem...pocula som uz na to niekolko dobrych odporucani a robia tam aj vyvazovanie a aj mi to tam namontuju...

http://www.turba.sk/katalog/osobne/alfa-romeo-turbo.htm
156 2.4 JTDm 20V 200ps...byvala policajtka v taliansku...

Alfik
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 569
Registrován: 8.12.2007, sob 14:03
Bydliště: Vsetin-CZ,PB-SK

Re: Turbo u JTD a vše kolem (pokec)

Příspěvek od Alfik » 11.11.2011, pát 17:39

No tak. Deti....
Alfa 156 2.4 JTD 100kw + Sarkan CHIP+EGR Off+Katik na majzel

r-a-k
Pozorovatel
Uživatelský avatar

Příspěvky: 469
Registrován: 17.5.2009, ned 11:45
Bydliště: LTM

Re: Turbo u JTD a vše kolem (pokec)

Příspěvek od r-a-k » 11.11.2011, pát 17:55

Aha, tak to je na místě abych se ti omluvil Liwika19, jelikož jsem si celou dobu myslel že ty jsi apsolovala ty repasy, proto mi to hlava nebrala :-D Omlouvám se jestli jsem se dotkl tvého ega ale i tak jsem to nemyslel zle, jen se snažil vysvětlit něco s čím jsi nakonec neměla tu čest :-D Sorry
156SW 2.4JTD 10V 205PS-500Nm CHIPTUNING by yan.ko, INTERCOOLER big, INJEKTION hybrid, KAT fuč, EGR off, AIR Intake system, CHLADIČ oleje
156SW 2.4JTDm 20V project

Liwika19
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1609
Registrován: 22.8.2010, ned 19:09
Bydliště: Zvolen - Praha

Re: Turbo u JTD a vše kolem (pokec)

Příspěvek od Liwika19 » 11.11.2011, pát 18:21

no to som si vsimla ze vysvetlujes nieco za co ja nemozem...ok pohoda...no ale k teme...aj kebyze mam brat akoze "nove turbo" tak to v podstate bude druhe zrepasovane a bude draksie...tak to si radsej dam svoje zrepasovat do kvalitnej firmy a mozno ma to vyjde este lacnejsie...uvidim vravim idem to riesit na jar kedze cez zimu alfina spinka...zatial chodit chodi ale zvuk to uz dobry nema ale tak este nejakych tych par km hadam nachodi kym jej dam uz konecne poriadne turbo [-o<
156 2.4 JTDm 20V 200ps...byvala policajtka v taliansku...

ados.m

Příspěvky: 94
Registrován: 19.7.2011, úte 18:51
Bydliště: Ostrava

Re: Turbo u JTD a vše kolem (pokec)

Příspěvek od ados.m » 11.11.2011, pát 21:59

při výměně turba po repasu a ponechání podtlakového regulátoru z turba které tam bylo špatné ( ale podtlak v pohodě chodí je skoro nový) se musí nastavovat znovu ten podtlak? jde mi o to jestli to bude pracovat tak jak má, popř. kdo by mi to byl schopný seřídit jestli se tady někdo takový najde, samozřejmě že ne zadarmo :smt023
Alfa Romeo 156 2,4JTD 110kw r.v. 2002

jurki888
Štamgast

Příspěvky: 919
Registrován: 14.9.2009, pon 19:05
Bydliště: Nitra

Re: Turbo u JTD a vše kolem (pokec)

Příspěvek od jurki888 » 18.11.2011, pát 11:40

Liwika19 píše:no to som si vsimla ze vysvetlujes nieco za co ja nemozem...ok pohoda...no ale k teme...aj kebyze mam brat akoze "nove turbo" tak to v podstate bude druhe zrepasovane a bude draksie...tak to si radsej dam svoje zrepasovat do kvalitnej firmy a mozno ma to vyjde este lacnejsie...uvidim vravim idem to riesit na jar kedze cez zimu alfina spinka...zatial chodit chodi ale zvuk to uz dobry nema ale tak este nejakych tych par km hadam nachodi kym jej dam uz konecne poriadne turbo [-o<
robil ti tam niekto cip?ked mas v popise 200ps?moze byt zle spraveny prave ten turba.sk su v poho dokonca maju aj origo nove zabalene ak mas niekoho kto to vie odpisat na firmu da sa tam nove kupit okolo 350e az 450
Alfa 159 2.4 jtdm full vybava na objednavku DPF OFF KAT OFF EGR OFF SWIRL OFF turbo GTB2056V cca 290ps 550nm tlak 1900davka 100mm3 Sarkan chip on ;-)

Alfik
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 569
Registrován: 8.12.2007, sob 14:03
Bydliště: Vsetin-CZ,PB-SK

Re: Turbo u JTD a vše kolem (pokec)

Příspěvek od Alfik » 18.11.2011, pát 17:56

ados.m píše:při výměně turba po repasu a ponechání podtlakového regulátoru z turba které tam bylo špatné ( ale podtlak v pohodě chodí je skoro nový) se musí nastavovat znovu ten podtlak? jde mi o to jestli to bude pracovat tak jak má, popř. kdo by mi to byl schopný seřídit jestli se tady někdo takový najde, samozřejmě že ne zadarmo :smt023
Poslem ti cislo na jedneho borca z Ostravy. Mozno je aj tu,neviem. Nick ma KECKA...
Alfa 156 2.4 JTD 100kw + Sarkan CHIP+EGR Off+Katik na majzel

kurenadvore
Nováček
Uživatelský avatar

Příspěvky: 122
Registrován: 26.6.2011, ned 11:49
Bydliště: žilina

Re: Turbo u JTD a vše kolem (pokec)

Příspěvek od kurenadvore » 19.11.2011, sob 10:17

Môžem iba odporúčať... Chalani vedia čo robia, majú všetku potrebnú techniku, zatiaľ im nestúpla sláva do hláv, tak sa za normálne peniaze povenujú na 100 percent.
Keď príde ten čas, tak aj moja vrtuľa tam pôjde na omlaďovaciu kúru :wink:

A ak by niekto potreboval akékoľvek info, mám to 5 minút cesty (počas špičky 15 :D ), tak sa môžem aj zoči-voči popýtať, poinformovať, poprosiť...
Alfa Romeo 159 sw 2.0 JTDm2 125kw, 6/2010
Alfa Romeo 147 1.9 JTD 85kw, 8/2002
EX: Citrón Saxo VTS 1.6 16V

Kottri
Nováček
Uživatelský avatar

Příspěvky: 132
Registrován: 22.9.2010, stř 21:21
Bydliště: Sokolov

Re: Turbo u JTD a vše kolem (pokec)

Příspěvek od Kottri » 19.11.2011, sob 17:12

ados.m píše:
Kottri píše:To by mě taky zajímalo kolik vydrží, moje turbo pude nejspíš na GO pokud se nesežene nějaký jiný.
pokud jiný nemyslíš nové tak to dej radši na ten repas protože u jiného např z vrakoviště nikdy nepoznáš co má za sebou a jak dlouho ještě vydrží a může ti po pár set km odejít taky, v tom repasu máš aspoň jistotu že víš co tam dáváš...
Díky za tipy, nakonec nový.
Alfa Romeo 156 2.4JTD,100kw,Sportpacket III, 1999

…Nikdy nedopusť, aby Ti smysl pro morálku a rozum zabránil vykonat správnou věc...

Mohlo by se začít víc zdravit, hned by se líp jezdilo....

ados.m

Příspěvky: 94
Registrován: 19.7.2011, úte 18:51
Bydliště: Ostrava

Re: Turbo u JTD a vše kolem (pokec)

Příspěvek od ados.m » 20.11.2011, ned 22:38

Alfik píše:
ados.m píše:při výměně turba po repasu a ponechání podtlakového regulátoru z turba které tam bylo špatné ( ale podtlak v pohodě chodí je skoro nový) se musí nastavovat znovu ten podtlak? jde mi o to jestli to bude pracovat tak jak má, popř. kdo by mi to byl schopný seřídit jestli se tady někdo takový najde, samozřejmě že ne zadarmo :smt023
Poslem ti cislo na jedneho borca z Ostravy. Mozno je aj tu,neviem. Nick ma KECKA...
Pošli mi prosímtě teda to číslo, díky :wink:
Alfa Romeo 156 2,4JTD 110kw r.v. 2002

Liwika19
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1609
Registrován: 22.8.2010, ned 19:09
Bydliště: Zvolen - Praha

Re: Turbo u JTD a vše kolem (pokec)

Příspěvek od Liwika19 » 20.11.2011, ned 23:16

jurki888 píše:
Liwika19 píše:no to som si vsimla ze vysvetlujes nieco za co ja nemozem...ok pohoda...no ale k teme...aj kebyze mam brat akoze "nove turbo" tak to v podstate bude druhe zrepasovane a bude draksie...tak to si radsej dam svoje zrepasovat do kvalitnej firmy a mozno ma to vyjde este lacnejsie...uvidim vravim idem to riesit na jar kedze cez zimu alfina spinka...zatial chodit chodi ale zvuk to uz dobry nema ale tak este nejakych tych par km hadam nachodi kym jej dam uz konecne poriadne turbo [-o<
robil ti tam niekto cip?ked mas v popise 200ps?moze byt zle spraveny prave ten turba.sk su v poho dokonca maju aj origo nove zabalene ak mas niekoho kto to vie odpisat na firmu da sa tam nove kupit okolo 350e az 450
ako nie som si celkom ista tym cipom na brzde som to nemala ale chalan co ma druhu na SK dvojca ma 230k (zevraj)...ja som to ani na brzdu nestihla dat kedze sa koli predoslemu zlemu manipulovaniu odpalilo turbo a potom sa riesili tie nanic repasy...este raz pripominam ze ja som stym nemala nic spolocne len som sa nemo prizerala a zial teraz to mam na krku...vediet to tak by som zakrocila...ale tak to original turbo malo nabehane 250tis...ale myslim zeby znieslo este nieco...lebo tomu chalanovy stale drzi a ma na nom tolko isto...takze skor to zvrhavam na zlu manipulaciu...
kurenadvore píše:
Môžem iba odporúčať... Chalani vedia čo robia, majú všetku potrebnú techniku, zatiaľ im nestúpla sláva do hláv, tak sa za normálne peniaze povenujú na 100 percent.
Keď príde ten čas, tak aj moja vrtuľa tam pôjde na omlaďovaciu kúru :wink:

A ak by niekto potreboval akékoľvek info, mám to 5 minút cesty (počas špičky 15 :D ), tak sa môžem aj zoči-voči popýtať, poinformovať, poprosiť...
oo tak dobre vediet ked to bude u mna aktualne tak by som ta potom poprosila o nejake to info ;)
156 2.4 JTDm 20V 200ps...byvala policajtka v taliansku...

Alfik
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 569
Registrován: 8.12.2007, sob 14:03
Bydliště: Vsetin-CZ,PB-SK

Re: Turbo u JTD a vše kolem (pokec)

Příspěvek od Alfik » 21.11.2011, pon 00:20

ados.m píše:
Alfik píše:
ados.m píše:při výměně turba po repasu a ponechání podtlakového regulátoru z turba které tam bylo špatné ( ale podtlak v pohodě chodí je skoro nový) se musí nastavovat znovu ten podtlak? jde mi o to jestli to bude pracovat tak jak má, popř. kdo by mi to byl schopný seřídit jestli se tady někdo takový najde, samozřejmě že ne zadarmo :smt023
Poslem ti cislo na jedneho borca z Ostravy. Mozno je aj tu,neviem. Nick ma KECKA...
Pošli mi prosímtě teda to číslo, díky :wink:
Mas SZ
Alfa 156 2.4 JTD 100kw + Sarkan CHIP+EGR Off+Katik na majzel

Dresik
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 577
Registrován: 5.1.2007, pát 16:19
Bydliště: Praha-východ
Kontaktovat uživatele:

Re: Turbo u JTD a vše kolem (pokec)

Příspěvek od Dresik » 21.11.2011, pon 11:01

Nevim, jak je to mozny, ale posledni dny mam pocit, ze slysim pri zatahu a naslednem pusteni plynu odfouknout turbo jako jsem zvykly na mem HFku. Ale u naftaka je mi divny, kde by se tam tenhle zvuk vzal? :smt102
Jeste me napada, ze to muzou delat horni ramena, ktera se treba v tom zatahu pohnou, protoze ted v zime klasicky vrzou..

:-k
Alfa Romeo MiTO 1.6 JTDm
Alfa Romeo 75 1.6carb
Lancia Delta HPE HF16v Turbo
Lancia Delta HFIntegrale 8v
Lancia Beta 1300
Fiat Punto Cabrio
IVECO DAILY I odtahový speciál
Ex-156 GTA,JTDm,...
ITALMOTORI servis

yan.ko
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1204
Registrován: 7.1.2007, ned 02:44
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Turbo u JTD a vše kolem (pokec)

Příspěvek od yan.ko » 21.11.2011, pon 14:23

Ten zvuk vznika pri zpetnem pruchodu vzduchu pres kompresorove kolo.
Alfa Romeo Perfection

Dresik
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 577
Registrován: 5.1.2007, pát 16:19
Bydliště: Praha-východ
Kontaktovat uživatele:

Re: Turbo u JTD a vše kolem (pokec)

Příspěvek od Dresik » 21.11.2011, pon 14:51

Co, ze tak najednou? Jak to odstranit?
Alfa Romeo MiTO 1.6 JTDm
Alfa Romeo 75 1.6carb
Lancia Delta HPE HF16v Turbo
Lancia Delta HFIntegrale 8v
Lancia Beta 1300
Fiat Punto Cabrio
IVECO DAILY I odtahový speciál
Ex-156 GTA,JTDm,...
ITALMOTORI servis

yan.ko
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1204
Registrován: 7.1.2007, ned 02:44
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Turbo u JTD a vše kolem (pokec)

Příspěvek od yan.ko » 21.11.2011, pon 15:05

Mozna se zvetsila radialni vule hridelky turba a mozna jsi se jen "naladil" na ten zvuk.
Alfa Romeo Perfection

Dresik
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 577
Registrován: 5.1.2007, pát 16:19
Bydliště: Praha-východ
Kontaktovat uživatele:

Re: Turbo u JTD a vše kolem (pokec)

Příspěvek od Dresik » 21.11.2011, pon 15:12

TO je divny, kdyz jsem to mel rozdelany, bylo to bez vule a snad ofiko to ma jen 100t km. Neni mozny, ze je nekde jen hadice napraskla?
Alfa Romeo MiTO 1.6 JTDm
Alfa Romeo 75 1.6carb
Lancia Delta HPE HF16v Turbo
Lancia Delta HFIntegrale 8v
Lancia Beta 1300
Fiat Punto Cabrio
IVECO DAILY I odtahový speciál
Ex-156 GTA,JTDm,...
ITALMOTORI servis

yan.ko
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1204
Registrován: 7.1.2007, ned 02:44
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Turbo u JTD a vše kolem (pokec)

Příspěvek od yan.ko » 21.11.2011, pon 15:16

Pak by to piskalo pod tlakem porad, ne pri pusteni plynu. Taky by ti to vice kourilo. Ale za prohlidku to stoji.
Se sanim jsi nic nedelal? Vzduchovy filtr mas tovarni?
Btw. 100tkm neni na turbo malo.
Alfa Romeo Perfection

Odpovědět

Zpět na „TD, JTD & JTDm“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů